HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
- Autor Joxan
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Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
¿Que podia esperar de ti o de Eddy? Si está mal la cabeza que calla y el obispo que calla y el sacerdote que infringe ¿que deberia esperar de Uds.?
Yo no acuso a toda la Iglesia soy parte de ella, si acaso a la complicidad de la igleiaia de Roma que no es "la Igleisa", y a las pruebas me remito, como éstas que les presentamos y dale que te dale no quieren verlas.
Mientes cuando dices que yo acuso a todos los obispos y a todos los sacerdotes, como tal acusación ya es reiterativa en tu manera de dirigirte para conmigo te pido de la manera mas solemne que me digas exáctamente en donde digo eso de todos, por favor y sin rodeos. La cita exácta por favor.
He dicho y seguiré diciendo que todos los que : callan, otrogan, minimizan, atenúan los hechos o lanzan cortinas de humo....son complices y tu has dado muestras fehascientes de ello y discúlpame pero en este foro hay muchos testigos y no puedes seguir mintiendo.
Jamás he dicho que por el hecho de ser católico seas complice, el sencillo católico de a pie no lo es, muchos de ellos inlcuso mas son las víctimas de este espantoso cuento de terror, asi es que no son todos los católicos pederastras ¿de donde tu mente ha sacado esto? sino que son pederastras en grado de complicidd las personas que he dicho arriba.
Y no es "seudojusticia", es un acto de la jurisprudencia, entérate un poco mas de lo que es la complicidad y en un tenor mas campirano se dice que peca tanto el que mató a la vaca como el que le amarró la pata.
Pero si quieres ser un poco mas espiritual, el Espiritu le dice a la iglesia de Dios que salga de la gran ramera (y aquei entiende lo que quiras o mejor dicho lo que puedad, para el caso es igual) ¿para que salir o apartarse de ello? "Para no ser coparticpes de sus pecados y delitos" dice el Señor, en otras palabras para no ser complice de las cosas que suceden ahí. Asi fue con Lot, y asi es con el crisitano y el mundo y eso no es "seudojusticia" querido Eleassar, sino se llama santidad y es parte del plan de Dios. ¿alguna objeción?
En espera.
Elessar dijo:
¿Que podia esperar de ti o de Eddy? Si está mal la cabeza que calla y el obispo que calla y el sacerdote que infringe ¿que deberia esperar de Uds.?
Yo no acuso a toda la Iglesia soy parte de ella, si acaso a la complicidad de la igleiaia de Roma que no es "la Igleisa", y a las pruebas me remito, como éstas que les presentamos y dale que te dale no quieren verlas.
Mientes cuando dices que yo acuso a todos los obispos y a todos los sacerdotes, como tal acusación ya es reiterativa en tu manera de dirigirte para conmigo te pido de la manera mas solemne que me digas exáctamente en donde digo eso de todos, por favor y sin rodeos. La cita exácta por favor.
He dicho y seguiré diciendo que todos los que : callan, otrogan, minimizan, atenúan los hechos o lanzan cortinas de humo....son complices y tu has dado muestras fehascientes de ello y discúlpame pero en este foro hay muchos testigos y no puedes seguir mintiendo.
Jamás he dicho que por el hecho de ser católico seas complice, el sencillo católico de a pie no lo es, muchos de ellos inlcuso mas son las víctimas de este espantoso cuento de terror, asi es que no son todos los católicos pederastras ¿de donde tu mente ha sacado esto? sino que son pederastras en grado de complicidd las personas que he dicho arriba.
Y no es "seudojusticia", es un acto de la jurisprudencia, entérate un poco mas de lo que es la complicidad y en un tenor mas campirano se dice que peca tanto el que mató a la vaca como el que le amarró la pata.
Pero si quieres ser un poco mas espiritual, el Espiritu le dice a la iglesia de Dios que salga de la gran ramera (y aquei entiende lo que quiras o mejor dicho lo que puedad, para el caso es igual) ¿para que salir o apartarse de ello? "Para no ser coparticpes de sus pecados y delitos" dice el Señor, en otras palabras para no ser complice de las cosas que suceden ahí. Asi fue con Lot, y asi es con el crisitano y el mundo y eso no es "seudojusticia" querido Eleassar, sino se llama santidad y es parte del plan de Dios. ¿alguna objeción?
En espera.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Ajá, claro. Como hay algunos obispos encubridores, ya sancionados. y algunos sacerdotes perpetradores, también ya sancionados, tú acusas a la Iglesia Católica en la totalidad de su estructura, ¿verdad?
Ahi va:
Y es sólo una frase.
No trates de engañarnos, Oso. Según tu parecer, toda la Iglesia Católica en su estructura es cómplice, desde el Papa. De modo que sí estás acusando de complicidad a todo el clero, sin pruebas. Y cualquiera que te refuta el hecho de que todo el clero, desde el Papa, es culpable de complicidad, automáticamente se convierte ante tus ojos en "complice".
¿Cuál "espantoso cuento de terror"? ¿A qué cuento de terror te refieres?
Tú sacas a relucir el tema de la "complicidad" como una especie de recurso que te permite acusar a cualquier persona que se oponga a lo que tú dices. Pues mira, no me importa. Di lo que quieras, pero yo nunca he tenido nada que ver con los sacerdotes pederastras ni con los obispos encubridores, de suerte que difícilmente puedo ser cómplice de algo. Con lo que sí tengo que ver es con la Iglesia, por el hecho de ser cristiano católico, y como tal rechazo la acusación global que tú haces a todo el clero católico.
Sí, mi objeción es la de siempre: tu identificación arbitraria de la Iglesia Católica como la "gran ramera" de la cual "hay que salir", identificación que no tiene ningún basamento.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Estimado Eleassar.
