Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

18 Noviembre 1998
12.218
21
blogs.periodistadigital.com
Manifestación frente a la Catedral de Barcelona,
en directo

Tatiana Fedotova


Tal como he prometido, doy información sobre las dos manifestaciones de esta tarde frente a la Catedral de Barcelona. Abajo cito una nota de prensa redactada por un participante. Este texto explica bien claro los hechos.</SPAN>


</SPAN></SPAN>"Hoy 26 de febrero a las 17.00, unas 150 personas acudieron en manifestación a la Catedral de Barcelona con pancartas insultantes contra la comunidad católica y sus creencias. Estaban convocadas por las juventudes del tripartito del Gobierno: la JSC, las JERC y los JEV-JIC, y también por una asociación de activismo político gay. Buena parte de los manifestantes eran de edades maduras, por no decir avanzadas. </SPAN>


</SPAN>Algunos lemas que se pudieron leer en pancartas o escuchar en distintos momentos decían: “Iglesia católica: imbecilidad ilustrada”, “Vamos a quemar a Dios”, “Juan Pablo II te vas al otro mundo”, y “Cristo gay”. </SPAN>


</SPAN>Frente a los manifestantes, en la entrada de la Catedral, que se había cerrado poco antes, se colocaron también unas 150 personas jóvenes y familias jóvenes con niños pequeños y carritos, con una gran imagen del icono ruso de la Virgen de Vladimir sosteniendo al Niño Jesús, un icono de la Trinidad (el icono ruso de Andrey Rubliov) y banderas blancas y amarillas con las Llaves de San Pedro. </SPAN>


</SPAN>Con panderetas, guitarras y tambores, los jóvenes cristianos cantaron canciones de alabanza a Dios con ritmos alegres y también canciones clásicas judías como “Escucha Israel, el Señor es nuestro Dios”. También corearon lemas como: “Ya lo verás, Dios te ama”, “Dios es amor”, “Se nota, se siente, Jesús está presente”, “sí a la vida”, “viva el Papa” y “viva la Iglesia”. Esta concentración fue convocada en dos días por e-mail y mensajes de móvil por E-Cristians Joves, la sección de jóvenes de la Asociación E-Cristians. </SPAN>


</SPAN>“El pasado diciembre Joan Boada, portavoz de IC, pidió muy seriamente en el DIARI DE GIRONA que nos confiscasen las catedrales a los católicos. Al ver cómo enviaban a las juventudes de sus partidos a nuestra catedral, y dada la tradición de okupa la katedral que tiene Barcelona, hemos decidido venir unos cuantos jóvenes cristianos para asegurarnos que no usan a sus juventudes para empezar ya con las confiscaciones”, explicaba un miembro del Secretariado de Jóvenes de E-Cristians a la periodista del canal TV3. </SPAN>


</SPAN>“En cuanto a los activistas de ideología gay, sólo queremos decir que los católicos creemos que hay que tratar a las personas homosexuales con compasión, respeto y delicadeza, que exactamente lo que pone en el Catecismo y lo que sostenemos. Por supuesto, defendemos –como hacen todas las sociedades de este planeta menos el gobierno de Zapatero y un par de países donde el matrimonio está hundido- que un matrimonio lo forman un hombre y una mujer, y no cualquier otra combinación”, añadió. </SPAN>


</SPAN>Durante una hora, contra los jóvenes cristianos, los manifestantes de las juventudes gubernamentales interpretaron diversos mimos, algunos de ellos mofándose de los gestos que usan los cristianos para hablar con Dios (arrodillarse, levantar las manos, juntar las manos, etc...). </SPAN>


</SPAN>Algunos militantes gays o de las juventudes gubernamentales intentaron acercarse a los jóvenes cristianos con gestos airados y agresivos pero el cordón policial que separaba a los dos grupos lo impidió. </SPAN>


</SPAN>En otra ocasión, chicas cristianas bajaron a repartir folletos de la película “La Pasión” diciendo: “hola, Dios te ama, anímate a ver esta película ahora en Cuaresma”, a lo que los manifestantes gubernamentales respondían con frases del tipo “métela por el culo”, “que se joda tu Dios”, y similares. </SPAN>


</SPAN>El secretariado de Joves E-Cristians buscó durante la manifestación a políticos del tripartito o al menos dirigentes de las juventudes gubernamentales para pedirles que firmasen un documento pidiendo la libertad religiosa en China y la liberación inmediata de los 4 obispos católicos en prisión y los 12 obispos en arresto domiciliario. “No hemos visto aquí a líderes políticos con capacidad para firmar esto, sólo militantes de a pie, así que nos quedamos sin saber si las juventudes tripartitas firmarán a favor de la libertad religiosa en China; se lo pediremos otro día”, explica un miembro del Secretariado de Joves E-Cristians. </SPAN>


</SPAN>Cuando al cabo de una hora los manifestantes de las juventudes del tripartito se retiraron, los jóvenes cristianos les despidieron coreando: “Dios te ama, Dios te ama, que Dios te bendiga, que Dios te bendiga”. A continuación los jóvenes cristianos corearon lemas de victoria y cantos de “gracias Jesús” y dieron la concentración por terminada, retirándose en paz, poco a poco, y muy satisfechos. </SPAN>


