SS: Solo tienes que darte cuenta que si al predicar nombras ademas de Cristo a La virgen como tal, a los santos o participas de los ritos paganos que día con día y misa tras misa y peregrinación tras peregrinación se prarctican en la ICR ; es obvio; aunque tu te niegues a verlo, que estas dentro de otro evangelio.
Leon: Señor Servando, todo lo que se hace dentro de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana se viene haciendo desde la epoca de los apostoles ¿quieres pruebas? O te vas a negar a aceptarlos no contestando a los argumentos, tu dime que culto o rito catolico quieres informacion y te la dare,
majete.
Bueno Leon No recuerdo haberte faltdo al respeto pero si alguna vez te dije majete o mocosin o niñito. pues perdóna. ¿ok?
Pero si quisiera que trajeras "tus pruebas" de lo que dices y no entremos en personalismos. Pero primero te diré que ningún apóstol rezaba el "ave maría" por ejemplo. jaja. Digo; como dices que TODO lo que se hace dentro de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana se viene haciendo desde la epoca de los apostoles Y como eso es una de tantas cosas que se hacen dentro de la Gran ramera.....Pues no se de donde sacarás pruebas para tal embrujamiento.
SS: Y si la Palabra de Dios Juzga a quienes no se somenten a Dios pues te juzga a ti tambien llamate como te llames. Tu silencio al no denunciar tales hechos te hace complice
Leon: Yo denuncio a las herejias que se infiltran en mi fe catolica y apostolica, pues es la unica fe verdadera, fuera de ella, lo demas, son herejias, son el humo de satanas.
ahaa. ¿¿dices que quienes no estamos dentro de la ICR infiltamos herejías?? mira que comodo.
Pero el que veo que guarda silencio eres tu, que ni siquiera respondes a mis argumentos, y los rechazas de manera infantil, pobre de ti, muestra tu infimo nivel de conocimiento de Dios, Dios te guarde.
Gracias por tus despodtricamientos. jajaja
SS: Ahaa y El Señor Jesús te dijo que le rezaras a la Virgen ¿verdad? JA: ¿a quien quieres engañar si tu eres el engañado?
Leon: ¿Engañar yo? Caray señor Servando, yo tengo a dos mil años de cristianismo de mi lado para apoyar el porque le rezo a mi Santa Señora, Maria la Virgen,
Muestra las pruebas Biblicas al respecto y seguro te pediré una disculpa en epigrafe exclusivo . ¿Ok? si no muestras las Pruebas biblicas que sustenten tus dichos; no te disculpes conmigo. Disculpate con Dios.
y usted... usted no tiene nada... ni siquiera el protestantismo original negaba el papel de Maria como Co-Redentora.
La Biblia no dice que mariita (así le digo yo de cariño) sea co-redentora. leon.
SS: ves como no escuchas al Señor al no escuchar a los hermanos evangelicos????!!!
Leon: Yo te escucho Servando, yo te escucho, y lo unico que escucho son errores garrafales nacidos de la libre interpretacion de la biblia, mas no oigo la voz de mi Señor de ti, solo la escucho la voz... del error, la confusion y del humo del... otro.
ese es tu parecer pero te pediré que antes de despotricar pienses y analizes.
SS: ¿cuando te he dicho yo que le reces a los santos o a la virgen ??? Nunca.
Leon: Y ni espero que lo hagas, pero tampoco permitire que difundas tu error, mucho menos que quieras poner al error al mismo margen de la Verdad, asi de simple.
¿te refieres a la Verdad Biblica o a la Verdad de la ICR??
SS: Cristo tampoco te dijo a ti o a cualquier otro Romano que hagan tal cosa.
Leon: ¿Romanos?
¿acaso no se dicen los católicos: Romanos??? Igesia católica apostólica y Romana (Sólo como información)
SS: Ni siquiera se lo dijo a Pedro Ni pedro a nadie mas. ¿entonces? porque sigues dentro de esa cueva de ladrones, homosexuales, brujos y echiceros????
Leon: Vaya, que lindo de su parte... ladrones, homosexuales, brujos y hechiceros... curioso, a mi Señor Jesus le decian mas o menos lo mismo sino es que peor, ¡alegre analogia! pues significa que estoy en el lado correcto.
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Para muestra ¿otro boton?: Tuesday, February 22, 2005 14:15
Agencias
Más de 1.000 nuevas acusaciones de abusos sexuales a menores se realizaron en 2004 contra más de 750 sacerdotes católicos, según un informe de la Conferencia de Obispos Católicos estadounidenses [USCCB] publicado en su página web. De 1950 al 2002, unos 4.400 sacerdotes fueron acusados de agresión sexual contra 11.000 chicos, según un informe anterior de la misma Iglesia Católica.
