para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

[gerardocb]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Mire, Gerardo para mi solo hay una gran division los que siguen a Cristo y le obecen y los que no. Los que le siguen y le obedecen son llamados hijos de Dios los que no, no se les puede llamar hijos de Dios.
El que me diga a mi que hay 30000 diferentes divisiones o que habla de mas de dos divisiones lo que me esta diciendo es que es un mentiroso.

Bien, Omar. Y es bueno que aclare que es lo que USTED piensa. Desafortunadamente para usted, a quien le dice mentiroso es a Pablo:

1 Corintios 1
10 Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer.
11 Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas.
12 Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo.
13 ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?

Dudo mucho que Pablo no supiera quien es su verdadero enemigo, al ver cuando menos 4 divisiones (note que no habla de "una sola división").

Me temo mucho que usted, al no querer ver esas divisiones (que bien pudiera Pablo decir lo mismo en estas fechas), es justamente quien no quiere ver al enemigo verdadero.

Esto lo uso yo para discernir y poder saber quienes son los mentirosos y estan haciendo el trabajo del enemigo cualquiera que me diga a mi que el o su organización o lo que ellos ensenan, es lo que se debe seguir porque, se auto llamen , “Vicarios”, o que me traten de impresionar con genealogías o con sucesiones , o se autodenominen lo que quieran decirce , no les sigo si alguien me dice mira Dios dice aquí en su palabra no mataras y no debes de matar le oigo. Pero si alguien me dice mira tu no puedes, o me quieren dar a entender que yo no puedo entender lo que dice la Biblia si ellos o su organización no me la explican, pues a ese le tengo compasión, porque es exactamente lo mismo que le dijo la serpiente a eva tu no puedes entender los mandatos de Dios mira dejame te explico.. “que no vez que de personas andan pontificando en este foro sobre la correcta interpretacion de las escrituras y tu eres otra de ellas.”
Pero Dios dice y escrito esta
Si ud siendo malos saben dar cosas buenas cuanto mas Vuestro padre que esta en el cielo os dara el Espiritu Santo A TODO EL QUE SE LO PIDA.

"Y el espiritu santo os guiara a toda verdad"

Hermosa contradicción: lo que usted interpreta de la Escritura es lo verdadero porque usted siente que el Padre le dió su Espíritu Santo. Por lo tanto, cualquier otra interpretación que no esté de acuerdo con lo que usted cree, es falsa.

Le pongo de nuevo sus palabras: cualquiera que me diga a mi que el o su organización o lo que ellos ensenan, es lo que se debe seguir.

¿No cree que es justo lo que usted hace? ¡Establecer como regla SU interpretación de la Escritura (guiada por el Espíritu Santo, según usted) para definir lo cierto que hay en la interpretación de los demás!

El problema de las sectas: separarse del tronco donde estaban, porque creen que la interpretación que hacen éstos no es la correcta, y que solo la suya es la correcta. Ya Pablo nos advirtió del problema, y en estos días hay quien desea negarlo...

Que Dios nuestro Padre, el cual nos dá la vida eterna en su Hijo Jesucristo, le guíe hacia la Verdad (la verdadera).

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Bien, Omar. Y es bueno que aclare que es lo que USTED piensa. Desafortunadamente para usted, a quien le dice mentiroso es a Pablo:

Contesto:
ya leyo todo el capitulo ...
el que le llama mentiroso a pablo, es precisamente Bonifacio al decir lo que dice y todos los seguidores de el al no desmentirlo.

En este pasaje bíblico de lo que se habla es que unos seguían a cefas otros a pablo y otros no se a quien las divisiones las estaban dando los que decian seguir a otros en lugar de cristo ahora su estimado papa Bonifacio el divisionista no quiere quedarse atras y quiere que llo sigan a el en contra precisamente de lo que habla pablo

Bula Unam Sanctam del papa Bonifacio VIII en el siglo XIII

... Además, declaramos, afirmamos, definimos y pronunciamos que es absolutamente necesario para la salvación que toda criatura humana esté sujeta al Pontífice romano".

mas claro ni el agua.. no sigan acefas ni a pablo siganos a nosotros..




Dudo mucho que Pablo no supiera quien es su verdadero enemigo, al ver cuando menos 4 divisiones (note que no habla de "una sola división").