</SPAN>
ALTERCADOS </SPAN>


</SPAN>Desde el inicio de los acontecimiento, junto a las familias y los jóvenes cristianos se colocó un grupo con una bandera catalana y una cruz teutónica sobre fondo negro, que coreó sus propios lemas, algunos de ellos agresivos. Este grupo NO TIENE NADA QUE VER con los jóvenes de E-Cristians, que en todo momento usaron sólo coros y eslóganes de amor a Dios, a la Virgen, a Cristo, al Papa, a la Iglesia e incluso a los manifestantes de las juventudes gubernamentales.</SPAN>


</SPAN>Acabada la manifestación, buena parte de los convocados por las juventudes tripartitas acudieron a la entrada del arzobispado y la bloquearon. Los ocho o nueve jóvenes agresivos de la cruz teutónica fueron a enfrentarse con ellos y la policía mantuvo separados a ambos grupos que se increpaban mutuamente. Los jóvenes cristianos de los iconos, guitarras y panderetas ya se habían ido. Los Jóvenes de E-Cristians no tienen ninguna relación con estas personas de la cruz teutónica y no saben quienes son. </SPAN>


</SPAN>
LAS JUVENTUDES TRIPARTITAS IMPIDEN IR A MISA A CIENTOS DE PERSONAS</SPAN>


</SPAN>Cabe señalar que a causa de esta manifestación de las juventudes del tripartito cientos de ciudadanos que querían ejercer su libertad religiosa yendo a rezar a la catedral a la misa de las seis no pudieron hacerlo, ya que la catedral se vio obligada a mantenerse cerrada por seguridad ante los eslóganes y actitudes agresivas de los manifestantes. </SPAN>


</SPAN>Jóvenes E-Cristians se pregunta qué van a hacer los partidos que nos gobiernan para garantizar que podamos seguir yendo a misa, ejerciendo nuestra libertad religiosa, y que no envíen sus juventudes a amedrentar a las familias, ancianos, jóvenes y ciudadanos en general que simplemente quieren ir a misa. </SPAN>


</SPAN>Declaraciones como las del portavoz de IC, Boada, pidiendo confiscar nuestras catedrales, y otras declaraciones similares, así como los insultos de las juventudes tripartitas, recuerdan demasiado a los años 20 de la Unión Soviética, los años 30 de regímenes totalitarios europeos y diversas dictaduras comunistas que aún hoy impiden la libertad religiosa de millones de personas."</SPAN>
********</SPAN>

A esto no añado gran cosa, dado que la mayor tiempo estuve detrás de los manifestantes manteniendo orden entre los niños. Os aconsejo pasar el lunes 28 de febrero por la página de www.forumlibertas.com donde van a sacar un reportaje amplio con fotos.


Fuente: http://www.quediario.com/blogs/2403/</SPAN>
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Gracias, Luis Fernando , por tan interesante información , sabíamos que la cristiandad seguiría siendo perseguida ,no sólo en China y países ex-comunistas, pero nunca se creyó que fuese en España, bastión del catolicismo occidental y base del catolicismo en Amérecia. Cuál será el siguiente capítulo ?

Con el amor de Cristo,Eduardo
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Luis Fernando dijo:
Manifestación frente a la Catedral de Barcelona,
en directo

Tatiana Fedotova


Tal como he prometido, doy información sobre las dos manifestaciones de esta tarde frente a la Catedral de Barcelona. Abajo cito una nota de prensa redactada por un participante. Este texto explica bien claro los hechos.</SPAN>


</SPAN></SPAN>"Hoy 26 de febrero a las 17.00, unas 150 personas acudieron en manifestación a la Catedral de Barcelona con pancartas insultantes contra la comunidad católica y sus creencias. Estaban convocadas por las juventudes del tripartito del Gobierno: la JSC, las JERC y los JEV-JIC, y también por una asociación de activismo político gay. Buena parte de los manifestantes eran de edades maduras, por no decir avanzadas. </SPAN>


</SPAN>Algunos lemas que se pudieron leer en pancartas o escuchar en distintos momentos decían: “Iglesia católica: imbecilidad ilustrada”, “Vamos a quemar a Dios”, “Juan Pablo II te vas al otro mundo”, y “Cristo gay”. </SPAN>

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Tobi
Que raro. ¿quemar? ¿Es que les han entregado las hogueras de la inquisición?
¿Quien ha hecho tan inapropiada cesión? ¿Sera cosa de la globalización?
Otra cosa que me suena a rara es lo de "imbecilidad ilustrada" ¿ilustrada?
Pues si que son poco ilustrados los jóvenes de la la JSC, las JERC y los JEV-JIC,

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</SPAN>Frente a los manifestantes, en la entrada de la Catedral, que se había cerrado poco antes, se colocaron también unas 150 personas jóvenes y familias jóvenes con niños pequeños y carritos, con una gran imagen del icono ruso de la Virgen de Vladimir sosteniendo al Niño Jesús, un icono de la Trinidad (el icono ruso de Andrey Rubliov) y banderas blancas y amarillas con las Llaves de San Pedro. </SPAN>

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Tobi
¿Y las llaves de San Pedro? ¿Y que hará ahora San Pedro sin sus llaves?
¿Se ha enterado que esta desllavizado? ¿Se las han pillado con las puertas abiertas o cerradas? Si ha sido estando cerradas habrá unas colas impresionantes. Menudo conflicto.