Según el informe, 1.092 personas acusaron el año pasado a 756 sacerdotes y diáconos de haberlos acosado durante su niñez, en su mayoría entre 1965 y 1974. La mitad de esos sacerdotes ya habían sido acusados anteriormente por abusos sexuales a menores. El 72% [550] murieron, volvieron a la vida civil, o fueron retirados de sus cargos al momento de las primeras acusaciones. Y el 78% de las víctimas son hombres y la mayoría fueron abusados sexualmente cuando tenían entre 10 y 14 años.El informe de los obispos norteamericanos se produce a pocos días de la condena por pedofilia contra el ex sacerdote Paul Shanley, quien en los 80 violó a un chico que hoy tiene 27 años. Por mantener en su cargo a Shanley y otros curas acusados en casos de violaciones, a fines de 2002 el papa Juan Pablo II debió aceptar la renuncia del cardenal Bernard Law, arzbosipo de Boston, donde viven dos millones de católicos.
Law era el prelado católico más importante de Estados Unidos y durante varios años estuvo al tanto de los abusos cometidos por el sacerdote Shanley. También en 2002 más de 400 víctimas de violaciones demandaron a la arquidiócesis de Boston, mientras que unos 325 sacerdotes —entre los 46 mil de Estados Unidos— debieron dejar sus cargos a causa de denuncias de abuso sexual.
¿quieres mas???
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SS: el vicario de Cristo.???? JA. ¿no te das cuenta que al reconocer a alguien como "vicario" le estás quitando la honra a Cristo mismo???
Leon: Al contrario, al reconocer al Vicario de Cristo reconosco la voz de Dios, pues aquel que ha sido puesto como Roca Firme de la Iglesia militante es el principio de la Unidad, la Unidad con Cristo es la Unidad con el Papa, y para nosotros esto ha sido verdadero y real en 2000 años de cristianismo.
vaya contigo amiguito: osea que no escuchas la voz del Espiritu Santo sino la del papa. Bueno haya tú.
Mira. en la Roma pagana de la antiguedad, existía una gran variedad de cultos pertenecientes a diversos dioses, sin embargo, había un culto que destacaba en importancia con respecto a los demás, este era el de la diosa "cibele, "La Madre de los dioses" su culto era antiquisimo, pues se le ha rastreado incluso hasta el período Neolitico (edad de piedra9, con una civilización matriarcal asentada en la region de catal Hüyük, cerca de la antigua ciudad de Iconio. Cibele vino a Roma desde frigia (Asia) y los Romanos la llamaban Magna Mater. La Gran madre.
La Gran Madre, por otro lado, tenía tambien un consorte, cuyo nombre era....... "papas", que en el Griego significa Gran Padre.
Este era el nombre antiguo en Asia del consorte de "Cibele", pero los Romanos despues lo llamaron Attis (The Oriental Religions in Roman Paganism, Franz Cumont, 1911,p,48)
SS: Si. Esa es la fe verdadera de la ICR. La que está fundamentada en los hombres
Leon:
Los católicos que se mantienen fieles a la Tradición aún si ellos son reducidos a un manojo, ellos son la verdadera Iglesia de Jesucristo.
SAN ATANASIO
aha. ¿porque no lees mas antes de despotricar??
la Palabra de Dios escrita es la autoridad final está declarado y también hecho muy claro por el Apóstol Pablo. En su carta a los Romanos, Pablo escribe, "Porque las cosas que se escribieron, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza."
Para su edificación, Pablo advierte a los creyentes "…no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros."
La completa suficiencia de la Escritura como final autoridad es completamente remarcada en la II epístola a Timoteo 3:16,17.
SS: No si yo ni te lo aplico a ti, ni a nadie. es Dios mismo quien lo aplica.
Leon: Curiosamente, todos los santos de la Iglesia Catolica estan en el cielo, lo cual es muestra irrefutable de que estamos en la Verdad, que los catolicos somos la Iglesia de Cristo.
¿te consta que los "santos católicos apostólicos Romanos están en el cielo??
Lo dudo. solo hablas porque tienes lengua. Y seguro porque alguien te dijo que la tienes; sino ni eso sabrias
SS: mentira, mentira, mentirillas de tu parte. Yo no predico a ningun "vicario". JA. date cuenta que el único que se hace llamar de esa manera es el lider principal de la ICR
Leon: Yo no predico a ningun Vicario, yo predico a Cristo, y al predicar de Cristo se predica la fe verdadera, cuyo Verdad reside en la Iglesia Catolica Apostolica y Romana,
y su principal preservador es el Papa, sucesor de san Pedro en Roma.
¿no que no?? ¿pues en qué quedamos??? ¿¿crees que los Cristianos verdaderos se chupan el dedo??
