A todo lector del foro, pregunta abierta. Exactamente quienes podemos participar en el foro????

CREER O NO CREER....

Paso a relatar con extrema paciencia los acontesimientos que nos han conducido a este perdido apartado del foro y del mundillo Cibervirtual.

El participante EDIL ha levantado contra mi los graves cargos de "ATEISMO MILITANTE"

Por que esto es MUY grave?

Principalmente porque el ateismo conlleva una carga de "responsabilidad moral" por los horrendos crimenes cometidos en los ultimos dos siglos,
pero particularmente durante el XX las muertes atribuidas al ateismo deben ser al menos 100 millones, claro esta que los lectores biblicos se razgan las vestiduras al hablar de la "Inquisicion".

Recordemos que a los Patriarcas de la Iglesia Ortodoxa Rusa, los comunistas los crucificaron en las puertas de las Iglesias.....

Y a otros les arrancaban las barbas.....


Entonces poner la etiqueta de "Ateo" a quien no lo es solo porque "se nos da la gana" de hacerlo es un acto absolutamente ANTICRISTIANO...

No dice la escritura Judia que "no se levante falso testimonio?????"

Segun EDIL el tiene un metodo infalibe e incuestionable para detectar "Ateos militantes"

y si el "detecta" a alguien que es ATEO pues inmediatamente esa persona pasa a ser "Atea".

No importa que el acusado en cuestion sea tan cristiano como el mismo Pablo de Tarso, fundador del Cristianismo segun los academicos seculares como el profesor Alfonso Pineros y Dale Martin.

---

No soy un genocida, ni simpatizante de ideas genocidas.

Y como veo que en vez de reprender al participante EDIL al contrario ya lo tienen de candidato para alguna Canonjia, entonces,
veo absolutamente inutil el cristianismo que ustedes profesan.

Razon por la cual he decido alejarme del foro POR MEDIA SEMANA.

QUE DIOS SE APIADE DE TODOS NOSOTROS

Gloria!!



Oscar, algunos usuarios no distinguen entre ser ateo, agnóstico o escéptico. Yo soy escéptica y me han llamado atea ni sé las veces, porque es inútil explicárselo. Ellos tienen su idea fija y como si se lo explicaras a una pared, aun así se lo aclaro cada vez que me lo llaman.
 
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Reacciones: Carlos m Hernández
Si yo digo que "NO SOY ATEO MILITANTE" y es mas no soy NI ateo, ni agnostico, ni soy un increyente.....

Esas afirmaciones se ponen en duda por los "cristianos" de este foro.

Ademas presento pruebas de que fui educado en el Colegio Calasanz, de los Padres Escolapios, aunque se me formo de una manera Laica y Secular.

Presente ademas mi declaracion de antiteismo de mi propio blog.

Son cosa que yo "confieso"

Sin embargo despierta, dudas, sospechas y varias condenas entre los "cristianos" del foro.

Ahora bien si UNO de los forista de la "elite", me colaca un INRI, con el cargo de "Ateo Militante"....

Nadie Pone en Duda esa Afirmacion.

Quien le dio a EDIL ese poder de marginalizar a aquellas personas a las que el odia????

Ademas por que se obliga al forastero a presentar "credenciales"?????

Hasta ahora no he visto las "credenciales" de EDIL que certifiquen que es un Cristiano como Dios Manda.
 
Curioso.
Hasta donde yo sabía la crítica textual, histórico-gramatical y hasta histórico-critica floreció en círculos protestantes.
Los católicos (relativamente hablando) apenas han adaptado esos métodos recientemente (a partir del siglo XX).
Y desde el Jesús seminar hasta la tercera ola de estudios sobre el Jesús histórico polulan los eruditos protestantes salvo luminarias como Raymond E. Brown, Fitzmeyer, John P Meier, Geza Vermes (Judío convertido al catolicismo) entre otros. A estas olas (vamos en la tercera) se le han unido eruditos judíos y hasta eruditos ateos, agnósticos o que no confiesan ninguna religión en particular.