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</SPAN>Con panderetas, guitarras y tambores, los jóvenes cristianos cantaron canciones de alabanza a Dios con ritmos alegres y también canciones clásicas judías como “Escucha Israel, el Señor es nuestro Dios”. También corearon lemas como: “Ya lo verás, Dios te ama”, “Dios es amor”, “Se nota, se siente, Jesús está presente”, “sí a la vida”, “viva el Papa” y “viva la Iglesia”. Esta concentración fue convocada en dos días por e-mail y mensajes de móvil por E-Cristians Joves, la sección de jóvenes de la Asociación E-Cristians. </SPAN>


</SPAN>“El pasado diciembre Joan Boada, portavoz de IC, pidió muy seriamente en el DIARI DE GIRONA que nos confiscasen las catedrales a los católicos. Al ver cómo enviaban a las juventudes de sus partidos a nuestra catedral, y dada la tradición de okupa la katedral que tiene Barcelona, hemos decidido venir unos cuantos jóvenes cristianos para asegurarnos que no usan a sus juventudes para empezar ya con las confiscaciones”, explicaba un miembro del Secretariado de Jóvenes de E-Cristians a la periodista del canal TV3. </SPAN>

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Tobi
¿Unas juventudes que solo eran cuatro gatos? Y además acompañados por
"Buena parte de los manifestantes eran de edades maduras, por no decir avanzadas"
Es decir, cuatro decrepitos maricas que no se comen un rosco. Pues menuda y temible fuerza. Y encima movilizaron a la policia ¿quien? cuando con una par de urbanos para dirigir este impresionante tráfico habria sido suficiente.
Primero le quitan (alevosamente) las llaves a San Pedro y despues le quitan a la ciudad de Barcelona a su necesaria policia que tiene otros menesteres mas importantes. Por ejemplo el de poder orden en la cola originada por la pérdida de llaves del pobrecillo Pedro.
Que cosas....
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</SPAN>“En cuanto a los activistas de ideología gay, sólo queremos decir que los católicos creemos que hay que tratar a las personas homosexuales con compasión, respeto y delicadeza, que exactamente lo que pone en el Catecismo y lo que sostenemos. Por supuesto, defendemos –como hacen todas las sociedades de este planeta menos el gobierno de Zapatero y un par de países donde el matrimonio está hundido- que un matrimonio lo forman un hombre y una mujer, y no cualquier otra combinación”, añadió. </SPAN>

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Tobi
hay que tratar a las personas homosexuales con compasión, respeto y delicadeza, que exactamente lo que pone en el Catecismo y lo que sostenemos.
¿Mientras les acompañais a la hoguera?
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</SPAN>Durante una hora, contra los jóvenes cristianos, los manifestantes de las juventudes gubernamentales interpretaron diversos mimos, algunos de ellos mofándose de los gestos que usan los cristianos para hablar con Dios (arrodillarse, levantar las manos, juntar las manos, etc...). </SPAN>


</SPAN>Algunos militantes gays o de las juventudes gubernamentales intentaron acercarse a los jóvenes cristianos con gestos airados y agresivos pero el cordón policial que separaba a los dos grupos lo impidió. </SPAN>

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Tobi
Ah, menos mal que había alli el cordon umbilical (perdon) policial.
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</SPAN>En otra ocasión, chicas cristianas bajaron a repartir folletos de la película “La Pasión” diciendo: “hola, Dios te ama, anímate a ver esta película ahora en Cuaresma”, a lo que los manifestantes gubernamentales respondían con frases del tipo “métela por el culo”, “que se joda tu Dios”, y similares. </SPAN>

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Tobi
¿Y pudieron hacerlo pese a la citada agresividad? Que raro. Algo aquí no cuadra. ¿Que será?

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</SPAN>El secretariado de Joves E-Cristians buscó durante la manifestación a políticos del tripartito o al menos dirigentes de las juventudes gubernamentales para pedirles que firmasen un documento pidiendo la libertad religiosa en China y la liberación inmediata de los 4 obispos católicos en prisión y los 12 obispos en arresto domiciliario. “No hemos visto aquí a líderes políticos con capacidad para firmar esto, sólo militantes de a pie, así que nos quedamos sin saber si las juventudes tripartitas firmarán a favor de la libertad religiosa en China; se lo pediremos otro día”, explica un miembro del Secretariado de Joves E-Cristians. </SPAN>

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Tobi
Eso aun cuadra menos. ¿A los agresivos militantes de a pie les pidieron firmas?

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</SPAN>Cuando al cabo de una hora los manifestantes de las juventudes del tripartito se retiraron, los jóvenes cristianos les despidieron coreando: “Dios te ama, Dios te ama, que Dios te bendiga, que Dios te bendiga”. A continuación los jóvenes cristianos corearon lemas de victoria y cantos de “gracias Jesús” y dieron la concentración por terminada, retirándose en paz, poco a poco, y muy satisfechos. </SPAN>

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Tobi
SI SEÑOR LFP ¡¡¡UNA GRAN VICTORIA!!! Tanto que cambiará los destinos de Barcelona. Una rutilante victoria de militantes de a pie acompañados por los decrepitos gayeros.
Esta noche dormiré mucho más tranquilo aunque soñando con los angelitos poniendo orden en las puertas petrinas.
A menos claro que le hayan devuelto sus llaves.
¿Lo hicieron? (Misterio)

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ALTERCADOS </SPAN>


</SPAN>Desde el inicio de los acontecimiento, junto a las familias y los jóvenes cristianos se colocó un grupo con una bandera catalana y una cruz teutónica sobre fondo negro, que coreó sus propios lemas, algunos de ellos agresivos. Este grupo NO TIENE NADA QUE VER con los jóvenes de E-Cristians, que en todo momento usaron sólo coros y eslóganes de amor a Dios, a la Virgen, a Cristo, al Papa, a la Iglesia e incluso a los manifestantes de las juventudes gubernamentales.</SPAN>

