para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Sr. Gerardo
A mi me gustan los poemas asi como a ud le gustan las canciones, lastima que este que transcribo este en ingles pero creo que si le entendera, se ve que Ud es una persona educada.
Bendiciones

THE ROMAN MIRACLE
A PRETTY MAID, A PROTESTANT,
WAS TO A CATHOLIC WED;
TO LOVE ALL BIBLE TRUTHS AND TALES,
QUITE EARLY SHE'S BEEN BRED.

IT SORELY GRIEVED HER HUSBAND'S HEART
THAT SHE WOULD NOT COMPLY,
AND JOIN THE MOTHER CHURCH OF ROME
AND HERETICS DENY.

SO DAY BY DAY HE FLATTERED HER
BUT STILL SHE SAW NO GOOD
WOULD EVER COME FROM BOWING DOWN
TO IDOLS MADE OF WOOD.

THE MASS, THE HOST, THE MIRACLES,
WERE MADE BUT TO DECEIVE;
AND TRANSUBSTANTIATION, TOO,
SHE'D NEVER DARE BELIEVE.

HE WENT TO SEE HIS CLERGYMAN
AND TOLD HIM HIS SAD TALE
"MY WIFE IS AN UNBELIEVER, SIR;
YOU CAN PERHAPS PREVAIL;

FOR ALL YOUR ROMISH MIRACLES
MY WIFE HAS STRONG AVERSION.
TO REALLY WORK A MIRACLE
MAY LEAD TO HER CONVERSION."

THE PRIEST WENT WITH THE GENTLEMAN
HE THOUGHT TO GAIN A PRIZE.
HE SAID, "I WILL CONVERT HER, SIR,
AND OPEN BOTH HER EYES."

SO WHEN THEY CAME INTO THE HOUSE,
THE HUSBAND LOUDLY CRIED,
"THE PRIEST HAS COME TO DINE WITH US!"
"HE'S WELCOME," SHE REPLIED.

AND WHEN, AT LAST, THE MEAL WAS O'ER,
THE PRIEST AT ONCE BEGAN,
TO TEACH HIS HOSTESS ALL ABOUT
THE SINFUL STATE OF MAN.

THE GREATNESS OF OUR SAVIOR'S LOVE,
WHICH CHRISTIANS CAN'T DENY. TO GIVE HIMSELF A SACRIFICE
AND FOR OUR SINS TO DIE.

"I WILL RETURN TOMORROW, LASS,
PREPARE SOME BREAD AND WINE;
THE SACRAMENTAL MIRACLE
WILL STOP YOUR SOUL'S DECLINE."

"I'LL BAKE THE BREAD," THE LADY SAID.
"YOU MAY," HE DID REPLY.
"AND WHEN YOU'VE SEEN THIS MIRACLE,
CONVINCED YOU'LL BE, SAY I."

THE PRIEST DID COME ACCORDINGLY,
THE BREAD AND WINE DID BLESS.
THE LADY ASKED, "SIR, IS IT CHANGED?"
THE PRIEST ANSWERED, "YES,

IT'S CHANGED FROM COMMON BREAD AND WINE
TO TRULY FLESH AND BLOOD.
BEGORRA LASS, THIS POWER OF MINE
HAS CHANGED IT INTO GOD!"

SO HAVING BLESSED THE BREAD AND WINE,
TO EAT THEY DID PREPARE
THE LADY SAID UNTO THE PRIEST
"I WARN YOU TO TAKE CARE.

FOR HALF AN OUNCE OF ARSENIC
WAS MIXED RIGHT IN THE BATTER,
BUT SINCE YOU HAVE ITS NATURE CHANGED
IT CANNOT REALLY MATTER."

THE PRIEST WAS STRUCK REAL DUMB,
HE LOOKED AS PALE AS DEATH.
THE BREAD AND WINE FELL FROM HIS HANDS,
AND HE DID GASP FOR BREATH.

"BRING ME MY HORSE!" THE PRIEST CRIED,
"THIS IS A CURSED HOME!"
THE LADY REPLIED, "BEGONE;
TIS YOU WHO SHARES THE CURSE OF ROME!"

THE HUSBAND, TOO, HE SAT SURPRISED,
AND NOT A WORD DID SAY.
AT LENGTH HE SPOKE, "MY DEAR," SAID HE,
"THE PRIEST HAS RUN AWAY.

TO GULP SUCH MUMMERY AND TRIPE,
I'M NOT FOR SURE QUITE ABLE;
I'LL GO WITH YOU AND WE'LL RENOUNCE
THIS ROMAN CATHOLIC FABLE."

