Santo, Santo, Santo.

Re: Santo, Santo, Santo.

¿Adán estuvo en el seno de alguna mujer durante 9 meses?

Ciertamente el primer Adán salió de la costilla de la primera Eva, aquella que acabó desobedeciendo a Dios. El segundo Adán fue el fruto del vientre de la segunda Eva, aquella que obedeció a Dios y dio su FIAT.
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Hola amados hermanos,

jajajajaja, buen punto Luis, :sfuego: dime, de la segunda o la primera Eva segùn tu?

Pues no se Luis si Adàn estuvo en seno materno, no que yo sepa, y no por eso dejo de ser un ser humano, pero por ahi andan unos diciendo que si no tomo parte de una celula humana femenina el Cristo no seria humano, tù que crees?,

Bendiciones, :chirolp_b
 
Re: Santo, Santo, Santo.

tratas de decir que no es madre?, claro que lo fue, ella lo pariò, pero no lo engendrò, sino que es obra del Espìritu Santo, por eso dice que lo que ella llevaba en su vientre era obra del ES
¿¿¿Qué María lo parió pero no lo engendró??? Valor!!!
Te pregunto amigo: ¿la gestación de Jesús fue una gestación humana, SI O NO?
La Concepción? Por supuesto fue sobrenatural, obra del Espíritu Santo. Pero el embarazo de María durante 9 meses fue un show o qué...

no veo porque ha de usar de Marìa algùn ovulo u otra info de su carnalidad, y tratais de justificar muchas cosas que no tienen justificaciòn y vienes con lios de docetismos y otras cosas que no tengo idea, en mi vida las he leido.
Hombre, no sé si las has leido, pero de que las has escrito no cabe duda...
Encarnación significa encarnación, Dios tomo carne humana, se hizo hombre, nació de mujer, tuvo una madre, es hombre verdadero.
Debes tener cuidado con la manera que tienes de crer en la Encarnación, mira que san Juan advierte que la doctrina del Anticristo es justamente no admitir que Cristo es Dios VERDADERAMENTE encarnado, nacido en la carne. Su gestación como hombre verdadero no es una mera apariencia, es real y humana.
 
Re: Santo, Santo, Santo.

alex León:
Pues no se Luis si Adàn estuvo en seno materno, no que yo sepa, y no por eso dejo de ser un ser humano, pero por ahi andan unos diciendo que si no tomo parte de una celula humana femenina el Cristo no seria humano, tù que crees?,

Luis:
Creo que la Biblia dice que Cristo es el fruto del vientre de María, lo cual indica NECESARIAMENTE que el seno de María es el origen biológico de la naturaleza humana de Cristo. Si no, no sería fruto de María sino SÓLO del Espíritu Santo.
La Biblia dice que María concibió a Cristo. Por tanto, es obvio que uno de los óvulos de María fue fecundado y en esa fecundación se encarnó el Hijo de Dios. Si no, no sería ella, en primera persona, la que habría concebido.
La Biblia dice como fue creado Adán. ¿Pudo encarnarse el Verbo de forma similar, apareciendo en esta tierra como un ser humano ya adulto? Sí, pero no lo hizo. El Verbo de Dios se hizo "cigoto fecundado". O sea, humano. Y cualquiera que sepa cómo transcurre un embarazo, sabe lo mucho que depende el feto de la madre.
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Hay algo que no me queda claro:

Todos Conocemos de la posibilidad de Dios de hacer cualquier cosa...La fe mueve montanas, pero si Dios no tenia ningun plan para Maria, en especial Maria, porque no hacer a Cristo como lo hizo con Adan....Porque cuestionan la predileccion que tuvo nuestro Padre a su sierva Maria. Que lejos de agradecerle...mmm dejenme pensar, ella no hubiese creido porque las apariciones y los suenos y el angel y todo eso es brujeria que no?, que al cabo que los mando a Egipto y les dijo cuando regresar, pero en fin, Cristo no hubiese nacido ni crecido por designios que ustedes ahora llaman "las apariciones demoniacas", el tema central aqui es como Maria sabe discernir lo que es de Dios y gracias a ella y Jose tenemos a nuestro salvador, porque si no hubiesen hecho caso, pues....El dia de los santos inocentes hubiese muerto nuestro salvador. Hermanos hagan caso del privilegio y distincion que fue dada a Maria no como salvadora sino como coredentora, porque Salvador solo uno y unidos en el resolveremos nuestras diferencias:rodando:
 
Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!!

Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!!

Molay dijo:
Hay algo que no me queda claro:

Hermanos hagan caso del privilegio y distincion que fue dada a Maria no como salvadora sino como coredentora, porque Salvador solo uno y unidos en el resolveremos nuestras diferencias.
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Así estamos con este asunto :Sinking:

¡¡¡Supina ignorancia!!!

¿Co-redentora??? :nonono2:

Jesucriso es Dios
SayPer
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Dice:
Así estamos con este asunto :Sinking:

¡¡¡Supina ignorancia!!!

¿Co-redentora??? :nonono2:

Jesucriso es Dios
SayPer


Digo:

Ignorante usted.
Que piensa que no sabemos que "Jesucriso" es Dios.:Food2:
 
Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!! SÓLO CRISTO REDIME!!!

Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!! SÓLO CRISTO REDIME!!!

Molay dijo:
Dice:
Así estamos con este asunto :Sinking:

¡¡¡Supina ignorancia!!!

¿Co-redentora??? :nonono2:

Jesucriso es Dios
SayPer


Digo:

Ignorante usted.
Que piensa que no sabemos que "Jesucriso" es Dios.:Food2:
------------------

No señor, :nonono2: lo que no sabe es que jamás María ni nadie que lo pretenda podrá usurpar la Gloria de Mi Cristo, es TODA, ABSOLUTAMENTE TODATODA DE CRISTO, SÓLO DE ÉL
OK?

No sólo pienso que no saben que Jesucristo es Dios, tampoco lo respetan ni hacen lo que Él manda en Su Palabra.
Ahora, porque dicen que "saben" que Él es Dios, por eso tienen doble condenaciòn, al no obedecerlo como Dios.
Si saben que Él es Dios como pueden quitarle Gloria para dársela a un mortal?
Sólo Cristo es REDENTOR DEL MUNDO sin socios ni socias; Él "solito" pagó el precio por mis pecados y por el pecado del mundo. OK???

Jesucristo es Dios
SayPer
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Como usted Diga milady.

Es un tema que se ha discutido mucho, quedese con su fe yo con la mia:Food2:
 
Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!! SÓLO CRISTO REDIME!!!

Re: Santo, Santo, Santo. SÓLO CRISTO SALVA!!! SÓLO CRISTO REDIME!!!

Molay dijo:
Como usted Diga milady.
Es un tema que se ha discutido mucho, quedese con su fe yo con la mia:Food2:
-----------------------------
No es cómo lo diga milady :nonono2:
Es como lo dice el Señor Jesucristo y así lo repito yo, hijo de Dios, lavado y comprado por su Preciosa Sangre.
Y no como piensa y llorisquea cualquier "comesantos" idólatra, o María Magdalena de turno. OK?

Jesucristo es Dios
SayPer
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Si mal no recuerdo haber leido en este foro que alguien decia que la muerte de Cristo fue el punto mas bajo de su existencia, junto con su nacimiento.

Como comprar la redencion de los seres humanos en su punto mas bajo (dice Sayper: Si saben que Él es Dios como pueden quitarle Gloria para dársela a un mortal?, Sólo Cristo es REDENTOR DEL MUNDO sin socios ni socias; Él "solito" pagó el precio por mis pecados y por el pecado del mundo. OK???), hale creo que despues de todo tiene razón pero de eso a no querer ver a Cristo crucificado y decir que porque lo tenemos alli si ya resucito, pues estamos redimidos gracias a su muerte esta de acuerdo mi AMIGO?, la muerte de Cristo no es ni sera el punto mas bajo, ni la verguenza, ni la humillación, mas bien la muerte de Cristo represento esos calificativos para la raza humana. osea que despues de todo los de los errores doctrinales no somos los catolicos.:Food2:
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Hola amados hermanos,

jeje, haber, vamos por partes, valor hay que tener Petrino para no entender que la gestaciòn es una cosa muy diferente a la concepciòn, una cosa es clara, aun para tì, la concepciòn es sobrenatural, no es de Marìa sino obra del ES, la gestaciòn es humana, claro, se desarrollo en el utero de la bienaventurada Marìa, a no dudarlo, pero no toma de la carne de nadie, o crees que Dios no sabe como es la carne humana, Èl la creo y no necesita de un modelo o una muestra para hacerla, el punto de la discrepancia es el asunto de la concepciòn, por ahì sale Luis a decirme que es del ovulo de Marìa, entonces como es que es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo?, ha de ser sin mancha, tal como dice la profecìa y desde el punto de vista generacional, eso no hubiera sido asì si Jesùs hubiese sido tomado de un ovulo humano, porque no serìa sin mancha, eso es lo que no entiendes.