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Tobi
¡¡¡Vaya....Vaya!!!
¿Una bandera catalana y una cruz teutónica? La cosa aún se complica más.
Nuestro informante nos dice, gritando:

Este grupo NO TIENE NADA QUE VER con los jóvenes de E-Cristians
¿A no? ¿Y con quien tenían que ver? ¿Con los decrépitos? ¿Con los que llama gubernamentales?
¡¡¡Ay, ay, ay!!! Parece que la cosa va tomando forma.
He consultado con Salomón y me dicho (en voz baja) Nada nuevo bajo el sol
:
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</SPAN>Acabada la manifestación, buena parte de los convocados por las juventudes tripartitas acudieron a la entrada del arzobispado y la bloquearon. Los ocho o nueve jóvenes agresivos de la cruz teutónica fueron a enfrentarse con ellos y la policía mantuvo separados a ambos grupos que se increpaban mutuamente. Los jóvenes cristianos de los iconos, guitarras y panderetas ya se habían ido. Los Jóvenes de E-Cristians no tienen ninguna relación con estas personas de la cruz teutónica y no saben quienes son. </SPAN>

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Tobi
Ah, Bueno. Ahora ya sabemos en pro de quien estaba los teutónicos.
Claro que deja por sentado que no tenían relación con los jóvenes E-Cristians.
Eso me huele a chamusquina. (Desconfiado que es uno mediante la experiencia)

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LAS JUVENTUDES TRIPARTITAS IMPIDEN IR A MISA A CIENTOS DE PERSONAS</SPAN>


</SPAN>Cabe señalar que a causa de esta manifestación de las juventudes del tripartito cientos de ciudadanos que querían ejercer su libertad religiosa yendo a rezar a la catedral a la misa de las seis no pudieron hacerlo, ya que la catedral se vio obligada a mantenerse cerrada por seguridad ante los eslóganes y actitudes agresivas de los manifestantes. </SPAN>

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Tobi
¿Es que los que se retiraron volvieron? ¿Teutónicos incluidos? ¿O fue por causa del cordon Umb. (mecachis,otra vez) policial.
De todas maneras no es seria la primera vez que la Jerarquia les cierra la puerta a las narices de sus fieles.

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</SPAN>Jóvenes E-Cristians se pregunta qué van a hacer los partidos que nos gobiernan para garantizar que podamos seguir yendo a misa, ejerciendo nuestra libertad religiosa, y que no envíen sus juventudes a amedrentar a las familias, ancianos, jóvenes y ciudadanos en general que simplemente quieren ir a misa. </SPAN>

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Tobi
Ahora toca la sección del dramatismo. ¿Quien les cerró las puertas?

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</SPAN>Declaraciones como las del portavoz de IC, Boada, pidiendo confiscar nuestras catedrales, y otras declaraciones similares, así como los insultos de las juventudes tripartitas, recuerdan demasiado a los años 20 de la Unión Soviética, los años 30 de regímenes totalitarios europeos y diversas dictaduras comunistas que aún hoy impiden la libertad religiosa de millones de personas."</SPAN>
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Tobi
Aqui nuestro augusto narrador se olvida que todo eso fue orquestado por los de la bandera teutónica

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A esto no añado gran cosa, dado que la mayor tiempo estuve detrás de los manifestantes manteniendo orden entre los niños. Os aconsejo pasar el lunes 28 de febrero por la página de www.forumlibertas.com donde van a sacar un reportaje amplio con fotos.


Fuente: http://www.quediario.com/blogs/2403/</SPAN>

Resumiendo.
Una cosa está más que clara: Cuando no se os permite perseguir decis que sois perseguidos.
Siguiendo la narración y mediante los detalles que he remarcado eso se parece más a un montaje en el que todos actuaron de comparsas.
Fijémonos en una cosa: ¿Quien sale beneficiado mediante esta ridiculez?. Cuatro gatos atacando ¿que?
Otros cuatro defendiendo ¿que?
Un cordon ... policial... defendiendo ¿que?
Y un LFP voceando ¿que?

Acta est fabula.
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Para romanistas cultos:

Acta est fabula.

Significa:
La comedia ha terminado

Información gratuita
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Publicado en Analisis Digital

Minoritaria concentración ofensiva contra los católicos

Unas 300 personas se concentraron ayer frente a la Catedral de Barcelona para protestar por la “postura de la Iglesia sobre la homosexualidad”. Los manifestantes, fueron convocados por Juventudes Socialistas, Ezquerra Republicana e Izquierda Unida, en su afán por atacar a la Iglesia Católica. Junto a ellos, un grupo de jóvenes cristianos expresó el rechazo a esta nueva ofensiva contra los sentimientos religiosos.