Veamos según tu….
OSO acusa a toda la ICR.
Falso.- Acuso a quienes han encubierto estos crímenes y son responsables de silenciar, aminorar los hechos y esto incluye al Papa quien se ha hecho de la vista gorda y además es el responsable de los derecho y obligaciones de esta ¿Cómo dices? Estructura.
También hay obispos que han encuebierto a sus sacerdotes, si acaso los cambian de jurisdicción, son por tanto cómplices.
Y los sacerdotes pederastas son ejecutoreres. Los no pederastas no son cómplices de ello, a no ser que silencien, callen, aminoren, etc…estos actos.
Si esto no lo puedes asimilar, mira creo que tienes un problema de conciencia tremendo.
Ciertamente hay una cadena de mando en el clero romano, cuyo principal responsable es el romano pontífice, él ya esta por ir a dar cuentas a Dios, y el silencio que guardó sabiendo lo que sucedía, me refiero a no hacer algo al respecto es suficiente para haberse hecho cómplice.
Yo te he puesto un ejemplo de porqué salirnos de un sistema corrupto, te he dado las bases bíblicas con un ejemplo referente a la gran ramera, lo cual veo lo has tomado a título personal, mira que yo no dije “la ICR es la gran ramera”, sino te puse un ejemplo espiritual de complicidad, pero quizás tu inconciente si que lo hizo cuando declaras: “tu identificación arbitraria de la ICR con la gran ramera…” mira que te ha quedado el saco y te queda bastante bien, pero el sentido de mi discurso es que asi como en el libro de >Apocalipsis están escritas estas palabras y la idea es para no acres cómplice, así del mismo modo quiero que sepas que espiritualmente estas ligado a la complicidad de la “estructura” que hace cortinas de humo, aminora, pasa por alto, etc…
Es un ejemplo y me parece un claro ejemplo de porque salirse de un lugar corrupto y la razón es para no hacerse participe de los pecados y delitos de un sistema corrupto, a lo cual tu lo has tomado literal. Quizás algo dentro de ti te dice, que así es.
Mira, uno de tus correligionarios colocó un epígrafe con signos de admiración maldiciendo a “x” criminales.
¿te imaginas que yo le hubiese salido (para que ves lo que estas haciendo) con la idea de que “no hombre…no es para tanto”, si en todos lados hay terroristas…no, solo en España, mira en tantos lados….no, no solo los musulmanes hacen esto, también los “x” y “y”, lo hacen….¿que sentirías? El sentido común que es el menos común de los sentidos te diría “hijole, este OSO si que está minimizando un problemón y una verdadera desgracia ¿no lo crees?
Ha…pero se trata de la curia romana…entonces un atentado si es para gritar ¡¡¡¡malditos!!!! Pero una serie de niños abusados sexualmente “no lo es tanto” para ti ¿verdad?, “mira allá también se cuecen habas” es tu postura ante tan deplorable hecho…etc. por eso es el interés de disipar la nocticia de tan deplorable pecado: la pederstria.
¿Y cual es el cuento de terror?
Imagínatelo, víctimas inocentes sin que se les haga justicia y lo que es peor mientras a la sombra pederastas de mil mascaras, contemplan, silencian, hacen cortinas de humo y hacen todo menos decir perdón….¿hasta cuando?
Un saludo
Estimado Eleassar.
Veamos según tu….
OSO acusa a toda la ICR.
Falso.- Acuso a quienes han encubierto estos crímenes y son responsables de silenciar, aminorar los hechos y esto incluye al Papa quien se ha hecho de la vista gorda y además es el responsable de los derecho y obligaciones de esta ¿Cómo dices? Estructura.
También hay obispos que han encuebierto a sus sacerdotes, si acaso los cambian de jurisdicción, son por tanto cómplices.
Y los sacerdotes pederastas son ejecutoreres. Los no pederastas no son cómplices de ello, a no ser que silencien, callen, aminoren, etc…estos actos.
Si esto no lo puedes asimilar, mira creo que tienes un problema de conciencia tremendo.
Ciertamente hay una cadena de mando en el clero romano, cuyo principal responsable es el romano pontífice, él ya esta por ir a dar cuentas a Dios, y el silencio que guardó sabiendo lo que sucedía, me refiero a no hacer algo al respecto es suficiente para haberse hecho cómplice.
Yo te he puesto un ejemplo de porqué salirnos de un sistema corrupto, te he dado las bases bíblicas con un ejemplo referente a la gran ramera, lo cual veo lo has tomado a título personal, mira que yo no dije “la ICR es la gran ramera”, sino te puse un ejemplo espiritual de complicidad, pero quizás tu inconciente si que lo hizo cuando declaras: “tu identificación arbitraria de la ICR con la gran ramera…” mira que te ha quedado el saco y te queda bastante bien, pero el sentido de mi discurso es que asi como en el libro de >Apocalipsis están escritas estas palabras y la idea es para no acres cómplice, así del mismo modo quiero que sepas que espiritualmente estas ligado a la complicidad de la “estructura” que hace cortinas de humo, aminora, pasa por alto, etc…
Es un ejemplo y me parece un claro ejemplo de porque salirse de un lugar corrupto y la razón es para no hacerse participe de los pecados y delitos de un sistema corrupto, a lo cual tu lo has tomado literal. Quizás algo dentro de ti te dice, que así es.
Mira, uno de tus correligionarios colocó un epígrafe con signos de admiración maldiciendo a “x” criminales.