Con ello queda claro que la afirmación "estas cosas no le interesan a los protestantes" no corresponde con la realidad. (Nisiquiera en estos foros).

Y eso que hablamos de un tema en específico. Podemos expandir el espectro para hablar de expertos protestantes en teología del antiguo testamento, en judaísmo del primer siglo...en Historia eclesiástica.
No es que los católicos no tengan su parte...por el contrario, yo cuento en mi biblioteca con un buen número de autores católicos de excelente erudición y honestidad increíble (saben hacer una crítica desapasionada sin perder su catolicidad o en algunos casos empiezan por advertir al lector cual es su sesgo).

Lo que si me parece extraño es que alguien que declare sentir atracción por el Levefrismo pueda convivir con la idea de lo que un Lefevrista llamaría "progresismo".
Asi es.... cuando digo el nombre Lefevre.... no significa que yo sea un fiel seguidor de los sedevacantistas o los conclavistas,
o que sea feligres de una comunidad lefevrista.....

Quizas debo debo decir que vale la pena rescatar algunas ideas de ese caballero y verificar por que surgieron?

Que ha cambiado con Roma desde el CV-II

Ahora bien, en cuanto a los Protestantes, es claro que existen varios estratos de Protestantismo, esta el hombre corriente de la calle, y esta el gran teologo que organiza sinodos y concilios.

Solo que ocurre que NO ESTAN en mi geografia.... el contacto mas cercano con los protestantes que yo tuve son
las visitas que hacian los testigos de Jehova a la casa de mis padres y me dejaban Atalayas y Despertares....

Si uno discutia con ellos, volvian a la semana siguiente con otro testigo mas habil....

Cuando te dabas cuenta, la sala de tu casa estaba llena de TdJ.....

Hasta uno de ellos contaba con una biblia poliglota y el otro tenia un diccionario de versiculos.

LAS PALIZAS TEOLOGICAS QUE ME DIERON LOS TDEJ SON LEGENDARIAS

De alli salio una conclusion clara:

Que Jesus era el Arcangel Miguel

Pero estos debates en donde fui apaleado de repente se acabaron..... y pasaron SIGLOS..... hasta qeu yo volviera a ver otro protestante.

Quizas en otras latitudes la cosa sea diferente.

Pero para el protestante "del dia a dia", mas bien pocon pocon de afecto por

LOS PADRES APOSTOLICOS

No es que los protestantes del foro, mencionen mucho la Didache.....

Ni les alegra la noticia de que los ultimos obispos de roma estan limando asperezas con los patriarcas orientales.....

No los veo entusiasmados....

Bueno y los otros protestantes que conozco son

Unos adventistas del septimo dia y los mormones.... (mas adelante mencionare mis experiencias con estos hijos de la reforma).

Basicamente deben haber unas 40.000 Iglesias Protestantes en el mundo.....

Asi que me requerira varios mensajes para irlas analisando una a una.
 
...
Yo vine al foro a DISCUTIR....
Para esos son los foros de Internet, para proponer y debatir ideas.
Pero positivamente siento que NO estoy profesando FE alguna.
...

-Si a esto llegaste al Foro, discute a gusto y disgusto, proponiendo y debatiendo ideas.

-No entendemos el discutir como el pelear contra los que nos atacan, sino rebatir las ideas que creemos equivocadas, para beneficio de todos.

-Tampoco es necesario defenderse, pues ya somos grandecitos y es vox pópuli en el Foro que el que agrede a la persona muestra toda su impotencia como polemista.

-Abundan los foristas que desconociendo el tema, y no teniendo nada que aportar al asunto propuesto, se dedican a molestar a los que sustentan posiciones contrarias a la suya.