Me temo mucho que usted, al no querer ver esas divisiones (que bien pudiera Pablo decir lo mismo en estas fechas), es justamente quien no quiere ver al enemigo verdadero.


Hermosa contradicción: lo que usted interpreta de la Escritura es lo verdadero porque usted siente que el Padre le dió su Espíritu Santo. Por lo tanto, cualquier otra interpretación que no esté de acuerdo con lo que usted cree, es falsa.

contesto
yo no siento le creo
ud no lo cree es Cristo hablando creo que cree ud que Cristo y Dios es una sola persona o no? eso creo que si lo ensena la iglesia catolica romana o ya no?.


o me esta diciendo lo mismo que desde el principiola serpiente le dijo a eva
Gn:3:1:
EMPERO la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo á la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? (RVA)

conque Dios a dicho?
Lk:11:13:
Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas á vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo á los que lo pidieren de él? (RVA)


Dice:
Le pongo de nuevo sus palabras: cualquiera que me diga a mi que el o su organización o lo que ellos ensenan, es lo que se debe seguir.

¿No cree que es justo lo que usted hace? ¡Establecer como regla SU interpretación de la Escritura (guiada por el Espíritu Santo, según usted) para definir lo cierto que hay en la interpretación de los demás!

contesto
no lo justo seria olvidarme de lo que pienso razono y leo y seguir como ud a la iglesia catolica romana verdad? ya que segun su criterio y su interpretacion es la que dice la verdad, le digo otra vez y se lo repito yo no le voy a seguir ni a ud ni a su iglesia ni a ningun hombre. como pablo dice hay que seguir a Cristo aunque se empenen en que para seguirlo hay que seguir primero a los de su secta

dice:
el problema de las sectas: separarse del tronco donde estaban, porque creen que la interpretación que hacen éstos no es la correcta, y que solo la suya es la correcta. Ya Pablo nos advirtió del problema, y en estos días hay quien desea negarlo...


Omar
lea bien todo el pasaje no crea lo que le diga su secta. sin meditar en las escrituras y sin pedirle a Dios su Espiritu el se lo dara. a menos que crea que miente.. ponga la fe que tiene en su secta en Cristo y vera la diferencia..

Que Dios nuestro Padre, el cual nos dá la vida eterna en su Hijo Jesucristo, le guíe hacia la Verdad (la verdadera).

no a seguir hombres o sectas amen..

Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Ahora,
si no le molesta nos empieza a enumerar las diferentes
doctrinas de las 30000 que hay? y en que estan en contra de lo que dice la Biblia.
Bendiciones
Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Que paso sr.. Romano

no puede contestar?
le abri este epigrafe para que e de vuelo diciendo todas las 35000 doctrinas de las que acusa a los protestantes no nos va aquedar mal..
Verdad?
Omar

 

[†Legionario]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Al leer el epígrafe no pude evitar inmiscuirme; le pondré si me lo permite el hermano romano, no las 30, 000 sectas protestantes, sino más bien los errores doctrinales de todas ellas, con variantes aún... pero al fin y al cabo los más notables... le parece sr. OMAR?
EMPIEZO CON UNA MUY IMPORTANTE:

El Error de la opinión personal protestante:

¿Por qué existen actualmente más de 35,000 diferentes sectas Protestantes en el mundo?
La respuesta está en la Sagrada Escritura:

"No haréis cada cual lo que bien le parezca, como aquí hacemos ahora..."
Deuteronomio 12:8, versículo ignorado por los Protestantes puesto que sí hacen estas cosas.

"En aquellos días no había rey en Israel; sino cada cual hacía lo que mejor le parecía."
Jueces 17:6, 21:25. Estos versículos son una fotografía de los Protestantes.

"Entiendo ante todo: Que ninguna profecía de la Escritura es objeto de interpretación propia (personal), porque la profecía no ha sido jamás proferida por humana voluntad, sino que llevados por el Espíritu Santo hablaron los hombres (de parte) de Dios."
2Pedro 1:20-21, ignorado por los Protestantes.

"Vinieron ellos y le dijeron: “Maestro, sabemos que tú eres veraz, que no tienes miedo a nadie y que no miras la cara de los hombres, sino que enseñas el camino de Dios con verdad..."
Mateo 22:16, Marcos 12:14, ignorado por los Protestantes.