¿te imaginas que yo le hubiese salido (para que ves lo que estas haciendo) con la idea de que “no hombre…no es para tanto”, si en todos lados hay terroristas…no, solo en España, mira en tantos lados….no, no solo los musulmanes hacen esto, también los “x” y “y”, lo hacen….¿que sentirías? El sentido común que es el menos común de los sentidos te diría “hijole, este OSO si que está minimizando un problemón y una verdadera desgracia ¿no lo crees?
Ha…pero se trata de la curia romana…entonces un atentado si es para gritar ¡¡¡¡malditos!!!! Pero una serie de niños abusados sexualmente “no lo es tanto” para ti ¿verdad?, “mira allá también se cuecen habas” es tu postura ante tan deplorable hecho…etc. por eso es el interés de disipar la nocticia de tan deplorable pecado: la pederstria.
¿Y cual es el cuento de terror?
Imagínatelo, víctimas inocentes sin que se les haga justicia y lo que es peor mientras a la sombra pederastas de mil mascaras, contemplan, silencian, hacen cortinas de humo y hacen todo menos decir perdón….¿hasta cuando?
Un saludo
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Ajá. El Papa, que es el que ha hecho efectiva las sanciones a los obispos que encubrieron a los sacerdotes pederastras, se ha hecho de la vista gorda. Ya.
Acusas de complicidad a muchos sin tener pruebas, y yo soy el que tiene el problema de conciencia. Ya.
Eso de que guardó silencio lo dices tú. Si tú crees que el Papa es un ser cuasi omnisciente que lo sabe absolutamente todo acerca de todos y cada uno de los sacerdotes y los obispos en todo el mundo, pues andas equivocado.
Nooooooooo, claro, tú no crees que la Iglesia Católica sea la "gran ramera", ¿verdad?
Por favor, Oso, trucos baratos de prestidigitación a otro lado. En más de una ocasión tú te has referido a la Iglesia Católica como la institución de la cual el Apocalipsis dice "salid de ella", para no hacerse "partícipe de sus pecados..." etc, etc, de modo que no me vengas ahora a decirme "no, yo nunca dije que la ICR es la gran ramera, eres tú quien se chanta el saco". Ten por lo menos un poco de honestidad contigo mismo a la hora de argumentar.
Igual que todo católico está ligado a la Iglesia Católica, por tanto según tú todo católico es cómplice por estar ligado a ella. A pesar de que has repetido que no has dicho eso, ahora afirmas lo contrario.
Nuevamente, identificas arbitrariamente a la Iglesia como un "lugar corrupto" por el pecado de algunos de sus miembros. Si para ti eso es justicia, recuerda que con la vara que midas serás medido.
El ejemplo cuajaría si ese "correligionario" mío hubiera dicho que TODOS los musulmanes son cómplices de los musulmanes terroristas por el hecho de pertenecer a la misma estructura espiritual, si hubiera dicho que toda la religión musulmana está corrompida ¿Son todos los musulmanes cómplices de terrorismo? ¿Está corrompida la religión musulmana entera? Ya tú me dirás. Tú quieres hacer a todos los católicos que creemos en nuestra Iglesia cómplices de los delitos de pederastría por no se qué afán anticatólico, y afirmas la corrupción de la Iglesia Católica como institución. De modo que no me vengas ahora con que "yo no dije...".
Encuentra un sólo post mío en el cual yo haya dicho que la pederastría de algunos sacerdotes "no sea para tanto". Y como te repito antes, contra lo que yo argumento no es contra la gravedad de los delitos de pederastría de esos sacerdotes, sino con el afán de querer, a partir del pecado y delito de esos sacerdotes, atacar a la Iglesia entera.
Ahí vamos de nuevo. Otro forista dijo que "escondidos entre los templos oscuros acechan..." o algo así. Aquí ya no estás argumentando acerca de los sacerdotes pederastras, acá lo que estás haciendo es especular. Y al hacerlo, cometes una grave injusticia contra todos los sacerdotes y obispos que son fieles a su llamado y vocación, y se esfuerzan en vivir coherentemente cada día. Pero claro, algunos tienen de todas maneras que creer que los sacerdotes pederastras son "los más" dentro de la Iglesia, y que los casos que han salido a la luz son solamente "la punta del iceberg", no importa que eso sea una mera especulación. Porque algunos son incapaces de aceptar que la responsabilidad es personal, y recae sobre los individuos que cometieron estos pecados de pedofilia y abuso sexual, y pretender achacarle la responsabilidad a la Iglesia entera. Porque de eso se trata todo, no de denunciar al pecado ni al pecador por un "sentido de justicia", ni de solidarizarse con las víctimas, no, se trata de atacar a la Iglesia, se trata de hacer responsables al mayor número posible de católicos, aún cuando muchos de nosotros no hayamos tenido el menor contacto con estos hechos. En el fondo, de eso es de lo que se trata, de aprovechar el pecado de estos sacerdotes para lanzar nuevamente dardos a la Iglesia, para hacer leña del arbol caido. Ese es el objetivo de algunos que se hacen llamar "cristianos".
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Haber Eleassar,ubícate por favor.
Dentro d euna organizaicón hay unos pillos. El tema es que hay unos pillos, los cuales no han sido sancionados en el acto, sino tiempo despues...con la prensa, las demandas, los lios, pero finalmente salió a la luz.
Te has empeñado tanto en defender tu iglesia que has olvidado el punto. El punto es la pederastria en la curia romana y sigue y sigue saliendo información que hasta hace poco estaba digamos como "clasificada", olvidada, mmm....¿callada? y ahora sale a la luz.
Ya pasaste por varias etapas en el duro trance de ver la realidad, la primera de ellas es la negacion, luego pasaste a la de enojo...este porceso es bueno, muy bueno Eleassar, solo espero que pases felizmente a la etapa de aceptación y una vez que aceptes, recapacites y mires que no es normal que quien dice ser columna y baluarte de la verdad me refieor a la igleisa que sea, sea precisamente quien de la mala pauta.