-Si te parece que un protestante calvinista como yo es muy malo, de nada sirve que te transformes en un Torquemada encajándome un sambenito en la cabeza y llevarme a la hoguera. Pero sí sirve que hagas flor de fogata con mis argumentos ¡si puedes!

-Sigue participando pues, aportando ideas, defendiéndolas y atacando las que te parezcan erradas ¡pero con cariño por favor!


Cordiales saludos
 
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Salmo, lo que trato es que el tema no se vuelva un circo porque esté tipo hace un drama de lo que no hay el Edil me acusa de lo mismo porque el comentario secundo lo dijo la tal Alissa para que esté contento entonces allí está el asunto arreglado.
Vaya Sabrinawendy tanto tiempo para contestar esto. Mira tu dijiste ser católica romana, tal como OscarLED, todos sabemos que los católicos romanos son tan cristianos como el que más, entonces como puedes decir:

Tampoco volvamos éste tema un debate bíblico para hacer infulas de quién sabe más de las sagradas escrituras sino entremos en reflexión de porque tanta agresión a los no profesamos lo mismo que ustedes.

Y como no me lees le respondes a Salmo, de verdad amigos de donde sean son patéticos y nada más, de verdad para un circo.
 
A ver, Oscar, este foro se denomina cristianos.com., pero participan ateos, agnósticos y escépticos, y lo único que se exige es, PARTICIPAR CON RESPETO Y EDUCACIÓN, cosa que olvidan algunos usuarios que se burlan abiertamente de tos los que no piensan como ellos. pero cuando así, se pasa de ellas o se las pone en su sitio con un comentario adecuado. Tú sigue participando, que mientras sea con respeto y educación, tiene todo el derecho. Un saludo.
Vaya Martamaría le comentaba a Sw eso del primer nombre en mayúscula segundo pegado en minúscula, en fin son CASUALIDADES, esas que son el Dios de los ateos.

Bueno entonces me pregunto ¿Cuando vamos a comenzar un debate en un tema QUE TU ELIJAS? Tal como te he pedido tantas veces y siempre en forma correcta y formal. Te lo he dicho antes y te lo reitero ahora, no es por lo que dicen que se les reconoce, sinó POR LO QUE DICEN DISIMULADAMENTE, muchas veces entre líneas. Vamos elije el tema bíblico que quieras y lo discutimos, anímate por favor.

Recibe un saludo muy cordial como siempre Martamaría
Edil
 
Última edición:
Si yo digo que "NO SOY ATEO MILITANTE" y es mas no soy NI ateo, ni agnostico, ni soy un increyente.....

Esas afirmaciones se ponen en duda por los "cristianos" de este foro.

Ademas presento pruebas de que fui educado en el Colegio Calasanz, de los Padres Escolapios, aunque se me formo de una manera Laica y Secular.

Presente ademas mi declaracion de antiteismo de mi propio blog.

Son cosa que yo "confieso"

Sin embargo despierta, dudas, sospechas y varias condenas entre los "cristianos" del foro.

Ahora bien si UNO de los forista de la "elite", me colaca un INRI, con el cargo de "Ateo Militante"....

Nadie Pone en Duda esa Afirmacion.

Quien le dio a EDIL ese poder de marginalizar a aquellas personas a las que el odia????

Ademas por que se obliga al forastero a presentar "credenciales"?????

Hasta ahora no he visto las "credenciales" de EDIL que certifiquen que es un Cristiano como Dios Manda.
Estimado Oscar, si no fueras ateo militante responderías en un debate como corresponde, pero evitas el debate, solo te dedicas a meter un poco de veneno en pequeñas dosis, disimuladas, camufladas en muy cristianas declaraciones.

No responder a las preguntas directas es el primer paso para comenzar a identificar a los ateos militantes, luego que uno los enfrenta los invita cordialmente a DEBATIR, no a pelear, viene la HUIDA, tal como haz hecho tu siempre y para peor cuando haz respondido algo siempre ha sido para poner a N.S. Jesucristo al nivel de seres humanos que han destacado por sus virtudes y no con el respeto que nuestro Señor y Salvador se merece.