El Papa es el Vicario y no el Sucesor de Cristo,
Se le debe el acatamiento y la obediencia que se le presta a Jesucristo, a quien él representa.
¿no me digas??' en que parte de la Biblia dice que debemos hacer eso?? que loco estás.
SS: Me muestras la cita Biblica en la que Pedro el apóstol prohibe hacer libre examen de la Biblia????
Espero contestes y no solo despotriques sin sentido como niño mimado.
Leon: Entendido:
II Pedro 1,20 Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia
Perdón pero alli no dice que el Espíritu Santo no pueda revelarnos la Escritura. ¿verdad que no dice??
II Pedro 3,16-17 -Lo escribe también en todas las cartas cuando habla en ellas de esto. Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición.
Pues te recominedo que te fortalezcas mucho espiritualmente para que ya no te veas tan debil ¿ok?
Vosotros, pues, queridos, estando ya advertidos, vivid alerta, no sea que, arrastrados por el error de esos disolutos, os veáis derribados de vuestra firme postura.
Amén. imagino (aunque no debiera) que sabes a quien se está dirigiendo ese mensaje ¿verdad?
¿Que aprendiste hoy?
Que no sabes ni de lo que hablas. pero confío en que pronto El Señor Jesucristo por medio de su Espíritu Santo te de discernimiento.
SS: Vaya con este niñito. Claro que yo no soy la voz de la mayoría católica. JA. no recuerdo haberlo dicho. es mas ni Romano soy. ja.
Leon: Pues si mal no recuerdo tu dijiste:
SS He dicho: Ese es un problema en la mayoría de los catolicos romanos.
Por que lo he visto. como en tu caso. JA. Pro eso no queire decir que yo sea la voz de la mayoría de los católicos. JA.
Entonces yo pregunte ¿ahora eres la voz de la mayoria catolica?
Ahora serias tan amable de responder esta pregunta y mis aportaciones. ¿O te falta valor para eso?
SS: La voz de mi Señor Jesús es por medio de su Palabra no de su "suplente" JA.
Leon: Yo te vuelvo a repetir, el Papa es el Vicario y no el Sucesor, Suplente de Cristo.
Pues investiga un poquito mas y te darás cuenta del significado de la palabreja "Vicario".
SS: jajajaja. estás bien loco amiguito.
Leon: Lo mismo le decian a los grandes santos de la Iglesia Catolica,
Pues no se equivocaron en nadita sobre los supuestos grandes santos de tu iglecia. ICR, claro. JA.
al señor Jesus le dijeron cosas peores, pero bueno... es lo bueno de ser cristiano.
si al señor Jesus le dijeron cosas peores y fueron presisamente entre los que lo ofendieron, algunos sacerdotes de la epoca. JA
SS: B.- La Escritura. (la Biblia)
Mateo 4:4 "El respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios."
Juan 17:17 "Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad."
Pr. 30:5-6 "Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso."
Sal. 119:160 "La suma de tu palabra es verdad, y eterno es todo juicio de tu justicia"
Sal. 119:105 "Lámpara es a mis pies tu palabra, y lumbrera a mi camino."
Sal. 119: 142 "…Y tu ley la verdad."
Mr. 7:7-9, 13 "Pues en vano me honran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres. Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis muchas otras cosas semejantes Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a éstas."
II Tim. 3:16-17 "Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra."
Leon:
Y esta sarta de sagrados versiculos traidos sin ton ni son, sin contexto y fuera del contexto interpretativo correcto que solo es perrogativa de la Iglesia de Cristo, la Santa Iglesia Catolica Apostolica y Romana, ¿que tienen que ver? ¿O eres parte de ese selecto grupo de sucesores de los apostoles?
¿Tú qué crees? ¿sarta de sagrados versículos??
SS: Oraré para que no nadamás oigas voces y si las oyes; sepas identificarlas como de Dios
Leon:
Llevan años diciendome eso, y hasta hoy escucho la voz en la misa, cuando veo en el pulpito al sacerdote, cuando escucho la homilia que dicta incluso el santo padre, el Papa, desde Roma, incluso ahi... reconosco la voz de Dios.
¿y no te has puesto a pensar porqué llevas años engañado???. Digo; si ya llevas años escuchando lo dicho por mi. ya no eres un mocoso.
SS: a bueno; para ti y para el pueblo católico Romano. Pero lo que yo digo del papa está sustentado y aunque parezca mentira para ti; en realidad no lo es.
Leon: Pues yo ya te conteste que no, no esta sustentado en la biblia, sino en tu interpretacion de la biblia, una interpretacion tan falsa como la fue de Lutero, Calvino y demas deformadores de la fe cristiana.
sigue siendo solo tu interpretación debido a el enfermizo amor por la ICR.