"(13) Y llegado Jesús a la región de Cesárea de Filipo, propuso ésta cuestión a sus discípulos: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre? (14) Respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista, otros dicen que es Elías, otros Jeremías o algún otro de los profetas". (15) Díjoles: "Y según vosotros ¿Quién soy yo? (16) Respondió Simón Pedro y dijo: Tú eres el Cristo, el hijo de Dios vivo". (17) Entonces Jesús le dijo: "Bienaventurado eres Simón Bar-Yona, porque carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre celestial. (18) Y yo te digo que tú eres Pedro y sobre ésta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del abismo no prevalecerán contra ella. (19) A ti te daré las llaves del reino de los cielos: lo que atares sobre la tierra estará atado sobre los cielos, lo que desatares sobre la tierra, estará desatado sobre los cielos."
Mateo 16:13-19

Los versículos anteriores son un ejemplo primordial de las opiniones personales en contraste con la verdad doctrinal.
En los versículos del 14 al 17, ningún discípulo excepto uno tuvo algo que decir fuera de sus opiniones personales (como leemos en el vs. 14, "unos", "otros", y en el vs. 17, "carne y sangre"), y todos ellos estaban equivocados excepto uno, Simón Pedro.
Simón Pedro fue el único que recibió ésta revelación de Dios, y al hacerlo fue el único que expresó la verdad, otorgada por autoridad de Dios. Puesto que Dios nunca cambia ¿Quién tendría la osadía de ser tan audaz y negar que Dios hace lo mismo hoy como lo hizo antes, legando a Su representante autorizado en la tierra, la totalidad de la verdad doctrinal?

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4

Ahora que ya sabemos lo que dijo la Sagrada Escritura, ¿qué hacen los Protestantes al respecto? Dicen seguir las Escrituras al pie de la letra y todo el Protestantismo está basado solamente en opiniones personales, no en la verdad doctrinal. "Que uno se sienta bien es lo único que importa" dicen. Y ¿a dónde lleva una actitud como ésta, sino a opiniones diferentes, disputas y finalmente, a un sin fin de separaciones del Cuerpo de Cristo? Retrocedamos y leamos nuevamente los versículos anteriores.
Dios no se interesa en opiniones personales de nadie sino en aquellos que hablan la verdad de Su doctrina.

Los Protestantes atacan a la Iglesia Católica diciendo que no se necesita un Papa. Pues bien, deberían primero observar su propio jardín, ya que cada Protestante actúa como si fuera su propio papa. Existen millones de papas en el Protestantismo, y todos corren de un lugar a otro proclamando que su opinión personal respecto a su interpretación de la Sagrada Escritura es la verdadera. Realmente ¿es cierto que hay millones de verdades? Tengo entendido que la Sagrada Escritura dice que solo existe una verdad.Martín Lutero, el fundador del Protestantismo, después de haber observado el daño causado por la interpretación individual de la Escritura en su movimiento se lamentó diciendo lo siguiente:
"Este no quiere saber del bautismo, aquél niega el sacramento, otro pone al mundo entre éste y el último día; algunos enseñan que Cristo no es Dios, otros dicen esto y aquellos dicen lo otro. Existen tantas sectas y credos como cabezas. "Ningún patán es tan rudo como cuando sueña y fantasía que ha sido inspirado por el Espíritu Santo y debe ser profeta".
De Wette III, 61. dicho en O'Hare, LOS HECHOS DE LUTERO, 208
Hombres de alcurnia, ciudadanos, campesinos, todas las clases entienden el Evangelio mejor que yo o San Pablo; ahora son sabios y se piensan más educados que todos los ministros."
Walch XIV, 1360. dicho en O'Hare, Ibid, 209.

Entonces, ¿qué pueden hacer?
La Escritura lo anuncia viento en popa y explícitamente instruye sobre lo que ha de hacerse y lo que no ha de hacerse:
Detente "antes de sacar tus propias conclusiones".
Detente antes de aceptar la mentalidad del "Si me siento bien, ha de ser verdad".
Alto a la incesante y destructiva interpretación individual de la Sagrada Escritura, pues la misma lo prohíbe.
Obedece a lo que la Sagrada Escritura te amonesta hacer.