La catedral de Barcelona, fue el escenario elegido ayer por unas 300 personas para atacar a los católicos, en una manifestación convocada por PSC, ERC e IU, en la que se repartió un documento en el que expresan su rechazo “a las continuas declaraciones de marcado signo homófono de la Iglesia católica y sus grupos vinculados atacando a la homosexualidad y las nuevas leyes que reconocen el matrimonio entre personas del mismo sexo y la adopción por parte de estas uniones”.
Dicho documento indica además: "Somos contrarios a cualquier exaltación de dogmas de fe premeditadamente ofensivos o falsos con la finalidad de violentar el espíritu de la ciudadanía, promocionado en definitiva la intolerancia, la discriminación y la homofobia”
En la concentración, que tenía el lema de “Ninguna confesión tiene carácter estatal”, participó también un grupo de jóvenes cristianos que expresó, de forma serena y pacífica, su rechazo a una manifestación que consideran “ofensiva contra los sentimientos religiosos”, y que se situó cerca de la puerta del templo para evitar una posible irrupción irrespetuosa de los manifestantes en el interior de la sede.
Los jóvenes, vinculados a la asociación E-Cristians y al Pacto por la Vida y la Dignidad, animaron estos días a todos los católicos a sumarse a su llamamiento, con el objetivo de “ofrecer una resistencia pacífica a los que quieren silenciar la voz de la Iglesia”. Es la segunda vez, en pocos meses, que un grupo juvenil cristiano organiza este tipo de iniciativas. La primera tuvo lugar el sábado 19 de junio, en aquella ocasión para oponerse al mensaje lanzado por un grupo de personas que protestaban por la reestructuración del Arzobispado de Barcelona anunciada 4 días antes con el nombramiento de Lluís Martínez Sistach como sustituto del cardenal Ricard Maria Carles. Los jóvenes exhibieron carteles defendiendo al Papa, así como la comunión eclesial y los nombramientos, y expresaron su “plena sintonía” con los nuevos pastores.
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

El que el sujeto no se entera y además sus aportes tergiversan la realidad.
¿Quien pretende silenciar la "voz de la iglesia"? ¿Cuando se les ha negado a manifestarse públicamente?
Veamos la fracesita:
Los jóvenes, vinculados a la asociación E-Cristians y al Pacto por la Vida y la Dignidad, animaron estos días a todos los católicos a sumarse a su llamamiento, con el objetivo de “ofrecer una resistencia pacífica a los que quieren silenciar la voz de la Iglesia”.
¿Como lo manifestaron? ¿Alguien se lo impidió? En la otra aportación incluso la policia protegió a los cuatro gatos que lo hicieron frente a la catedral.
Y tal como he mostrado en la mi primera réplica hay indicios que aquello fue una representación teatral.
La realidad es otra. Lo que desean es imponer sus criterios de manera que la jerarquía episcopal este por encima de la jerarquía política. Si eso es lo que desean que lo hagan por la via legal. Que se presenten a unas elecciones. Si las ganan tendran lo que ahora no tienen. Por el momento han sido elegidos por un Estado extranjero llamado Vaticano y es allí y solo allí donde pueden pretender una autoridad.
Ahora vayamos por partes.
Ningún cristiano evangélico en España es partidario con el aborto. Lo consideramos un asesinato. Además, consideramos que es aplicar la pena de muerte a un inocente. Para llegar a eso no necesitamos para nada a vuestra Jerarquia. Nos basta que Dios haya dicho "No mataras". Pero lo único que podemos hacer, aparte de decirlo, es no votar a quienes lo defiendan. Y ahora si que viene lo malo: ¡Que no sabemos a quien votar! Partidos que le dieron todo tipo de consideraciones a esta nefasta jerarquia tambien han aprobado el aborto.
Creemos que el matrimonio gay es una burla a la familia. Pero allà los que la cometen. Alguien que esta por encima de toda vuestra nefasta jerarquía lo juzgará. Tampoco votaremos a quienes le den carta de legalidad a semejante fantochada y que se atreven a llamarla "matrimonio". Y también aquí la pregunta persiste: ¿Tendremos a quien votar?
Y digo nefasta jerarquía por que es la culpable del desmadre que hay en nuestro pais porque durante más de 40 años tuvo en sus manos el imponer su moral y este es el resultado porque en su afan jerárquico impusieron y no convencieron.
Cuando la Guerra Civil, a la que un Estado extrajero, declaró cruzada y en las zonas que cayeron bajo su dominio asesinaron a miles de españoles por el solo delito de ser republicanos (que alguien se de un paseo por Galicia y pregunte y despues que siga por el resto de España donde aún se estan buscando las fosas comunes donde "reposan" los asesinados y que se ha pretendido queden en el anonimato. Y ahora esos mismos se levantan en defensa de la vida.
¿Cuales son los límites de vuestra hipocresía?

En decir que alguien quiere acallar la voz de la iglesia.

Ahora el sujeto que aporta estas falsedades que muestre, donde y cuando se les ha negado el manifestar su voz.
Incluso lo hace en este foro mediante el llamar a un montón de sujetos que pretenden acallar la nuestra.

Y ahora la comedia sigue
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Ningún cristiano evangélico en España es partidario con el aborto. Lo consideramos un asesinato. Además, consideramos que es aplicar la pena de muerte a un inocente. Para llegar a eso no necesitamos para nada a vuestra Jerarquia. Nos basta que Dios haya dicho "No mataras". Pero lo único que podemos hacer, aparte de decirlo, es no votar a quienes lo defiendan.
.
.
.
Creemos que el matrimonio gay es una burla a la familia. Pero allà los que la cometen.

Gran coherencia, sí señor. Gracias a Dios muchos cristianos, evangélicos o no, no piensan como tú.
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Elessar, hay personajes que se descalifican por sí solos. No merece la pena gastar un minuto de nuestro tiempo con ellos.

Añado más información sobre el acoso que empieza a darse contra el catolicismo en esa región española gobernada por nacional socialistas-comunistas.