SS: No. eso no importa. Lo que si importa es que la ICR lo concideren "santidad" hasta la actualidad sindo lo que fue. ¡¡Abre tus ojos espirituales!!
Leon: ¿Eh? A ver explicate, porque hasta donde se, Juan XII fue Papa, su cargo como Vicario de Cristo le dio un grado de santidad que el desaprovecho, ¿a que te refieres entonces con eso de santidad?
¿¿Ves como no lees?? el fue papa si. pero despues de haber hecho lo que hizo; cualquier persona sabría que de santo no tuvo nada y además y peor aún JPII sabiendo eso Todavía lo sigue considerando papa en la lista de estos. a eso me refiero T e parece correcto que este tipejo despues de tener relaciones con su propia madre, sus dos hermanas y su sobrina directa siga apareciendo en la lista de los lideres del vaticano??? Perdón, pero si no ves lo ridiculo que es la ICR en muchas de sus mentiras; solo puedo decirte que tu amor es grandisimo y ademas ciego.
SS: eso es lo que te dijeron. pero en realidad no fue así. Pedro como cualquier otro apóstol es eso. un apóstol mas del Señor Jesucristo. Pero la ICR lo llamó primer papa. ja.
Leon: Curioso, fijese que toda la cristiandad primitiva respetaba a san Pedro como Vicario de Cristo, un ejemplo de ello es la entrevista de san Pablo con Kefa, para asi validar su predicacion (si, san Pablo obedeciendo jerarquias) y otro de que prueba es la carta de san Clemente Romano, Obispo de Roma que hace valer su autoridad como Vicario de Cristo en Corintio.
Pues mas curioso es lo que ya te mencioné anteriormente:
en la Roma pagana de la antiguedad, existía una gran variedad de cultos pertenecientes a diversos dioses, sin embargo, había un culto que destacaba en importancia con respecto a los demás, este era el de la diosa "cibele, "La Madre de los dioses" su culto era antiquisimo, pues se le ha rastreado incluso hasta el período Neolitico (edad de piedra9, con una civilización matriarcal asentada en la region de catal Hüyük, cerca de la antigua ciudad de Iconio. Cibele vino a Roma desde frigia (Asia) y los Romanos la llamaban Magna Mater. La Gran madre.
La Gran Madre, por otro lado, tenía tambien un consorte, cuyo nombre era....... "papas", que en el Griego significa Gran Padre.
Este era el nombre antiguo en Asia del consorte de "Cibele", pero los Romanos despues lo llamaron Attis (The Oriental Religions in Roman Paganism, Franz Cumont, 1911,p,48)
SS: Tendré que abrir otro epigrafe mas para ver el asunto del primer papa. se me está ocurriendo el titulo. A ver que te parece: COMO APARECIÓ EL PRIMER PAPA. ese podría ser el nuevo tema. cuando lo veas entra en él para que te informes mas al respecto. ¿ok?.
Leon: Claro, si te gusta eso adelante, pero ten en cuenta de que tenemos dos mil años de cristianismo.
No se me olvida Leon. 2000 de engaños por tu institución que dice ser cristiana y en realidad es Pagana. Perdón; quise decir; mariana.
SS: eso que mencionas tambien es antibiblico.
Leon: Pues no se, le dijo "APACIENTA MIS OVEJAS.", Cristo es el buen pastor, y dejo el cargo de sus ovejas, (toda su grey) al mando de un solo hombre, Simon Pedro mientras lo reafirmaban como Vicario de Cristo, asi de simple Servando, asi de simple.
según lo que te han dicho. pero no según la Biblia. Recuerda que Jesús tambien le dijo a Pedro: ¡¡apartate de mi Satanás!!
SS: ¿y demás??? te refieres a los tres tipejos que fueron papas al mismo tiempo???
¿si sabes de eso verdad???
Leon: Si.
¿podrías comentar al respecto??
SS: Geniales si. lo dices por lo de la magia verdad.
Leon: No, lo digo porque frenaron a los herejes, erradicaron las herejias y mantuvieron la fe intacta, evitando que gente como usted la desvirtuara.
vaya. frenaron a los herejes: no lo dudo. frenaron a quien no pensaba como ellos. ¿eso quisiste decir verdad?
SS: pero sobre todo eso: Humanos.
Leon: Cierto, por algo la fe cristiana hace un diferencia entre la funcion de Papa y la persona del Papa.
SS: eso es solo tu personal apreciasión sin bases solidas que la sustenten mas que tu amor ciego por la ICR.
Leon: Pues hasta ahorita te he contestado bien, de manera firme y atenta, y eres tu el que se niega a responder, ¿porque sera? ¿te falta valor o... sera que no tienes bases que sustenten lo que dices?