Entonces ¿cómo pueden regresar a la verdad doctrinal como Dios nos lo ordena a todos?
La verdad es una y es una persona. Solo existe una verdad.
Para tener una verdad, es necesario solo una autoridad. La misma y ÚNICA autoridad dada solo a Simón Pedro.
¿Acaso el Espíritu Santo está sugiriendo a millones de Protestantes, que interpreten la Escritura individualmente y con tantos puntos de vista tan opuestos?

 

[OSO]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Legionario dice:

"Para tener una verdad, es necesario solo una autoridad. La misma y ÚNICA autoridad dada solo a Simón Pedro.
¿Acaso el Espíritu Santo está sugiriendo a millones de Protestantes, que interpreten la Escritura individualmente y con tantos puntos de vista tan opuestos?"


Digo:


Estimado legionario, este discurso tan roído y tan cacaraqueado por los detractores del cristianismo reformado caen en el mismo absurdo de las grande sectas.

Ellas, las grandes sectas siempre son dogmáticas y por alguna razón tienen el errado concepto de que la unidad dogmática les es un “seguro” o les confiere cierta inmunidad. Así piensa el testigo de Jehová y el mormón, el católico romano y el ortodoxo. Todos por igual dicen que tienen un cuerpo doctrinal, lo cual es cierto, pero infalible y ahí empiezan los problemas pues todos ellos piensan distinto.

Déjame decirte que en teoría el cuerpo doctrinal, el catecismo, mantiene una estructura y una “verdad” en negro y blanco pero por alguna causa el católico romano "de a pie" no tiene ni la menor idea de que se trata y cuando se le pregunta sobre algún particular te quedas de una pieza al escuchar las posturas tan diferentes y menudas a veces bizarras sobre temas tan elementales como la salvación, la imposición de manos, la resurrección, la venida de nuestro Señor Jesucristo…uff, cada cual opina lo que mejor se le ocurre. La pregunta debería con justicia ser: ¿Por qué los católico romanos están tan ajenos a su propia doctrina? ¿Porque la desconocen en el mejor de los casos, la ignoran y no la practican? Ese es el punto que se cosecha entre otras cosas en su Jardín.

El dogmatismo crea una verticalidad absoluta, en donde el adoctriantario tiene que hacer a pies juntillas, sin siquiera pensar a veces lo que se le dice; así funcionó por mucho tiempo por lo que ahora cualquiera que piense distinto es alguien que forzosamente es satanizado por las grandes sectas. Claro que la libertad gloriosa de los hijos de Dios (porque donde hay libertad ahí está el Espíritu de Dios) apunta en sentido contrario al dogma. Dogma que entre otras cosas es hacer menos el papel de la guía del Espíritu Santo y ciertamente estarás de acuerdo que no hay justo que se haya perdido, el problema no es entonces solo de asirse a una grande secta para no perder el rumbo sino mas bien de no dejarse ser guiado por el Espíritu de Verdad y por la Palabra de Dios como mapa en este peregrinar cristiano; después de todo somos los del Camino, y es básicamente el dejarnos llevar por la luz del evangelio de Cristo nuestra lámpara en esta terrible oscuridad mientras el día aclara.

¿Por qué el evangélico yerra? Por la misma razón que el católico romano: por el pecado. No hay otra explicación. ¿De que le sirve al evangélico tener un compendio de libros santos y asirse a ellos si no los sigue? ¿de que aprovecha el católico romano, al mormón y al TJ tener un colegio ordenado si no lo conoce ni hace? De nada.

Comprendo la irritación y el dolor que esto causa a los católico romanos y a los TJ y a los mormones que los cristianos evangélicos tengamos “solo” la escritura como lámpara a nuestros pies y el espíritu Santo que nos recuerda todas las cosas y cuando dice todas, son todas sin faltar una de ellas, así que creemos que es mas seguro confiar en lo “escrito está” que en el hombre, incluyéndonos nosotros mismos o alguien distinto a nuestro Dios.