[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Un portavoz del Parlamento catalán pide “confiscar y socializar los bienes de la Iglesia”[/font]
[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif][/font]
[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]
g_fichero_1994_20050112.jpg
[/font]

[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Joan Boada[/font]
[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif][font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Joan Boada, de Iniciativa-Verds-Izquierda Unida, propone convertir las catedrales en centros populares y se erige en portavoz del laicismo para decir que la belleza de la arquitectura religiosa está sólo en sus formas[/font]


[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]El portavoz de Iniciativa per Catalunya-Verds-Izquierda Unida en el Parlamento catalán, Joan Boada, propone “muy seriamente una confiscación y posterior socialización de los bienes de la Iglesia a cambio de un derecho de usufructo”. Se trata de un planteamiento que sintoniza perfectamente con las prácticas de las dictaduras comunistas, lo que contrasta con el marco democrático de comportamiento político propio de Cataluña o del conjunto de España, que se basa en la neutralidad de las instituciones desde el respeto a la pluralidad religiosa y, por tanto, al patrimonio de las confesiones y sus Iglesias. En un articulo publicado el pasado 27 de diciembre en el DIARI DE GIRONA, el dirigente parlamentario pide que “los gobiernos municipal y de la Generalitat expropien la catedral y la conviertan en un centro popular para todos los ciudadanos, y que se les deje una franja horaria para que los creyentes de la religión católica puedan celebrar sus ritos”.

En la misma línea, Boada comenta que su admiración por algunos templos “no es por su espiritualidad cristiana, sino por la perfección de sus formas y magnitudes, que es un concepto racional y matemático, lejos de la irracionalidad de la fe”. Y en forma de conclusión reclama, “como persona que no cree en ningún dios y en nombre del laicismo, que la catedral de Gerona y otras se socialicen y sean lugares de reflexión de todos los ciudadanos”. Dejando de lado la demagogia a la que este político recurre apelando a la historia sin ningún argumento sólido, este artículo sólo puede ser calificado con tres palabras: totalitario, excluyente y contradictorio.

Una vez más, nos encontramos con una muestra del laicismo que viene, esa corriente que intenta convertir en laica una sociedad que es plural, con católicos, protestantes, ateos, laicos, musulmanes, judíos, etc.

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Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Luis Fernando dijo:
Elessar, hay personajes que se descalifican por sí solos. No merece la pena gastar un minuto de nuestro tiempo con ellos.

Añado más información sobre el acoso que empieza a darse contra el catolicismo en esa región española gobernada por nacional socialistas-comunistas.


[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Un portavoz del Parlamento catalán pide “confiscar y socializar los bienes de la Iglesia”[/font]
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[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]
g_fichero_1994_20050112.jpg
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[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Joan Boada[/font]
[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif][font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Joan Boada, de Iniciativa-Verds-Izquierda Unida, propone convertir las catedrales en centros populares y se erige en portavoz del laicismo para decir que la belleza de la arquitectura religiosa está sólo en sus formas[/font]


[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]El portavoz de Iniciativa per Catalunya-Verds-Izquierda Unida en el Parlamento catalán, Joan Boada, propone “muy seriamente una confiscación y posterior socialización de los bienes de la Iglesia a cambio de un derecho de usufructo”. Se trata de un planteamiento que sintoniza perfectamente con las prácticas de las dictaduras comunistas, lo que contrasta con el marco democrático de comportamiento político propio de Cataluña o del conjunto de España, que se basa en la neutralidad de las instituciones desde el respeto a la pluralidad religiosa y, por tanto, al patrimonio de las confesiones y sus Iglesias. En un articulo publicado el pasado 27 de diciembre en el DIARI DE GIRONA, el dirigente parlamentario pide que “los gobiernos municipal y de la Generalitat expropien la catedral y la conviertan en un centro popular para todos los ciudadanos, y que se les deje una franja horaria para que los creyentes de la religión católica puedan celebrar sus ritos”.

En la misma línea, Boada comenta que su admiración por algunos templos “no es por su espiritualidad cristiana, sino por la perfección de sus formas y magnitudes, que es un concepto racional y matemático, lejos de la irracionalidad de la fe”. Y en forma de conclusión reclama, “como persona que no cree en ningún dios y en nombre del laicismo, que la catedral de Gerona y otras se socialicen y sean lugares de reflexión de todos los ciudadanos”. Dejando de lado la demagogia a la que este político recurre apelando a la historia sin ningún argumento sólido, este artículo sólo puede ser calificado con tres palabras: totalitario, excluyente y contradictorio.

Una vez más, nos encontramos con una muestra del laicismo que viene, esa corriente que intenta convertir en laica una sociedad que es plural, con católicos, protestantes, ateos, laicos, musulmanes, judíos, etc.

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Pues mira por donde esto tiene una cierta lógica.
¿Quien sostiene la conservación de estas catedrales? Le cuesta al Estado millones de Euros anualmente.
¿De donde los saca el Estado? Pues de todo el pueblo español.
¿Y para que sirve? Pues para el disfrute de una exigua minoría.
¿Y que pasa si los de la mayoría desean vistarlas? Pues les cobran entrada.
Aquí corresponde este principio de Felipe II

Accipe quod tuum, alterique da suum.
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Jóvenes cristianos toman el protagonismo ante la manifestación anticatólica en la Catedral de Barcelona

[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]Los políticos tripartitos dejaron plantados a sus juventudes y a los militantes gays y la prensa no lo cubrió como esperaban[/font]



[font=Verdana,Arial,Helvética,sans-serif]

Los activistas gays de Barcelona, a raíz de lo que se lee en sus foros, están muy frustrados por culpa de una pandereta... y de unas guitarras y de unos iconos de la Virgen rusa de Vladimir y por el centenar de jóvenes convocados por Joves E-Cristians ante la catedral de Barcelona el pasado sábado a las 17.00 h.





