SS: El hecho de que JPII afirme que las imágenes tienen "presencias misteriosas" nos hace pensar que él mismo, no ignora lo siguiente:
Leon: A ver señor Servando, tire la piedra...
SS: La estatua de "san Pedro" en el vaticano, es realmente la estatua del dios pagano júpiter de los antiguos romanos, la cuál fue encontrada en Roma hace varios siglos.
Leon: A ver, a ver... ¿cual de todas?
SS: Y que también, cuando el emperador Leon III promulgó un edicto dese constantinopla en el año 726 demandando que todas las imágenes fuesen destruidas, el papa Gregorio II declaró que las imágenes no eran adoradas, sino reverenciadas. Dando a entender con esto que ellos no destruirían las imágenes ni se sujetarían a la autoridad terrenal.
Leon: Exacto, porque la Herejia Iconoclasta era Anti-Cristiana, desde el siglo I se venian pintando imagenes de Cristo, los apostoles, Maria Santisima y demas elementos cristianos, al fundarse Constantinopla en 330 DC. por Constantino I el grande, muchos de los emigrantes romanos traian sus imagenes cristianas y lograron erradicar los paganismos de los griegos y los eslavos.
Leon III crecio en mundo bastante dificil, Justiniano II, su padre, cambiaba de residencia constantemente,
su familia era del Norte de Siria donde pego muy duro el monofisismo, talvez de su vision y comprension del mundo tuvo ideas un poco heterodoxas respecto a Cristo, cuando Leon III, vio que el culto de veneracion a imagenes se transformo en algo idolatrico, decidio prohibirlas, en 726 DC decide comenzar con la querella iconoclasta, ordenando retirar la célebre pintura de Cristo de la Puerta de Bronce del Gran palacio: la revuelta que esto ocasionó terminó con varios heridos, un soldado muerto y muchos iconódulos detenidos.
Esto tuvo dos consecuencias inmediatas: la primera fue que el Papa Gregorio II condenado los eventos y la ideologia de Leon, y la condena del Patriarca de Constantinopla German.
A Leon III no le importo, en el año 730 cuando León III publica el edicto que prohíbe la adoración de las imágenes, provocando un grave conflicto con el patriarca Germán, ardiente iconódulo, defensor de las imágenes, que se niega a aprobarlo.
Sin hacerse esperar, León III convoca al Silention, consejo supremo de laicos y eclesiásticos, que sí aprueba el edicto, dándole la razón al emperador. Germán renuncia al instante, siendo reemplazado por su ayudante Anastasio, provocando la ira de los patriarcas orientales y del Papa Gregorio II, el cual excomulga al nuevo patriarca, abriendo una brecha entre las iglesias oriental y occidental que no se cerrará en mas de un siglo.
Gregorio II responde con un Concilio Ecumenico condenando la Herejia, la respuesta de León III no se hizo esperar: hizo prisioneros a los legados del Papa en la capital bizantina y luego sustrajo las provincias de Italia, Sicilia y a la prefectura de Iliria de la jurisdicción de Roma, colocándolas en la de Constantinopla. Además todas las rentas del patrimonio de Roma pasaban al tesoro imperial
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El Papa excomulgo rotundamente al emperador bizantino, León respondió a través del exarca de Rávena, que salió de esta ciudad con un ejército contra Roma, amenazando aprisionar al papa. Tumultos e insurrecciones estallaron por doquier contra el ejército de Rávena.
El Papa se opuso, el emperador mandó a asesinarle y el pueblo, apoyado por los longobardos, se levantó contra Bizancio. Fue la primera revolución del país. El emperador amaenzaba a Gregorio, prometiéndole la suerte de Martín, pero el Papa le escribió una serie de cartas de importancia histórica, que ponían de relieve la distancia que iba naciendo entre las dos capitales, la espiritual y la temporal.