Yo lo vería entonces desde este modo si fuera católico romano:

¿Cómo es posible que estos - refiriéndo a los avengélicos- sin papa, ni dogmas, sin catecismo se llamen hermanos, profesen su fe en Jesucristo, se bautices, tengan como única norma de fe y conducta las sagradas escrituras, estén dispersos por todo el mundo y anuncien el evangelio de salvación a toda criatura? ¿Cómo es posible que los reconozcamos como cristianos y que nos demos cuenta que son un pueblo, el pueblo evangélico? ¿Qué los une?

Yo no diré que nos une, pero si te diré quien nos une: El Señor Jesucristo, el Eterno Hijo de Dios, su Palabra que es Verdad pues El mismo es el Camino y la Verdad y la Vida y El a los pecadores recibe, de lo cuales yo soy el primero de ellos y el que a El viene, El no le hecha fuera.

“Porque has enaltecido sobre todas las cosas Tu Nombre y Tu Palabra”

Un saludo,

 

[gerardocb]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Yo no diré que nos une, pero si te diré quien nos une: El Señor Jesucristo, el Eterno Hijo de Dios, su Palabra que es Verdad pues El mismo es el Camino y la Verdad y la Vida y El a los pecadores recibe, de lo cuales yo soy el primero de ellos y el que a El viene, El no le hecha fuera.

“Porque has enaltecido sobre todas las cosas Tu Nombre y Tu Palabra”

Un saludo,

Bueno, es que lo que les une no es tan agradable: podrán discentir y discutir por muchas cosas, pero cuando se trata de hablar de su animadversión contra la Iglesia Católica, se crea esa tremenda conexión que les mantiene unidos...}}

 

[Molay Jacques]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Su causa es admirable, no entiendo porque criticamos la union de aquellos que critican a la iglesia Catolica, ohhh ya recuerdo, porque ademas de ser catolicos, tambien somos humanos y ademas Cristianos (le pese a quien le pese)

 

[talcual]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Al leer el epígrafe no pude evitar inmiscuirme; le pondré si me lo permite el hermano romano, no las 30, 000 sectas protestantes, sino más bien los errores doctrinales de todas ellas, con variantes aún... pero al fin y al cabo los más notables... le parece sr. OMAR?
EMPIEZO CON UNA MUY IMPORTANTE:

El Error de la opinión personal protestante:

¿Por qué existen actualmente más de 35,000 diferentes sectas Protestantes en el mundo?
La respuesta está en la Sagrada Escritura:

"No haréis cada cual lo que bien le parezca, como aquí hacemos ahora..."
Deuteronomio 12:8, versículo ignorado por los Protestantes puesto que sí hacen estas cosas.

"En aquellos días no había rey en Israel; sino cada cual hacía lo que mejor le parecía."
Jueces 17:6, 21:25. Estos versículos son una fotografía de los Protestantes.

"Entiendo ante todo: Que ninguna profecía de la Escritura es objeto de interpretación propia (personal), porque la profecía no ha sido jamás proferida por humana voluntad, sino que llevados por el Espíritu Santo hablaron los hombres (de parte) de Dios."
2Pedro 1:20-21, ignorado por los Protestantes.

"Vinieron ellos y le dijeron: “Maestro, sabemos que tú eres veraz, que no tienes miedo a nadie y que no miras la cara de los hombres, sino que enseñas el camino de Dios con verdad..."
Mateo 22:16, Marcos 12:14, ignorado por los Protestantes.

"(13) Y llegado Jesús a la región de Cesárea de Filipo, propuso ésta cuestión a sus discípulos: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre? (14) Respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista, otros dicen que es Elías, otros Jeremías o algún otro de los profetas". (15) Díjoles: "Y según vosotros ¿Quién soy yo? (16) Respondió Simón Pedro y dijo: Tú eres el Cristo, el hijo de Dios vivo". (17) Entonces Jesús le dijo: "Bienaventurado eres Simón Bar-Yona, porque carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre celestial. (18) Y yo te digo que tú eres Pedro y sobre ésta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del abismo no prevalecerán contra ella. (19) A ti te daré las llaves del reino de los cielos: lo que atares sobre la tierra estará atado sobre los cielos, lo que desatares sobre la tierra, estará desatado sobre los cielos."
Mateo 16:13-19

Los versículos anteriores son un ejemplo primordial de las opiniones personales en contraste con la verdad doctrinal.
En los versículos del 14 al 17, ningún discípulo excepto uno tuvo algo que decir fuera de sus opiniones personales (como leemos en el vs. 14, "unos", "otros", y en el vs. 17, "carne y sangre"), y todos ellos estaban equivocados excepto uno, Simón Pedro.
Simón Pedro fue el único que recibió ésta revelación de Dios, y al hacerlo fue el único que expresó la verdad, otorgada por autoridad de Dios. Puesto que Dios nunca cambia ¿Quién tendría la osadía de ser tan audaz y negar que Dios hace lo mismo hoy como lo hizo antes, legando a Su representante autorizado en la tierra, la totalidad de la verdad doctrinal?