Si te revolví las entrañas, te hize enojar..te sacudi de algun modo me da muchisimo gusto...es necesario todo esto. Espero que recapacites y abras los ojos, ese es mi mejor deseo.
Ahi la llevas
Dios te bendiga.
Haber Eleassar,ubícate por favor.
Dentro d euna organizaicón hay unos pillos. El tema es que hay unos pillos, los cuales no han sido sancionados en el acto, sino tiempo despues...con la prensa, las demandas, los lios, pero finalmente salió a la luz.
Te has empeñado tanto en defender tu iglesia que has olvidado el punto. El punto es la pederastria en la curia romana y sigue y sigue saliendo información que hasta hace poco estaba digamos como "clasificada", olvidada, mmm....¿callada? y ahora sale a la luz.
Ya pasaste por varias etapas en el duro trance de ver la realidad, la primera de ellas es la negacion, luego pasaste a la de enojo...este porceso es bueno, muy bueno Eleassar, solo espero que pases felizmente a la etapa de aceptación y una vez que aceptes, recapacites y mires que no es normal que quien dice ser columna y baluarte de la verdad me refieor a la igleisa que sea, sea precisamente quien de la mala pauta.
Si te revolví las entrañas, te hize enojar..te sacudi de algun modo me da muchisimo gusto...es necesario todo esto. Espero que recapacites y abras los ojos, ese es mi mejor deseo.
Ahi la llevas
Dios te bendiga.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
OSO, aun no entiendo... ¿Que me dices de los casos de abuso sexual, pederastia y corrupcion dentro de las Iglesias Evangelicas?
Digo, es obvio que intentas darle la vuelta al asunto, ¿porque? Todos los catolicos sabemos de los crimenes de esos sacerdotes catolicos traidores ¿pero por ellos vamos a culpar a los verdaderos sacerdote y monjas? Es como si los errores de estos traidores anularan toda la obra de la Santa Madre Teresa de Calcuta en la India, asi de tonta es la analogia que propones.
¿Porque intentas minimizar los escandalos de las Iglesias Evangelicas dandole la vuelta?
OSO, aun no entiendo... ¿Que me dices de los casos de abuso sexual, pederastia y corrupcion dentro de las Iglesias Evangelicas?
Digo, es obvio que intentas darle la vuelta al asunto, ¿porque? Todos los catolicos sabemos de los crimenes de esos sacerdotes catolicos traidores ¿pero por ellos vamos a culpar a los verdaderos sacerdote y monjas? Es como si los errores de estos traidores anularan toda la obra de la Santa Madre Teresa de Calcuta en la India, asi de tonta es la analogia que propones.
¿Porque intentas minimizar los escandalos de las Iglesias Evangelicas dandole la vuelta?
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
¿Otra cortina de humo?
Te diré cual es el tema:
Pederastia en la ICR
Si gustas abre otro epígrafe sobre "escándalos en igleisias evangélicas", y con gusto te atiendo o te ayudo a denunciarlas...si hay un escándalo de pederastia en una iglesia evangélica por favor ¡denúncialo! no te quedes callado.
Esta tu afirmación:
"intentas minimizar los escandalos de las Iglesias Evangelicas dandole la vuelta"
Se llama proyección.
PD.- Han sido hojas y hojas de "defensa" de la curia romanista por parte de foristas católico romanos ¿habra un catolico romano honesto al que le de pena estos lamentables hechos y diga ¡que horror!, lo siento mucho, me da pena o al menos deje de lanzar cortinas de humo?
Un saludo.
Volviendo al tema.
El caso es que el sacerdote de Guanajuato, México, en cuestión (ver mi primera intervención) no negó los hechos de pederastia y solo se excusó diciendo que él tenia un problema, que le faltaba un tésticulo. Con esto, suponemos que trato de justificarse de su tendencia a sodomizar niños, sus propios niños "acólitos" a quienes les decia que lo que les hacia no era malo y acto seguido les daba "la comunión"; aunque se presume muchos de ellos (llegó a tener hasta 20) fueron sometidos cotidianemente, solamente dos madres se armaron de valor para denunciarlo. Aquel sacerdote pedófilo les compraba cosas, y los trataba muy bien a decir de una d elas madres, pero los sometía sexualmente, lo denigrante para las madres fue el silencio del obispo que se hizo de la vista gorda cuando ellas se percataron de los hechos.
Uno de lso problemas que no alcanzan a comprende rmuchos es que la víctima de esots actos, por su propo pudor, le da verguenza habalr del tema, se "blquean" y no dicen nada a nadie y mas si el que los esta depravando es una "autoridad moral", se vuelve finalmente un asunto de poder, el poder del victimario sobre la víctima.
El riesgo de infección por trasmisicón sexual, el daño psicológico, la pérdida de la autoimágen, el maltrato recibido, el riesgo de convertirse en homosexual potencial y posteriormente victimario en su vida adulta, etc...son solo parte de la problemática que tendrán que resolver los grupos de apoyo de estas inocentes víctimas.
Las autoridades mexicanas ya estan tomando cartas en el asunto. Hay una oficialia sobre crímenes sexuales, esperemos que resuelva a favor de estos niños, pues a diferencia de lo escándalos de USA, en mi pais no se acostumbra dar a las víctimas o sus familiares grandes sumas de dinero para "compensar" los daños físicos, morales y psicológicos de estos pequeños y el asunto normalmente se resuelve dando auto de formal prisiòn a los victimarios.