“Desde el primer momento ya estaban con la pandereta cantando”


El desánimo campa entre el activismo gay de Barcelona. Los foros gays de www.sinver.org anunciaban el 28 de diciembre la manifestación diciendo "vendrán altos representantes de los partidos políticos y otras personalidades y estará gran parte de la prensa". A la hora de
la verdad, los políticos tripartitos dejaron abandonados a los homosexuales y sólo acudió algún cargo poco importante de las juventudes socialistas, incapaz de atraer prensa.

Y para colmo, la contramanifestación de los jóvenes cristianos.

"Hemos salido poco en los medios de comunicación; me pensaba que saldría la actuación del payaso y lo único de lo que se habla es de la contramanifestación", se lamenta en los foros NaN KiNg, un habitual en www.sinver.org . "Los de la contramanifestación creo que llevaban todo el día allí, porque desde el primer momento ya estaban con la pandereta cantando no sé qué, y básicamente haciendo que el discurso que hicieron los organizadores no se oyese bien".

Mario, el moderador del foro de la web gay www.sinver.org escribe: "Me he quedado parado al ver una contramanifestación. [...] Se han colocado donde podían recibir una mejor atención por parte de los medios audiovisuales. [...] No sé si se han dado cuenta que no han dejado escuchar la lectura del manifiesto y no hemos podido disfrutar de la performance."




Pablillobcn regaña a los contertulios ya que del colectivo Sin Vergüenza “sólo hemos estado unos treinta”. Falta militancia, parece.

"¡Buá! Menos mal que La Vanguardia lo recoge algo. El País nos dedica una triste esquina de una página", se lamenta otro forista.

"Iban más majos ellos, con su pañuelito rojo, su pandereta y sus gritos desesperados", dice otro.

"¿Soy yo o esta manifestación ha pasado un poco por alto en los medios de comunicación? En los diarios sólo dedican unas líneas y algunos nos meten en un rincón", añade uno más.

"En la fiesta previa alguien comentó que nos faltaban consignas para gritar contra las consignas de los mal llamados católicos", advierte un tal Vikingo.

En el ambiente de desánimo, se consuelan recordando que al menos, tras la manifestación se divirtieron un rato en la discoteca. Y se despiden por Internet: "besos a todos y todas, ¡Cristo gay!", saluda un forista.






Cómo lo trató la prensa



Efectivamente, la prensa se hizo poco eco de la manifestación ya que no acudieron las “grandes figuras políticas” que el tripartito había prometido a los gays, cuya mayor atracción resultó ser la música enlatada de Alaska y su “A quién le importa”, frente a los coros, guitarras, panderetas e iconos de los jóvenes cristianos. Abandonados por los políticos, la manifestación quedó muy deslucida teniendo en cuenta los miles de carteles de buena calidad y los dos meses de preparación. La mitad del protagonismo mediático se lo llevó la concentración de jóvenes cristianos a golpe de SMS y e-mail convocada por Joves E-Cristians. Así lo recogieron los medios.





BARCELONA TV



Concedió un minuto a los hechos: la mitad a los manifestantes y la mitad a los contramanifestantes. Los jóvenes cristianos aparecían dando saltos y palmadas con sus panderetas y guitarras en lo alto de las escaleras, y a continuación se veía a los manifestantes del tripartito desde abajo, alzando el dedo en gestos groseros contra los jóvenes cristianos. Un señor mayor declara que es más feliz ahora que acepta su homosexualidad tras muchos años de esconderla. Un portavoz de Joves E-Cristians dice muy tranquilo "no sabemos que vienen a hacer aquí las juventudes de los partidos delante de nuestra catedral".



TV3



Una noticia breve, con imágenes de ambos colectivos y destacando las imágenes de los iconos y las banderas vaticanas.


Diario EL PUNT




Dedicó mucho espacio pero es el que peor cubrió los hechos. Pone la foto de un joven en actitud agresiva y dice que es de E-Cristians. "Este que sale en El Punt no es de los nuestros para nada", dice muy indignado Miquel Mundet, del Secretariado de Joves E-Cristians. El Punt llama a todos los jóvenes cristianos "católicos radicales", sin distinguir bien entre la mayoría pacífica de guitarra y pandereta y el grupúsculo agresivo. "Mientras los jóvenes de E-Cristians, que iban acompañados de algunos niños, cantaban, tocaban las guitarras y gritaban viva el Papa, Dios te ama, y Cristo rey, los defensores de los homosexuales contestaban con el lema "Cristo gay", en su pronuciación inglesa, que es guei".





Diario LA VANGUARDIA



Da la impresión de que la redactora hizo una crónica bastante correcta, distinguiendo en todo momento a los jóvenes cristianos con sus guitarras y panderetas del grupúsculo agresivo que se implicó en alborotos. Sin embargo, a la hora de titular y poner fotos –tarea que suele hacer un jefe de sección, no el redactor- parece que alguien decidió darle un toque más negativo, eligió una fea foto de alborotos con policía en un callejón (habiendo bonitas imágenes de chicas con pandereta, niños con tambores y de bebés con pañuelos rojos) y lo tituló “Radicales católicos se enfrentan a jóvenes del tripartito y les rompen una pancarta; el grupo E-cristians organizó una contramanifestación ante una convocatoria de protesta frente a la catedral de Barcelona”.