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4

Ahora que ya sabemos lo que dijo la Sagrada Escritura, ¿qué hacen los Protestantes al respecto? Dicen seguir las Escrituras al pie de la letra y todo el Protestantismo está basado solamente en opiniones personales, no en la verdad doctrinal. "Que uno se sienta bien es lo único que importa" dicen. Y ¿a dónde lleva una actitud como ésta, sino a opiniones diferentes, disputas y finalmente, a un sin fin de separaciones del Cuerpo de Cristo? Retrocedamos y leamos nuevamente los versículos anteriores.
Dios no se interesa en opiniones personales de nadie sino en aquellos que hablan la verdad de Su doctrina.

Los Protestantes atacan a la Iglesia Católica diciendo que no se necesita un Papa. Pues bien, deberían primero observar su propio jardín, ya que cada Protestante actúa como si fuera su propio papa. Existen millones de papas en el Protestantismo, y todos corren de un lugar a otro proclamando que su opinión personal respecto a su interpretación de la Sagrada Escritura es la verdadera. Realmente ¿es cierto que hay millones de verdades? Tengo entendido que la Sagrada Escritura dice que solo existe una verdad.Martín Lutero, el fundador del Protestantismo, después de haber observado el daño causado por la interpretación individual de la Escritura en su movimiento se lamentó diciendo lo siguiente:
"Este no quiere saber del bautismo, aquél niega el sacramento, otro pone al mundo entre éste y el último día; algunos enseñan que Cristo no es Dios, otros dicen esto y aquellos dicen lo otro. Existen tantas sectas y credos como cabezas. "Ningún patán es tan rudo como cuando sueña y fantasía que ha sido inspirado por el Espíritu Santo y debe ser profeta".
De Wette III, 61. dicho en O'Hare, LOS HECHOS DE LUTERO, 208
Hombres de alcurnia, ciudadanos, campesinos, todas las clases entienden el Evangelio mejor que yo o San Pablo; ahora son sabios y se piensan más educados que todos los ministros."
Walch XIV, 1360. dicho en O'Hare, Ibid, 209.

Entonces, ¿qué pueden hacer?
La Escritura lo anuncia viento en popa y explícitamente instruye sobre lo que ha de hacerse y lo que no ha de hacerse:
Detente "antes de sacar tus propias conclusiones".
Detente antes de aceptar la mentalidad del "Si me siento bien, ha de ser verdad".
Alto a la incesante y destructiva interpretación individual de la Sagrada Escritura, pues la misma lo prohíbe.
Obedece a lo que la Sagrada Escritura te amonesta hacer.

Entonces ¿cómo pueden regresar a la verdad doctrinal como Dios nos lo ordena a todos?
La verdad es una y es una persona. Solo existe una verdad.
Para tener una verdad, es necesario solo una autoridad. La misma y ÚNICA autoridad dada solo a Simón Pedro.
¿Acaso el Espíritu Santo está sugiriendo a millones de Protestantes, que interpreten la Escritura individualmente y con tantos puntos de vista tan opuestos?

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4 Empezando por el papa de Roma. No.?

El problema grave de los católicos como tu es que necesitais tener algo o alguien que sea capaz de daros seguridad.
De nada os sirven las promesas del Espiritu Santo. Teneis miedo atroz a tomar decisiones.
Mira Legionario - lo siento no me gusta el nombre - lo que has expuesto solo son verdades a medias que has copiado de algún libro. Sería interesante conocer , si es que tienes, tu propia opinión.
Nosotros los protestantes tenemos muchos defectos, nunca lo hemos negado, pero nunca diremos que nuestra opinión es verdad intocable (excathedra) para luego, al cabo de lo años donde digo, digo, digo diego.
O quieres que te recuerde cuantos son los errores de tus papas.? En fin no creo que valga la pena.
Eso si, cuando utilices un texto no lo saques de su contexto................
porque tambien la Bilbia dice que: no hay Dios.......