Es posible que el asunto termine en "carpetazo" (el olvido), pues aunque por un lado el crimen sexual es altamente calificado y sancionado en México, tambien lamentablemente el poder ha comprado jueces y dictámenes penitenciarios.
Un saludo
Leon_I dijo:
¿Otra cortina de humo?
Te diré cual es el tema:
Pederastia en la ICR
Si gustas abre otro epígrafe sobre "escándalos en igleisias evangélicas", y con gusto te atiendo o te ayudo a denunciarlas...si hay un escándalo de pederastia en una iglesia evangélica por favor ¡denúncialo! no te quedes callado.
Esta tu afirmación:
"intentas minimizar los escandalos de las Iglesias Evangelicas dandole la vuelta"
Se llama proyección.
PD.- Han sido hojas y hojas de "defensa" de la curia romanista por parte de foristas católico romanos ¿habra un catolico romano honesto al que le de pena estos lamentables hechos y diga ¡que horror!, lo siento mucho, me da pena o al menos deje de lanzar cortinas de humo?
Un saludo.
Volviendo al tema.
El caso es que el sacerdote de Guanajuato, México, en cuestión (ver mi primera intervención) no negó los hechos de pederastia y solo se excusó diciendo que él tenia un problema, que le faltaba un tésticulo. Con esto, suponemos que trato de justificarse de su tendencia a sodomizar niños, sus propios niños "acólitos" a quienes les decia que lo que les hacia no era malo y acto seguido les daba "la comunión"; aunque se presume muchos de ellos (llegó a tener hasta 20) fueron sometidos cotidianemente, solamente dos madres se armaron de valor para denunciarlo. Aquel sacerdote pedófilo les compraba cosas, y los trataba muy bien a decir de una d elas madres, pero los sometía sexualmente, lo denigrante para las madres fue el silencio del obispo que se hizo de la vista gorda cuando ellas se percataron de los hechos.
Uno de lso problemas que no alcanzan a comprende rmuchos es que la víctima de esots actos, por su propo pudor, le da verguenza habalr del tema, se "blquean" y no dicen nada a nadie y mas si el que los esta depravando es una "autoridad moral", se vuelve finalmente un asunto de poder, el poder del victimario sobre la víctima.
El riesgo de infección por trasmisicón sexual, el daño psicológico, la pérdida de la autoimágen, el maltrato recibido, el riesgo de convertirse en homosexual potencial y posteriormente victimario en su vida adulta, etc...son solo parte de la problemática que tendrán que resolver los grupos de apoyo de estas inocentes víctimas.
Las autoridades mexicanas ya estan tomando cartas en el asunto. Hay una oficialia sobre crímenes sexuales, esperemos que resuelva a favor de estos niños, pues a diferencia de lo escándalos de USA, en mi pais no se acostumbra dar a las víctimas o sus familiares grandes sumas de dinero para "compensar" los daños físicos, morales y psicológicos de estos pequeños y el asunto normalmente se resuelve dando auto de formal prisiòn a los victimarios.
Es posible que el asunto termine en "carpetazo" (el olvido), pues aunque por un lado el crimen sexual es altamente calificado y sancionado en México, tambien lamentablemente el poder ha comprado jueces y dictámenes penitenciarios.
Un saludo
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
La única "información" que sigue saliendo son las acusaciones - ¿oportunistas? - de gente que se ha sumado al grupo de acusadores. Curioso es que haya sido precisamente inmediatamente despues de que los casos concretos de pederastría en EE.UU hayan salido a la luz. Excelente "timing". Y por otro lado, estan quienes a priori consideran que todas las acusaciones de abuso sexual son automáticamente verdaderas, sentenciando así a todos los sacerdotes acusados. Creo que no es necesario recordarte que varias acusaciones resultaron falsas.
Nuevamente, vuelves a extender la acusación a toda la Iglesia, precisamente lo que hace algunos posts negabas hacer.
Si consideras necesario seguir atacando a la Iglesia por el pecado de algunos sacerdotes, pues quedará en tu conciencia. Y si tu propósito es provocar la "ira" mía o de alguien más, pues sigue intentando.
Ante hojas y hojas de ataques, es natural que salgan hojas y hojas de defensa, sobre todo cuando los ataques ya no son contra los pecados de los sacerdotes, sino contra el clero en pleno.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Calma, nadie está atacando a la Iglesia. Ella es la Novia del Señor y soy parte de ella, la curia romana que es otro asunto muy distinto ha dado claros signos de que encubre a difrentes niveles no solo violaciones de monjas sino violaciones de menores.
Ahora dime, cítame, posteame las voces de esos "otros sacerdotes" que digan ¡basta con la pedofilia!, basta con el encubrimiento...por favor, soy todo oidos, es mas creo sinceramente que todos necesitamos escucharlo. No que lo hayan dicho recientemente que ya se les vino el tetro encima sino que enérgicamente hayan denuenciado desde siempre estos vegonzosos actos.
Como iglesia, como miembro de la iglesia de Cristo digo: no encubran ni se hagan participes, culpables de complicidad hechando cortinas de humo.
Calma, nadie está atacando a la Iglesia. Ella es la Novia del Señor y soy parte de ella, la curia romana que es otro asunto muy distinto ha dado claros signos de que encubre a difrentes niveles no solo violaciones de monjas sino violaciones de menores.
Ahora dime, cítame, posteame las voces de esos "otros sacerdotes" que digan ¡basta con la pedofilia!, basta con el encubrimiento...por favor, soy todo oidos, es mas creo sinceramente que todos necesitamos escucharlo. No que lo hayan dicho recientemente que ya se les vino el tetro encima sino que enérgicamente hayan denuenciado desde siempre estos vegonzosos actos.