Como he sido el que se a enfrentado más firme a vosotros, ahora veo que estáis tratando de cansarme, tiempo perdido, ya se que son un pequeño grupo que se pasan el testimonio, pero ya no hay disfraz que pueda ocultar sus verdaderas intenciones solo LOBOS DISFRAZADOS DE OVEJAS, mientras no despejen dudas, participen de un debate en forma respetuosa, una de las más importantes es RESPONDER a las preguntas y no responder con otra pregunta, porque eso está reñido con todas las reglas de urbanidad.

¿Quieres realmente demostrar en este foro que estoy equivocado? Con gusto y si me lo demuestras te pediré perdón de inmediato, porque soy quizás el más alejado de todos de ser infalible, una persona correcta acepta el desafío, un ateo militante no.

Que estés muy bien Oscar
Edil
 
No te entiendo...explícate si quieres
Ya media argentina vive amargada con esto y no es mi intención amargarte a vos.
Argentina es un país infantil e idólatra en su mayoría.
Por eso es que venimos para atrás hace mas de 70 años.
La Virgen, Perón, Evita, Cristina... da igual.
Pero entre nosotros...
¿Porque no madurás un poco?
 
Ya media argentina vive amargada con esto y no es mi intención amargarte a vos.
Argentina es un país infantil e idólatra en su mayoría.
Por eso es que venimos para atrás hace mas de 70 años.
La Virgen, Perón, Evita, Cristina... da igual.
Pero entre nosotros...
¿Porque no madurás un poco?
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Adjuntos

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Tampoco volvamos éste tema un debate bíblico para hacer infulas de quién sabe más de las sagradas escrituras sino entremos en reflexión de porque tanta agresión a los no profesamos lo mismo que ustedes.

¿Cuál agresión?
 
Hola Oscar Led, que sorpresa verlo por aquí.

Y parece que no andas muy seguro de ti mismo, porque sinó no estarías preocupandote demasiado por acusaciones u opiniones respecto a tu forma de pensar o actuar, que talvés consideras equivocadas, tendenciosas, desenfocadas, etc... Espero estar equivocado...

Claro que algunas veces conviene tomarse uno la molestia de responder a calumnias, para de esa misma forma desnudar públicamente lo erroneo de las mismas... pero a veces también es bueno ignorarlas, dejando que por si mismas se caigan, porque las personas que de verdad saben, sabrán notarlo sin necesidad que el mismo ofendido sea quien salga a refutarlas... En eso conoceremos quien es el que tiene bien puestos los pies en tierra y por lo tanto quien es la mejor compañía que nos puede convenir.

Cuando me hacen calumnias, no me importa mucho; a menudo no le presto mucha atención a eso y dejo que cada quien piense lo que quiera de mi, y lo que al final de cuentas me importa es la verdad y punto.
..
Se vive con la consciencia tranquila cuando se presta atención a cada cosa, de acuerdo al valor que ella tiene o merece.
 
Última edición:
Oscar, algunos usuarios no distinguen entre ser ateo, agnóstico o escéptico. Yo soy escéptica y me han llamado atea ni sé las veces, porque es inútil explicárselo. Ellos tienen su idea fija y como si se lo explicaras a una pared, aun así se lo aclaro cada vez que me lo llaman.

Es cierto.

El ateo gnostico afirma categóricamente que no existe Dios.

*El ateo agnóstico afirma que aunque no se puede saber si existe o no existe un Dios, no hay evidencia para afirmar la existencia de Dios.



*El agnóstico que tiende al ateísmo afirma que es imposible saber (o en su defecto: demostrar) si existe o no existe Dios aunque él se incline a creer que no existe.

*El agnóstico que tiende al teísmo afirma que es imposible saber (o en su defecto: demostrar) si existe o no existe Dios aunque él se incline a creer que existe.