SS: Sin enbargo, la verdad salió a la luz después , respecto a que tan lejos llegaba tal "reverencia", cuando se dió a conocer la carta que el papa le envió al emperador:
por lo que concierne a la estatua de san Pedro mismo, la cual todos los reinos de Occidente la consideran como un dios sobre la tierra..... todo Occidente entonces tomaría una venganza terrible si fuese destruída. ( The bad popes, Chamberlin, 1969, p.12)
Leon: Buscare las epistolas de Gregorio II, vere que tan cierta es tu informacion, porque creo que esta muy tergiversada.
SS: Confiando en Dios que la información que está llegando hasta esta hermosa web sea para la edificasión de sus hijos y para que día con día mas personas abran sus ojos y salgan de la ICR.
Leon: Pues te dire... ultimamente en mi localidad se ha dado una serie de gentes que han regresado a la Iglesia Catolica gracias a que ellos vieron la Verdad.
SS: Algo de lo que seguramente JPII sabe a ciencia cierta, es que la palabra "Vaticano" tiene que ver con los antiguos Etruscos, los cuales dominaron a Roma desde el año 750 al 550 a.C. y como consecuencia ejercieron una gran influencia sobre la religión de los romanos.
Leon: Eso no es cierto, los etruscos llamaban latinos a los habitantes de Roma, recordemos que dos de los reyes de la Monarquia Romana eran Etruscos, estos fueron Tarquino Prisco y Tarquino el Soberbio (ultimo monarca de Roma) tambien se rumora que lo fue Servio Tulio, pero los historiadores no se ponen deacuerdo, segun los documentos de esa lejana epoca, ambos reyes se referian a Roma como Roma, y no como usted dice.
SS: seguimos en el vaticano sin "vaticinar".
La religión de los Etruscos, por otro lado, implicaba en gran parte la practica de la adivinación. Tenían sus adivinos a los cuales les llamavan "vates" y debido presisamente a este nombre con el que se le conocía a ellos, es que, la colina desde donde daban sus oráculos llegó a llamarse después: Collis Vaticanus o "colina del oráculo. De aquí se deriva también nuestra palabra castellana: "vaticinar" que significa; adivinar o presagiar.
Leon: La religion Etrusca era politeista, sin embargo la practica de la adivinacion no era comun entre la cultura etrusca, la religion etrusca era parecida a la romana de finales del siglo I AC. su fascinacion por saber que sucederia al morir los llevo a construir necropolis magnificamente realizadas, ahora bien segun varios historiadores se cree que los Etruscos creian en la interpretacion de las entrañas que no es lo mismo que la adivinacion, segun llamados libros del Aquerón, los libros sagrados enseñaban la aruspicina o arte de la adivinación a través del estudio del hígado de determinados animales sacrificados, sin embargo estos estudios no eran llevados a cabo en la colina Vaticana, sino en Veyes, la ciudad mas importante de la cultura Etrusca.
SS: Como podrán darse cuenta. si la mayoría de las personas sabemos esto; seguramente JPII también, ya que es un hombre muy bien "estudiado".
Leon: No lo se, Juan Pablo II como Vicario de Cristo tiene muchas obligaciones, entre ellas hacer que la fe permanesca inmutable, tal y como Cristo la lego a sus apostoles, y estos a sus sucesores, dudo que tenga tiempo de adentrarse con los Etruscos.
SS: Confío en que Dios le está dando la oportunidad de arrepentirse por engañar a tantas personas al rededor del mundo para que él y todos sus cardenales como también todas las personas que creen ciegamente en él como el "sustituco (vicario) de Cristo, puedan alcanzar vida eterna.
Leon:
El único cuerpo de la Iglesia una y única no tiene más que una sola cabeza, no dos, como un monstruo. Y es Cristo y su Vicario, habiendo el Señor dicho a Pedro: Apacienta mis ovejas. Las "mías" dice el Señor (Bonifacio VIII, Bula Unam Sanctam)
Señor Servando, el Papa es el Vicario y no el Sucesor de Cristo,
Se le debe el acatamiento y la obediencia que se le presta a Jesucristo, a quien él representa. Su poder, sin embargo, su jurisdicción es vicaria. De suyo, ella es de Jesucristo, pues, como escribía el Papa Inocencio III al Patriarca de Constantinopla, el 12 de noviembre de 1199, "el primer y principal fundamento de la Iglesia es Jesucristo", que usted no lo vea asi, no es mi problema, mas bien suyo, porque desde la epoca apostolica la fe cristiana mostraba un hondo respeto, acatamiento y obediencia al Obispo de Roma, por ser Vicario de Cristo.