Como iglesia, como miembro de la iglesia de Cristo digo: no encubran ni se hagan participes, culpables de complicidad hechando cortinas de humo.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
La pregunta del millón: ¿porqué los ministros y pastores protestantes, quienes tienen la opción de casarse y no tienen porqué regirse por el celibato, resultan involucrados en asuntos de pedofilia u otros abusos sexuales?
O sea que sí admites que el problema de la pedofilia existe entre las filas protestantes, a pesar de que ministros y pastores tienen la opción de casarse y no son regidos por el celibato. ¿A cuántos pastores ya has denunciado hasta la fecha de hoy? ¿Eso lo harás tú individualmente, o lo harán colectivamente las congregaciones protestantes en donde vives como norma general? ¿Podrías facilitarnos algunas estadísticas, o no las hay?toni dijo:
La pregunta del millón: ¿porqué los ministros y pastores protestantes, quienes tienen la opción de casarse y no tienen porqué regirse por el celibato, resultan involucrados en asuntos de pedofilia u otros abusos sexuales?
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Eddy, ¿Cuantas veces se tendrá que repetir que el problema no es la pedofilia de algunos sacerdotes, sino que el Magisterio completo de vuestra Institución procuró esconderlo y que en vez de suspender a dívinis al pederasta lo que hacían era cambiarle de parroquia? Es esta hipocresia la que condena a vuestra institución puesto que se hizo cómplice de los hechos probados.
Tambien te repito que resultais patéticos.
Eddy González dijo:
Eddy, ¿Cuantas veces se tendrá que repetir que el problema no es la pedofilia de algunos sacerdotes, sino que el Magisterio completo de vuestra Institución procuró esconderlo y que en vez de suspender a dívinis al pederasta lo que hacían era cambiarle de parroquia? Es esta hipocresia la que condena a vuestra institución puesto que se hizo cómplice de los hechos probados.
Tambien te repito que resultais patéticos.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Y dices que "sólo" atacas a los sacerdotes pederastras... en fin.
Demuéstrame que "desde siempre" ha habido pederastría en la Iglesia Católica. Demuéstrame que todos los involucrados han sido siempre culpable del encubrimiento. Y si quieres ver declaraciones o noticias, anda a http://www.aciprensa.com o a http://www.crisismagazine.com y utiliza el buscador. Yo no pienso hacerte la tarea, Oso, porque es muy facil acusar y seguir acusando sin ponerse a ver el panorama completo. De modo que si verdaderamente tus intenciones son de buscar la verdad, hazlo. Yo por mi parte termino mi participación en este tema.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Enfin,
Es malo llemarle ataque al denunciar estos hechos. Es decir, denunciarlos es "acusar" y "atacar" que extraño, ¿en donde ha quedado la brújula? entonces para algunos quizás lo mejor sería callar, esconder no decir...no sea que lo tomen como "ataque" o "acusación".
¿Con esta manera de pensar tan bizarra ¡como procederán al arrepentimiento la curia, los séquitos, los culpables?
Ahora regreando a la sensatez.
En este foro:
¿Hay alguien que quiere que contine la pederastia en las filas sean católicas o de cualquier otro grupo religioso?
La repsuesta es No
¿Hay alguien que quiere que estos sacerodotes se pierdan en el infierno?
La respuesta es No.
Hay alguien que quiera que estos sacerdotes procedan genuinamente al arrpentimiento?
La respuesta es Sí.
¿Hay alguien que quiera tapar, minimizar, esconder, o lanzar cortinas de humo a estos vergonzosos hechos
La respuesta es ya no mas, nunca mas. ¡Basta!
¿Que estamos dispuestas a hacer como cristianos? ¿cual es nuestra repsonsbilidad?
Orar, por las víctimas, interceder por el arrpentimiento yh confesión de los victimarios, orar por las familias de las víctimas, lamentarnos juntamente con estos pequeñitos que sufren, orar para que no se encubran estos actos y puedan salir a la luz para arrepentimiento para evitar la hipocresía, orar para que los dirigentes de tales organizaciones no encubran ni minimizen estos actos, rogar para que comprendan que se hace mas daño encubriendo que denunciando, en fin hermanso hay mucho por hacer.
Dios les bendiga.
Enfin,
Es malo llemarle ataque al denunciar estos hechos. Es decir, denunciarlos es "acusar" y "atacar" que extraño, ¿en donde ha quedado la brújula? entonces para algunos quizás lo mejor sería callar, esconder no decir...no sea que lo tomen como "ataque" o "acusación".
¿Con esta manera de pensar tan bizarra ¡como procederán al arrepentimiento la curia, los séquitos, los culpables?
Ahora regreando a la sensatez.
En este foro:
¿Hay alguien que quiere que contine la pederastia en las filas sean católicas o de cualquier otro grupo religioso?
La repsuesta es No
¿Hay alguien que quiere que estos sacerodotes se pierdan en el infierno?
La respuesta es No.
Hay alguien que quiera que estos sacerdotes procedan genuinamente al arrpentimiento?
La respuesta es Sí.
¿Hay alguien que quiera tapar, minimizar, esconder, o lanzar cortinas de humo a estos vergonzosos hechos
La respuesta es ya no mas, nunca mas. ¡Basta!
¿Que estamos dispuestas a hacer como cristianos? ¿cual es nuestra repsonsbilidad?
Orar, por las víctimas, interceder por el arrpentimiento yh confesión de los victimarios, orar por las familias de las víctimas, lamentarnos juntamente con estos pequeñitos que sufren, orar para que no se encubran estos actos y puedan salir a la luz para arrepentimiento para evitar la hipocresía, orar para que los dirigentes de tales organizaciones no encubran ni minimizen estos actos, rogar para que comprendan que se hace mas daño encubriendo que denunciando, en fin hermanso hay mucho por hacer.