*El escéptico que se inclina al ateísmo duda de la existencia de Dios o no puede afirmar con certeza si existe un Dios o no.

*El escéptico que se inclina al agnosticismo duda de los que afirman y de los que niegan la existencia de Dios, ya que eso no se puede demostrar.

*El escéptico que se inclina al teísmo duda de la inexistencia de Dios aunque concibe la posibilidad de que Dios no exista.

Espero que con estas aclaraciones no vuelvan a atacarte y a urdir complots en tu contra.
 
OscarLED, amigo encontré algo de La Orden de los Escolapios la verdad ellos no es como lo pintas tú porque dice esto fue fundado por el monje José de la Calanz entonces de esto nace otro tipo de escuela gratis en Europa de otra orden bajo la evocación de la Virgen de La Pías es el nombre que encontré por el wikipedia, pero en fin lo que sea quiero decirte no importa en que orden fuiste educado según el colegio católico estabas la formación sea la que sea es la misma tiene que ser creyendo en Dios como Padre y teniendo como mediadores a Jesús y a su Madre María.

Antes que nada el ser de un pensamiento filosófico distinto no nos hace ser malos cristianos o no cristianos como nos ponen por allí Edil por una respuesta que demos entonces nadie le cree tampoco que sea cristiano porque igual peca de decir calumnias antes o detrás de otros entonces no me vengas con decir conoce a medio mundo porque no te lo creemos ni OscarLED ni yo.
 
David Romero, cuando alguien es educado agnosticamente no quiere decir que sea ateo señores la diferencia es que el ateo niega y duda de un Dios en su existencia y el agnóstico cree que hay un Ser Superior que nosotros los cristianos llamamos Dios es la gran diferencia, tiene que leer eso así o vean mejor las palabras de lo que leen de ateísmo y agnoteísmo no se cieguen.
 
Apreciado Salmo:

-Bien sabes que a los evangélicos las imágenes religiosas nos irritan: entonces, ¿por qué las reproduces?
 
Esto son cosas que hacen que el tema se vuelva un circo porque tomen algunos participante esto como broma.
 
Asi es.... cuando digo el nombre Lefevre.... no significa que yo sea un fiel seguidor de los sedevacantistas o los conclavistas,
o que sea feligres de una comunidad lefevrista.....

Si. Por eso nunca he dicho que seas seguidor de Lefebvre. Si revisas bien lo que he escrito queda claro que asumo que no eres Lefebvrista sino que te INCLINAS (según tu mismo) al Lefebvrismo.

Despejando este distractor la pregunta persiste. ¿Como le haces para conjugar tu "Lefebvrismo" con tu "progresismo"? (Todas etiquetas que tú te has puesto).

Quizas debo debo decir que vale la pena rescatar algunas ideas de ese caballero y verificar por que surgieron?

Te lo resumo de forma breve para que no te hagas un lío.
Haciendo a un lado los antecedentes de índole político o individual del propio Lefebvre... Resulta que sus ideas surgen de una oposición al ecumenismo, la cesión de la tradición de la iglesia católica a las formas protestantes evidenciadas en la reforma a la celebración de la Misa y el progresismo secularista de los católicos.
La diferencia entre Lefebvrista y otros católicos romanos es esencialmente DISCIPLINAR y no DOGMÁTICA. Ahora, si Roma llegase a desmontar los dogmas católicos tradicionales...entonces ahí si habría diferencia DOGMÁTICA.
Palabras más, palabras menos. Las ideas de Lefebvre son anti-progresistas y ultraconservadoras.

Y tú dices que te atrae el antiprogresismo de Lefebvre pero al tiempo eres progresista firmado secularmente en un colegio de Padres Escolapios y por ahí metes teología de liberación.