Por ahì sale otro a decir que porque no se presentò a Jesùs como el caso de Adàn, parece que no leen bien, porque debìa cumplir la profecìa, debìa nacer de mujer, aunque no fuera de su misma carnalidad, preguntè si Adàn no fue humano, claro que lo fue, fue el primero, y no necesitò de una celula humana inicial, Dios lo hizo, del barro, y no por eso dejò de ser humano, para ustedes si Dios no toma parte alguna de Marìa no es humano, tamaño disparate. Tal parece que su fe vacila si no es tomada de Marìa, quizà porque se va al traste toda su doctrina mariana, no asentada en la verdadera roca, y que es invenciòn de la iglesia catòlica, a no dudarlo.

Una pregunta molay, que es para tì co-redentora?, dicen tal cantidad de cosas y se contradicen en cada una, primero afirmas que Marìa es corredentora, y luego dices que sabes quien es Jesùs, te pido por favor expliques que entiendes como corredentora, muchas gracias de antemano por tu tiempo.

Cierto Petrino, sabes lo que es encarnaciòn o encarnar?, yo tengo bien claro el concepto, por tanto no estoy en lo màs minimo negando la venida de Jesùs al mundo en carne y hueso, para nada, lejos de mi semejante absurdo, nacio de mujer sì, pero eso no implica que para encarnar haya tomado de Marìa parte alguna, creciò como hombre, porque vino en carne y hueso, para pagar nuestros pecados.

Por cierto, algo que Molay dijo de las aparciones es muy interesante, muchìsimas son de Marìa, y en todas pide que se levante una iglesia, es raro, no hay apariciones de otra ìndole, porque serà? :rodando:

Bendiciones, :)
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Alex, si Jesús no tomó ninguna célula de María ( es decir su gestación fue un verdadero prodigio, fue una gestación sobrenatural), entonces ¿por qué estuvo nueve meses en su vientre si no estaba nutriendose de la madre?????

Segunda pregunta: no se alimentó Jesús de la leche materna? O también en esto tenía un trato "ascéptico" con María para no "mancharse" ?

Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. (Lc 11, 27)
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Hola amados hermanos,

hola Petrino, mira, haber, estamos hablando de la parte genètica, correcto?, de esa parte no toma ni una sola cèlula, del hecho que se tome los nutrientes de su cuerpo nadie ha dudado, yo estoy refiriendome en todas mis exposiciones a este aspecto, incluso mencionè que no existe contacto en el aspecto de la sangre, porque es harto sabido que la sangre de la madre no entra en contacto con la del feto, ergo, no tiene ninguna cuestiòn ni en sangre ni en genètica con Marìa, los nutrientes claro que se los pasò, eso ni a dudarlo, en ningùn momento estoy argumentando algo contrario mi estimado Petrino, ese el punto, creo es claro no, y termino con lo que le dijo Èl en respuesta a esa afirmaciòn: 28 Pero él dijo: --¡Antes bien, bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la obedecen!

Bendiciones, :)
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Petrino dijo:
Alex, si Jesús no tomó ninguna célula de María ( es decir su gestación fue un verdadero prodigio, fue una gestación sobrenatural), entonces ¿por qué estuvo nueve meses en su vientre si no estaba nutriendose de la madre?????

Segunda pregunta: no se alimentó Jesús de la leche materna? O también en esto tenía un trato "ascéptico" con María para no "mancharse" ?

Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. (Lc 11, 27)

Bien dicho petrino, te faltó hacer otra gran pregunta:

¿No perdió la virginidad la mamá de Jesús cuando este nació?
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Alex León dijo:
Hola amados hermanos,

hola Petrino, mira, haber, estamos hablando de la parte genètica, correcto?, de esa parte no toma ni una sola cèlula, del hecho que se tome los nutrientes de su cuerpo nadie ha dudado, yo estoy refiriendome en todas mis exposiciones a este aspecto, incluso mencionè que no existe contacto en el aspecto de la sangre, porque es harto sabido que la sangre de la madre no entra en contacto con la del feto, ergo, no tiene ninguna cuestiòn ni en sangre ni en genètica con Marìa, los nutrientes claro que se los pasò, eso ni a dudarlo, en ningùn momento estoy argumentando algo contrario mi estimado Petrino, ese el punto, creo es claro no, y termino con lo que le dijo Èl en respuesta a esa afirmaciòn: 28 Pero él dijo: --¡Antes bien, bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la obedecen!

Bendiciones, :)

Ya, por lo que entiendo de tu respuesta, Jesús estuvo en el vientre de María 9 meses sólo para recibir los nutrientes de María, pero no recibió ninguna información genética de su madre, ni menos ninguna célula de ella.

No encuentras un poco extravagante esta teoría? De dónde la sacas? En base a qué?

A lo mejor en base a que el Cordero de Dios debe ser sin mancha, por lo que no puede tomar carne de una persona manchada. En esto estamos totalmente de acuerdo. Pero para que el Cordero sea sin mancha tebnemos dos alternativas:

1. Que la madre, de cuyo vientre es fruto el Cordero, sea libre de la mancha del pecado.

2. Que el Cordero no sea verdaderamente "fruto del vientre" de su madre (Lc 1, 42), sino que solamente esté en su vientre pero su humanidad sea proporcionada directamente por Dios. El vientre de María es la "habitación" del Cordero.

Bueno, ya adivinarás que la primera opción es la que han tomado los católicos, y la segunda es la que has tomado tú.

Para mí, la segunda opción implica necesariamente que la maternidad de María es sólo aparente. María es practicamente una madre adoptiva de Jesús, porque cuando una madre tiene a un hijo, ese hijo es verdaderamente carne de su carne. El hijo mantiene una relación simbiótica con la Madre. No hay relación más íntima como la del feto con la madre. Si se niega esto en el caso de María, entonces tenemos que María no es verdaderamente Madre de Jesús, y la encarnación del Hijo de Dios es una "semi-encarnación". Es una encarnación aparente.
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Alcarruz dijo:
Bien dicho petrino, te faltó hacer otra gran pregunta:

¿No perdió la virginidad la mamá de Jesús cuando este nació?

Los padres de la Iglesia a lo largo de la historia se han inclinado hacia la idea de que María conservó su integridad virginal al tener a Jesús.

El sentido de esto es que Jesús, al pasar por el Templo virginal escogido por Dios, no le causó detrimento alguno sino al contrario, lo santificó. Tal como un rayo de luz al pasar por un cristal no causa en él el menor daño.
 
Re: Santo, Santo, Santo.

Hola amados hermanos,

jejeje, haber, y me dices que mi teorìa es extravagante?, jeje, :rodando: , yo no se si has analizado la explicaciòn de la perpetua virginidad de Marìa, como que eso es màs extravagante, porque si mi parecer te hace pensar eso, que crees que dirà alguien acerca de esa teorìa de la explicaciòn de la virginidad perpetua de la bienaventurada Marìa?, hale, ahora resulta que al pasar por el cuello y salir al mundo por el canal vaginal, entonces no dañò ni topò nada de nada, es decir, paso como un rayo de luz, jejeje :Food2: , eso sì es màs descabellado que lo que yo pienso no crees?. :nonono2:

Por cierto, el hecho simple de que Marìa sepa que la criatua que crecìa en su vientre era su Salvador quiza hacìa esa relaciòn màs profunda que un embarazo normal, y luego, una cosa es madre adoptiva y otra muy distinta lo que fue Marìa, por eso ella no puede ser madre de Dios, pero el Salvador del mundo cumple con todas las profecìas, nace de una vìrgen, es hijo del Altìsimo, el cordero sin pecado, se cumple con todo Petrino.

Explica una cosa, como encuadran el hecho de que Marìa sea sin mancha, porque de lo que dices, ha de ser sin mancha, de donde?, eso implicarìa que aùn sus padres habrìan sido sin mancha y asì sucesivamente, explicalo por favor,

Bendiciones, :)