Dios les bendiga.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Ahora bien, no puedes negar que exactamente lo mismo ha sucedido dentro del protestantismo, y que también ahí cambiaban de congregación a pastores perpetradores. ¿Crees que eso también es hipocresía, o crees que SÓLO aplica al catolicismo?
Por otro lado, me imagino que cuando dices “institución” te refieres a toda una cadena de sacerdotes y obispos que incluya al mismo Vaticano. ¿Puedes darme alguna prueba seria de que la institución en su totalidad se hizo cómplice?
Tobi, esperaba que contestaras mis preguntas, especialmente la pregunta del millón, pero no fue así. ¡Qué lástima!Tobi dijo:
Ahora bien, no puedes negar que exactamente lo mismo ha sucedido dentro del protestantismo, y que también ahí cambiaban de congregación a pastores perpetradores. ¿Crees que eso también es hipocresía, o crees que SÓLO aplica al catolicismo?
Por otro lado, me imagino que cuando dices “institución” te refieres a toda una cadena de sacerdotes y obispos que incluya al mismo Vaticano. ¿Puedes darme alguna prueba seria de que la institución en su totalidad se hizo cómplice?
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Claro que existe, pero en muchíma menos proporción que en la católica, la gente no va tan "quemada" es de lógica elemental. He denunciado a todos los que han llegado a mis oídos o a mis ojos. La opción de casarse la tiene todo ser humano, solo algunos grupos religiosos se sacan dogmas de la manga y prohiben que un hombre o una mujer se pueda casar para dedicarse mejor al Señor, cuando la Escritura es bien clara, es mas, creo que para ser un buen guía espiritual es mejor estar casado, por muchas razónes que si quieres te cuento. Finalmente y contesto tu última pregunta, eso sucede porque en según que iglesias evangélicas pululan ciertos pastorzuelos sinverguenzas, amadores de si mismos y avaros, gracias al Señor que se dan pocos casos, pero haberlos haylos, eso si, en mucha menos proporción según los fieles que las demás. Busca en Internet, que yo me pondré a tu lado para llamarles como lo que son, núnca llegarán las cifras a ser tan escandalosas como las vuestras.
Shalom!!
Eddy González dijo:
Claro que existe, pero en muchíma menos proporción que en la católica, la gente no va tan "quemada" es de lógica elemental. He denunciado a todos los que han llegado a mis oídos o a mis ojos. La opción de casarse la tiene todo ser humano, solo algunos grupos religiosos se sacan dogmas de la manga y prohiben que un hombre o una mujer se pueda casar para dedicarse mejor al Señor, cuando la Escritura es bien clara, es mas, creo que para ser un buen guía espiritual es mejor estar casado, por muchas razónes que si quieres te cuento. Finalmente y contesto tu última pregunta, eso sucede porque en según que iglesias evangélicas pululan ciertos pastorzuelos sinverguenzas, amadores de si mismos y avaros, gracias al Señor que se dan pocos casos, pero haberlos haylos, eso si, en mucha menos proporción según los fieles que las demás. Busca en Internet, que yo me pondré a tu lado para llamarles como lo que son, núnca llegarán las cifras a ser tan escandalosas como las vuestras.
Shalom!!
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Toni: Claro que existe, pero en muchíma menos proporción que en la católica, la gente no va tan "quemada" es de lógica elemental.
Leon: No lo creo...
Una encuesta aplicada a ministros de los Estados Unidos, realizada por la conocida revista Christianity Today, concluyó que 12% de los pastores evangélicos protestantes ha tenido relaciones sexuales fuera del matrimonio durante su ministerio
Eso de los puros evangelicos... tendriamos que ver a los presbiterianos, episcopales, metodistas y demas Iglesias.
Ciertamente estan tan quemados como los sacerdotes catolicos en esos escandalos.
Toni: Claro que existe, pero en muchíma menos proporción que en la católica, la gente no va tan "quemada" es de lógica elemental.
Leon: No lo creo...
Una encuesta aplicada a ministros de los Estados Unidos, realizada por la conocida revista Christianity Today, concluyó que 12% de los pastores evangélicos protestantes ha tenido relaciones sexuales fuera del matrimonio durante su ministerio
Eso de los puros evangelicos... tendriamos que ver a los presbiterianos, episcopales, metodistas y demas Iglesias.
Ciertamente estan tan quemados como los sacerdotes catolicos en esos escandalos.
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
Lo dice un Arzobispo Mejicano:
"Uno de los datos más claros provenientes de la Iglesia Católica, fue proporcionado en 1990 por el ARZOBISPO Bartolomé Carrasco, quien estuviera al frente de la diócesis de Oaxaca. Carrasco reportó ante el Vaticano que 75% de los sacerdotes bajo su jurisdicción no cumplían el dogma del celibato (Carrasco, 1998 o ¿1995?).
ABUSO DE PODER??
Muchos de ellos estaban sosteniendo relaciones de concubinato, las cuales, necesariamente, de acuerdo con los criterios de Marie Fortune, conllevan implícitamente un abuso de poder por causa de su investidura jerárquica."
Estadística facto in casa propia!!
Dios bendiga a Su Pueblo
NitoAvellaneda
Lo dice un Arzobispo Mejicano:
"Uno de los datos más claros provenientes de la Iglesia Católica, fue proporcionado en 1990 por el ARZOBISPO Bartolomé Carrasco, quien estuviera al frente de la diócesis de Oaxaca. Carrasco reportó ante el Vaticano que 75% de los sacerdotes bajo su jurisdicción no cumplían el dogma del celibato (Carrasco, 1998 o ¿1995?).