Saludos.

 

[Alcarruz]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Legionario



¿Te atreviste a citar el AT?



Porque no aprovechas y lees tambien: "No te haras idolos" ¿o solo lees lo que te parece bien?

 

[†Legionario]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Bien, a mis hermanos en Cristo:

OSO:

Tu dices:

El dogmatismo crea una verticalidad absoluta, en donde el adoctriantario tiene que hacer a pies juntillas, sin siquiera pensar a veces lo que se le dice

Yo te digo:

Yo creo que para poder decir esto tendrías que definir primero DOGMA.

<TABLE cellSpacing=3 cellPadding=3 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD colSpan=3>dogma.</TD></TR><TR><TD></TD><TD>(Del lat. dogma, y este del gr. δόγμα).</TD></TR><TR><TD width="2%"></TD><TD>1. m. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.</TD></TR><TR><TD width="2%"></TD><TD>2. m. Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.</TD></TR><TR><TD width="2%"></TD><TD>3. m. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión.


En base a esta definición, podemos asentar que Dogma es una Verdad Revelada...

¿Podemos negar las verdades de Fe sólo porque nuestra razón nos impide entenderlas?

¿Tu niegas el Dogma de la Trinidad?, entonces si crees en este Dogma ¿por qué no creer en los demás?

La diferencia estriba, a mi entender, en la capacidad individual de cada ser humano, y su disposición a las cosas espirituales; pues aunque todos somos llenos del Espíritu Santo (cuando nos encontramos en estado de Gracia); no es lo mismo el contenido de un vaso, una copa o una botella...

Existimos católicos de fe sencilla y sin rebuscamientos que aceptamos estas verdades sin cuestionar... otros somos más dados a profundizar y estudiamos con más detalle nuestra fe.

Lo cierto de ello, y que bien mencionas, es que es en la Oración en donde le conoceremos más que en todos los libros que podamos tener; si no tenemos a Dios no podemas dar nada...Mucho menos testimonio.

Pero el hecho de comparar el Catolicismo con herejías como la de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, o la de los Testigos de Jehová; con el Catolicismo... es una aberración.

La Escritura es una lámpara fuerte... pero no es la única... y eso es algo que ojalá algún día puedas conciliar. Y fue escrita por hombres, en inspiración Divina.

Así mismo encíclicas como la Summa cum laude, o la redemptoris mater, en fin...

Sería cuestión de que te dejaras llevar por ese espíritu de Amor que es el Espíritu Santo y tal vez lo comprendieras a plenitud...

Confiemos en el Señor , que es el único que salva; como bien has mencionado.

Un abrazo.


</TD></TR></TBODY></TABLE>

 

[†Legionario]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Tal Cual:

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4 Empezando por el papa de Roma. No.?


¿De qué papa y qué mentiras hablas? para poder dicernir adecuadamente una respuesta a tu aseveración...

Veo más temor en tí, hermano, pues si crees en el poder y las promesas del Espíritu Santo? ¿por qué niegas verdades tan innegables como la Eucaristía?
¿Por qué no le crees a Jesucristo? ¿Por qué te escandaliza la presencia real del Señor en las especies del Pan y del Vino?

Estas verdades fundamentales son las que nos separan...

Espero una respuesta más específica sobre lo que me cuestionas.

Lo que escribí lo tengo capturado desde hace mucho tiempo, pues me dedico a la apologética... y lamento si te hieren mis palabras, pero así como me cuestionas, investiga tú el contenido de mi escrito y si gustas analizamos punto por punto.

Con sinceridad: Legionario. (De la Legión de Cristo)

 

[†Legionario]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Alcarruz:

Hermano, tu dices:

Legionario



¿Te atreviste a citar el AT?