SS: Siguiendo con la información relacionada al "papa" quiero comentarles lo siguiente:
Primeramente tenemos que la palabra "papa", aparte de que no aparece en la Biblia, es incluso completamente antibiblica. El eempleo de la palabra "papa" está terminantemente prohibida en la Biblia por el mismo Señor Jesús en el evangelio de Mateo 23:8-9. Donde el Señor, anticipando el surgimiento de jerarquías entre sus discípulos, les previene diciendo:
8 Pero vosotros no queráis que os llame Rabí; porque uno es vuestro maestro, el Cristo, Y todos vosotros sois hermanos. 9 Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro padre, el que está en los cielos.
El sentido de las palabras del Señor en el versículo 9, cuando dice: " NO llaméis padre vuestro a nadie en la tierra" se refiere Obviamente a no llamarle a alguien "padre" en el sentido espíritual. Pues el versículo 8 anterior, se está refiriendo precisamente a la prevención de jerarquías de indole espiritual entre los cristianos.
Leon: Ya antes en estos foros se discutio sobre la palabra Padre que se usa para determinar al sacerdote, incluso al Papa.
Pero me gustaria que piensan del siguiente versiculo biblico para ver si los catolicos estamos mal o no:
No os escribo estas cosas para avergonzaros, sino más bien para amonestaros como a hijos míos queridos. Pues aunque hayáis tenido 10.000 pedagogos en Cristo, no habéis tenido muchos padres. He sido yo quien, por el Evangelio, los engendré en Cristo Jesús”.<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O
> </O>1 Cor 4,14-15
Directamente aquí San Pablo afirma que él es como un “Padre” para ellos pues fue él quien los engendró en Cristo Jesús. Es exactamente lo mismo con el sacerdote que nos hace “nacer en la fe” mediante la predicación y los sacramentos. Por eso los Apóstoles sentían el deber de cuidar de ellos como se hace entre un hijo y un padre. Al llamarle nosotros “Padre” al sacerdote y él considerarnos como sus hijos, estamos cumpliendo con la Biblia. Sin embargo, ustedes, nuestros hermanos separados, cayendo en el error del libre examen e interpretacion de la biblia, niegan una verdad cristiana, ni modo, su libre albedrio los ha llevado a tan triste negacion, sin embargo aun esperamos su regreso.
SS: La palabra latina "papa" significa "Gran Padre" y esta, tiene un trasfondo pagano religioso, como era de esperarse, según ya nos lao había advertino Nuestro Señor.
Tambien es Obvio que JPII conoce de esto y permite que se le llame "papa".
Leon: La palabra latina Papa, significa papá... ¿tu no llamas papá a tu progenitor masculino? Porque yo si, y se lo digo siempre, sin embargo hay quienes dicen que la palabra Papa es un anagrama:
Petri-Apostoli-Potestatem-Accipens.
Por esta razon Juan Pablo II y todos los demas antecesores de el, se hace llaman o usan el titulo no oficial de Papa, pues su titulo original es Vicario de Cristo y Obispo de Roma, tal y como san Pedro lo fue, cuando
El Divino Salvador, entre tanto, confió su poder a Pedro: "Como mi Padre me envió, Yo os envío", dice El a sus Apóstoles, especialmente al Jefe de ellos, San Pedro. Esta autoridad fue dada de modo permanente, y para siempre, para que el Papa la ejerza en su lugar, haciendo las veces de El, "vices eius gerens".
SS: El Señor Jesucristo lo perdone y lo salve.
Leon: Hay Dios mio, el Señor JesuCristo te perdone y te salve, pues no sabes lo que haces.