Diario AVUI:



Publicó un breve billete de dos párrafos diciendo “durante el acto hubo momentos de tensión cuando los manifestantes fueron recriminados por grupos de personas que defendían el criterio de la jerarquía católica”.



Puesto que los eslóganes de los contramanifestantes eran del tipo “Dios te ama”, “Que Dios te bendiga”, etc... la palabra “recriminar” que usa el diario resulta bastante inadecuada.



Diario EL PAÍS



Publicó una breve crónica bastante correcta que reproducimos íntegra:


Tensa concentración en favor de los "gays" en la catedral de Barcelona. Las puertas de la catedral de Barcelona se convirtieron ayer en el escenario de una tensa manifestación, con contramanifestantes incluidos, contra la postura de la Iglesia católica sobre la homosexualidad. Pese al enfrentamiento, la Guardia Urbana informó de que no se produjeron incidentes mayores. Primero, unas 150 personas respondieron a la llamada de la Asociación Universitaria Sin Vergüenza y las juventudes del PSC, ERC e ICV, en rechazo a los "ataques a la homosexualidad" por parte de la Iglesia. Según la plataforma E-Cristians, a los "insultos verbales o en pancartas" de los manifestantes, que "obligaron a cerrar la catedral", los jóvenes cristianos replicaron con cantos como "Dios te ama" y "Dios es amor".

Diario EL PERIÓDICO

Publicaron sólo una fotonoticia sobre la manifestación de las juventudes tripartitas sin mencionar para nada a los contramanifestantes. La foto está hecha de forma que parece que los contramanifestantes formaban parte de los jóvenes tripartitos pero entonces ¿qué pinta el enorme estandarte de la Virgen de Vladimir en una esquina de la imagen? Los lectores de EL PERIÓDICO merecen una mejor información.




Prensa digital



Por lo general las crónicas de la prensa de Internet dividen la noticia en dos mitades, una para los manifestantes y otra para los contramanifestantes cristianos. “Los manifestantes se encontraron con una contramanifestación de más de un centenar de jóvenes cristianos. Pese a la presencia policial al final hubo un pequeño alboroto provocado por radicales que no causó heridos”, dice TELENOTICIES.COM.



“Los jóvenes cristianos, vinculados a la asociación E-Cristians y al Pacto por la Vida y la Dignidad, animaron estos días a todos los católicos a sumarse a su llamamiento, con el objetivo de “ofrecer una resistencia pacífica a los que quieren silenciar la voz de la Iglesia”, recoge ANALISISDIGITAL.COM


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<TABLE width="100%"><TBODY><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Los jóvenes cristianos recibieron a los manifestantes con canciones y jolgorio</TD></TR><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Gritando "Dios te ama"; no tenían altavoces ni megáfonos


<TABLE width="100%"><TBODY><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Los cristianos con respeto pidieron varias veces a este grupo que retirara su cartel, en vano</TD></TR><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>En la manifestación tripartita había mucha gente de edades maduras</TD></TR><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Un manifestante, imitando trances y gestos, teatralizaba de forma ofensiva los gestos de oración cristiana

<TABLE width="100%"><TBODY><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Unos 8 ó 9 alborotadores con esta bandera se enzarzaron tras la manifestación en un enfrentamiento con las juventudes tripartitas ante el arzobispado. Joves E-Cristians niega toda relación con este grupo.</TD></TR><TR><TD align=middle></TD></TR><TR><TD class=txtbase_peq align=middle>Los cristianos cantaron a coros el Shemá hebreo: "Escucha, Israel, el Señor es nuestro Dios"</TD></TR></TBODY></TABLE>

</TD></TR></TBODY></TABLE>
</TD></TR></TBODY></TABLE>
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Fuente: Forum Libertas
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Elessar, hay personajes que se descalifican por sí solos. No merece la pena gastar un minuto de nuestro tiempo con ellos.
Tienes toda la razón del mundo. Pero de verdad es inaudito a lo que llegan algunos.
 
Re: Dos manifestaciones ante la Catedral de Barcelona

Asi que no hay que hacerle caso. No es nada raro que use el Ad hominem.[/B]
Pues claro. ¿Que remedio, no? Quien no tiene mas respuesta que colocar propaganda romanista mediante el Cut&Paste y con una tendenciosa argumentación que no se sostiene por ninguna parte, no tiene más remedio que hablar de pérdida de tiempo.
En cuanto a esta última aportación en la que se queja de la falta de información de la prensa y demás medios. Resulta que estos medios tienen gente inteligente y como buenos periodistas (profesionales que son) se dieron perfecta cuenta del montaje en el que se pretendía que ellos formaran parte del mismo y, lógicamente, os volvieron la espalda y el "gozo al pozo".
Y claro, ahora el LFP se desgañita vociferando que no haya mas idiotas entre los medios de comunicación.
Lo que no hará será demostrar con hechos que el llamado "tripartito" acalla la "voz" de la iglesia, cuando lo que ocurre es que esta voz no halla ni el más mínimo eco en aquellos a los que pretende dirigirse.
El pueblo, en donde ocurrió esta fantochada, estuvo cuarenta años escuchando el vozarron de una Institución que pretendió coartar su capacidad de razonar y no tuvo más remedio que hacer lo único que podia hacer: Inventar los tapones de cera para proteger tanto sus oidos como su integridad psíquica.
Dudo que estos tapones se los saque jamás.

A propósito: Yo no vote a ninguno de los partidos que formaron el Tripartito