Porque no aprovechas y lees tambien: "No te haras idolos" ¿o solo lees lo que te parece bien?
<!-- / message --><!-- sig -->__________________


¿Te gustaría hablar de este tema con profundidad?, tengo las respuestas precisas para que te quites esta idea de la cabeza... los Católicos NO SOMOS IDÓLATRAS... creemos al igual que tú que la Salvación es sólo por Jesucristo... y te lo puedo demostrar con textos y citas... sólo necesitas DISPOSICIÓN, no espíritu de contienda...

Tu hermano católico: Legionario.

 

[talcual]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Tal Cual:

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4 Empezando por el papa de Roma. No.?


¿De qué papa y qué mentiras hablas? para poder dicernir adecuadamente una respuesta a tu aseveración...

Veo más temor en tí, hermano, pues si crees en el poder y las promesas del Espíritu Santo? ¿por qué niegas verdades tan innegables como la Eucaristía?
¿Por qué no le crees a Jesucristo? ¿Por qué te escandaliza la presencia real del Señor en las especies del Pan y del Vino?

Estas verdades fundamentales son las que nos separan...

Espero una respuesta más específica sobre lo que me cuestionas.

Lo que escribí lo tengo capturado desde hace mucho tiempo, pues me dedico a la apologética... y lamento si te hieren mis palabras, pero así como me cuestionas, investiga tú el contenido de mi escrito y si gustas analizamos punto por punto.

Con sinceridad: Legionario. (De la Legión de Cristo)

Lo que tu quieras. A mi no escandaliza ya casi nada, no en vano he estudiado en la facultad de teología católica.
Si te dedicas a la apologética empieza por demostrar bíblicamente el dogma de la ascensión de Maria o su concepción virginal...........
O de donde viene la estructura piramidal del vaticano con todo su poder mundano..........
O como entiendes eso de los ricos no entraran en el Reino.............. con todo el dinero que maneja el vaticano............
Cual de los tres papas era el auténtico en 1409................ y como en el concilio de Constanza los obispos pasaron por encima del papa.
En cuanto a la eucaristía creo que alguien ya te contesto.......... que dijo Jesús despues de haberla tomado?............ lee y verás
Tambien me puedes hablar del limbo..............
Y de las manifestaciones de las vírgenes..............
De las procesiones...............
Y de las misas por los difuntos.............
Sigo.?

Otra cosa es el Espíritu Santo................ hasta donde te da libertad.?

Saludos.

 

[†Legionario]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Para todo lo que me cuestionas, tengo respuesta, yo también estudié en el Seminario... y también estudié teología, folosofía, etc. etc.

Todo te lo puedo explicar, sólo dame tiempo...

Lo único que deseo de tí para darle seguimiento a esto es. como te dije; disposición. No contienda.

Y veremos cómo el Señor a través del Espíritu Santo, nos ilumina.

si quieres aumenta tu lista... no me escandaliza nada... sólo una pregunta:

¿Qué tan dispuesto estás de conocer la Verdad?

 

[OSO]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Estimado legionario hay una clara diferencia entre dogma y dogmatismo asi como entre doctrina y adoctrinatario.

Un saludo

 

[lulis]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

¿Qué tan dispuesto estás de conocer la Verdad?

LA VERDAD, es JESÚS nuestro Señor y Salvador.

De qué verdad, habla ud? la verdad del Evangelio, la verdad revelada en la Palabra de Dios?

 

[OSO]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Bueno estoy a media consulata pero dices algo que es terrible, no me podria quedar callado:

"En base a esta definición, podemos asentar que Dogma es una Verdad Revelada..."

1) Mi texto habla de dogmatismo no de dogma,

2) Dogma para ti es Verdad (con "V" mayúscula) absoluta.

Pero...el dogma de un católico romano, un judio ortodoxo y un anglicano pueden ser diametralmente opuestos, por tanto "dogma" no es sinónimo de Verdad, sino de verdad, dicho de un mejor modo "su verdad".

La Verdad es, es un valor por si mismo y la Verdad se llama Jesucristo, El se reveló al hombre y El no es un dogma, por tanto tu definicion es incorrecta.

Saludos.

 

[lulis]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Oso:

No pude evitar tener que decir, ¿what?!

Hermano, ponle destinatario.. no?

DTB

 

[lulis]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Oso:

No pude evitar tener que decir, ¿what?!

Hermano, ponle destinatario.. no?

DTB

ah!!!! ya entiendo, hermano perdon por el mensaje anterior....!