Ahora bien, en cuanto a los Protestantes, es claro que existen varios estratos de Protestantismo, esta el hombre corriente de la calle, y esta el gran teologo que organiza sinodos y concilios.

Buena demostración de habilidad poética. No obstante todos sabemos que los protestantes no tenemos tradición de invocar sínodos y concilios.
¿Cuál es el objetivo de tu rimbombante afirmación falsa sobre los protestantes?
No quedó claro lo que querías comunicar.
 
David Romero, cuando alguien es educado agnosticamente no quiere decir que sea ateo señores la diferencia es que el ateo niega y duda de un Dios en su existencia y el agnóstico cree que hay un Ser Superior que nosotros los cristianos llamamos Dios es la gran diferencia, tiene que leer eso así o vean mejor las palabras de lo que leen de ateísmo y agnoteísmo no se cieguen.

Las diferencias entre ateos, agnósticos y escépticos ya las aclaré en mi respuesta a MartaMaría y de forma.muy amplia ya que abarque un espectro más o menos grande.

De ti me.interesa averiguar el cuando y el cómo se te ha agredido o porque vea agresiones en el foro.
Esa agresiones (si en verdad lo son) hay que denunciarlas.

A mí me han etiquetado, tildado, acusado falsamente, rebatido, refutado...etc.
Pero insultos y agresiones solo recuerdo una vez, una sola vez de parte de un forista multi-nick que, paradójicamente, me cae bien aunque sea paranoico y conspiranoico. Me pareció algo injusto porque aunque muchas veces le hice críticas sarcásticas, nunca lo insulte o denigré de su persona. Pero supongo que quizá ese día no estaba de buen ánimo o quizá siempre me vio como su enemigo. Quién sabe.

El punto es que debatir contra un forista no es equivalente a agredir.
¿Quién te agredió?
 
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Reacciones: Edil
Estimado Sr, Hernandez, no se a cual foro se refiere el participante Edil

Todo mi pecado ha sido haber sido bautizado en la Fe Catolica Romana
y tener una mente producto del Concilio Vaticano II en lo que se refiere a la Teologia de la Liberacion

Ya esas dos caracteristicas son suficiente para que Edil me repudie.

Dejo pues en constancia una charla dada en una Universidad Catolica
que mas o menos concuerda con mi postura ante el cristianismo

Son dos horas de video


Especial atencion al minuto 40, aqui se manifiesta como esta de avanzado eticamente el Catolicismo Romano,
sobre cualquier otro cristianismo.

GLORIA!!

Y paso al retiro....en el futuro pues me dedicare a seguir este curso de teologia que esta disponible en youtube
son 24 lecturas por una eminencia de la Universidad de Yale.

De este modo una vez termine el curso que soy un "desinformado"



A parte de estos videos, no tengo otra defensa a mi favor
asi que entrego en bandeja de plata mi cabeza para
tranquilidad de las elites intelectuales que dominan este foro

Esto en mi país se llama “ VICTIMISMO “. En otros le llamarían “ mamadera “, “ llorera “ .

Déjate de llorar y aguante como macho
( aunque suene altisonante en estos tiempos )

Ha habido foristas de todas creencias que se han comportado de manera mucho más reprochable y se les han aguantado. Lo que podría pasar:

a- Irse - cuando se cansan y no logran su
cometido, se van

b- Se quedan- para aprender, crecer,

c- Expulsados- si violas las normas del
foro, podrías ser expulsado.
Digo “ podrías “ porque
habido foristas bastante
belicosos y con creencias
bastante extrañas , con los
cuales el Administrador ha
sido bastante leniente y los
ha dejado por un tiempo

Yo no te voy a decir que te quedes o te vayas, eso es decisión tuya. Creo que estás lo suficientemente grande como para tomar tus decisiones tú solo, aunque reconozco que hay personas que llegan a la adultez y no saben lo que son, algunos se portan todavía como niños, adolescentes, qué se yo, con diversos grados de inmadurez, tú decides.