ABUSO DE PODER??
Muchos de ellos estaban sosteniendo relaciones de concubinato, las cuales, necesariamente, de acuerdo con los criterios de Marie Fortune, conllevan implícitamente un abuso de poder por causa de su investidura jerárquica."
Estadística facto in casa propia!!
Dios bendiga a Su Pueblo
NitoAvellaneda
Re: HOY= PEDERASTIA EN LA IGLESIA CATÓLICO-ROMANA EN TVE2
No les entran balas.
Ésto supera todo cuánto uno en sus cabales pudiera entender.
¿SON TODOS IGUALES?
- Y... ¡LOS GOBIERNA EL MISMO ESPÌRITU....!! (espíritu de cuerpo "cossa nostra").
¡Caraduras!
Dicen que "DEFIENDEN", sin ninguna vergùenza, a los criminales.
El pescado se empieza a pudrir por la cabeza, pero; como vemos: ESTÀ TODO PODRIDO.
NITOAVELLANEDA dijo:------------------------------------------------------------------------
Ah, ¿No?
Celibato ¿Què es eso?
Estadísticas ¿Qué es eso?
Ja...!!
Fuentes de PRIMER NIVEL:
TODO EL MUNDO (CATÓLICO ROMANO) ESTÁ EN LA ESTUFA Y PARECE QUE DESDE HACE CIENTOS DE AÑOS. YA NO FUNCIONA EL ENCUBRIMIENTO Ja..!!
La paidofilia homosexual, sin embargo, no es de ninguna manera el único fenómeno sexual prominente entre los ministros católicos. En marzo de 2001 se hicieron públicas denuncias hechas a muy alto nivel sobre el abuso generalizado de monjas en África por parte de SACERDOTES, y el en-cubrimiento del Vaticano (The Tablet, 2001: 403). La realidad y magnitud del problema fue descrito en un reporte por sor María McDonald, madre superiora de Las Misioneras de Nuestra Señora de África. Su informe titulado "El problema del abuso sexual a religiosas africanas en África y Roma" fue minimizado por oficiales del Vaticano. El padre Noktes Wolf, abad primate de los monjes benedictinos ha afirmado, sin embargo, que el abuso continuo de monjas africanas es una realidad y no un asunto de casos aislados (Allen y Schaeffer, 2001).
COMPAÑERAS SEXUALES SEGURAS PARA LOS TIERNOS ANGELITOS. Ja!!
El problema en África no se circunscribe a un solo país. En el continente africano, de acuerdo con un reporte nunca desmentido, publicado por la revista Time en 1994, alrededor de “tres cuartas partes de los sacerdotes africanos están, en efecto, casados y criando hijos” (The Tablet, 2001: 432). La frase “en efecto” significa en términos canónicos de facto, no de jure, pues sabemos que uniones de concubinato, o aun matrimonios civiles de sacerdotes no son considerados legítimos por el Vaticano. El punto a ilustrar con esto es que los sacerdotes católicos africanos en general no cumplen con el dogma del celibato y es común que tengan relaciones de concubinato, matrimonios civiles o romances pasajeros con mujeres de sus comunidades (véase Allen y Schaeffer, 2001). Si esto es así, entonces surge la pregunta: ¿por qué entonces los abusos precisamente contra monjas y religiosas? En África, las monjas se han convertido en un grupo especialmente vulnerable porque el voto de castidad las hace candidatas menos probables para ser portadoras del virus del SIDA. Por lo tanto son consideradas “compañeras sexuales seguras” por muchos clérigos.1
Protestas de las pobres monjitas violadas, abusadas y obligadas a abortar por los sacerdotes católicos. ¡Lindos compañeritos habían resultado ser los cosos éstos ... Ja!!!
La extensión y falta de respuesta de este fenómeno ha provocado protestas formales de parte de monjas a muy alto nivel.[/B] Por ejemplo, la Conferencia de Estudio de las Hermanas de África Oriental (SEASC) denunció formalmente estos abusos, a través de sus delegadas, ante la Conferencia de Obispos de África Central y Oriental (AMECEA) luego de su reunión, en Kampala, Uganda, en agosto de 1995 (O’Donohe, 1995: 433). La SEASC tiene la representación de 15 mil monjas de ocho países africanos y tiene una fuerza considerable. En su queja formal decían:
Acá el PARLAMENTO EUROPEO TOMÓ CARTAS EN EL ASUNTO. Ja!! Chupate esta mandarina!!!
Por su parte, el Parlamento Europeo aprobó por mayoría de votos el 5 de abril de 2001 en Estrasburgo, una resolución oficial titulada: "Sobre la violencia sexual contra las mujeres y en particular contra religiosas católicas". El documento, de carácter público, se solidariza con las víctimas, exige al Vaticano que destituya de sus cargos a los sacerdotes y obispos responsables de explotar sexualmente a las monjas, y pide “que cooperen con las autoridades judiciales”, a las cuales llama a proceder jurídicamente contra los responsables(Parlamento Europeo, 2001).
Dios bendiga ricamente a Su Pueblo
NitoAvellaneda
No les entran balas.
Ésto supera todo cuánto uno en sus cabales pudiera entender.
¿SON TODOS IGUALES?
- Y... ¡LOS GOBIERNA EL MISMO ESPÌRITU....!! (espíritu de cuerpo "cossa nostra").
¡Caraduras!
Dicen que "DEFIENDEN", sin ninguna vergùenza, a los criminales.
El pescado se empieza a pudrir por la cabeza, pero; como vemos: ESTÀ TODO PODRIDO.