AUTHOR UNKNOWN

 

[Elessar]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

...y vamos con otro que no entiende la transubstanciación.

 

[OSO]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

En efecto. Ya se a lo que se refiere. Pero...:



¿Qué quiere que le diga? Por supuesto que, como ya le he dicho, si alguien no está sujeto a la Iglesia (Cuerpo de Cristo) difícilmente podrá considerarse salvo. Ya sea que lo diga en este sentido, o como lo dijo el forista OSO (el que es salvo, por consecuencia está sujeto a la Iglesia).

Una aclaracióm.

Yo no dije eso. Yo dije algo que es muy claro y es cierto: el que es salvo es iglesia (no la iglesia, no la iglesia de Roma, tampoco la iglesia de enfrente o la iglesia local, es iglesia por el hecho de ser salvo) ya por definición. El salvo es un hijo de Dios engendrado de la voluntad de El y es ya iglesia y pueblo de Dios y heredero y la iglesia esta sujeta a Cristo y el creyente está sujeto a El. Estamos sujetos unos a otros en el amor de Cristo pero no somos nutridos sino de Dios, la iglesia no tiene vida por si misma, ni es una vid verdadera ni completa (ni en número ni en propósito sino por ahora en esperanza) sino más bien somos los pámpanos. No somos la raíz tampoco, la raíz santa que es la iglesia deuterotestamentaria a la cual fuimos injertos y esto no de nosotros sino de la buena voluntad de Dios.

Hay una clara diferencia entre objeto (el pámpano) y sujeto (la Vid verdadera). El objeto del amor de Cristo es la Iglesia el sujeto o la persona que hace posible esto es el Señor. Luego entonces no puede estar sujeto el objeto a alguien distinto del Señor, no puede decir el objeto estoy sujeto al objeto mismo luego entonces soy necesariamente salvo por ser este objeto del amor de Dios. Pueden si, los miembros estar sujetos unos a otros en obediencia al Señor, pero cada pámpano esta y es mas bien en razón de ser un pámpano de esta Vid verdadera.

El mejor ejemplo entonces es el que nos dio nuestro Señor y Salvador Jesucristo en la parábola de la vid que siendo una sola planta da muchas, muchísimas ramificaciones y cada ramificación tiene a su vez un sinnúmero de pámpanos todos sujetos al Señor, siendo por y para el Señor, creciendo por el Señor y dando fruto a tiempo para el Señor, siendo podados por el Padre, sembrada en una ladera fértil en el mundo pero sin ser parte del mundo. El solo hecho de estar sujeto cada pámpano al Señor nos hace ser parte de la Vid verdadera, le hace ser parte de Su cuerpo, le hace ser parte de El. Esto es la iglesia escrituraria, la iglesia edificada, aumentada y bendecida por el Señor Jesucristo. Empezó en Jerusalén y se extendió hasta los términos de la tierra y será tomada desde Jerusalén, la nueva Jerusalén. No en Roma, no en México sino en el mismo lugar, en el mismo monte santo: Sion.

La posición del creyente ante el Señor es una: Estar sujeto a El. No puede el pámpano estar sujeto a un pámpano distante sino por medio de El, no puede el pámpano conocer, saber o pensar como otro pámpano si no es por medio de El. Quien une todas las cosas o mejor aun quien reúne todas las cosas en El es el Señor mismo, esto es, la Vid verdadera. El es la Vid verdadera, no la iglesia.

No puede otro pámpano decir soy mayor que tu, o primero que tu, o antes de ti. No puede ningún pámpano decirse superior a otro pámpano o decir que pámpano es un verdadero pámpano o quien no lo es. No puede la iglesia decir como erradamente san Agustín pensaba, que la iglesia es la Vid. Esto es un error de apreciación terrible.

Hay un clara diferencia entre el Novio y la Novia si bien es cierto en las bodas del Cordero serán uno solo y sujetos todos a Dios.

Es un error clerical creer que se tiene un especial lugar en la Vid verdadera. Antes bien, a quien más se le dio mas se le demandará y se tiene mayor o menor responsabilidad pero de eso a tener alguna supremacía, nada, sino una triste realidad “siervo inútil” hiciste lo que debías haber hecho (hasta ahí).

En otras palabras, la iglesia de Roma desdice lo que el Señor afirma de Su iglesia.

Un saludo.

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

PD: En verdad... esto es un vil "dimes" y "diretes". Si vamos a seguir en esta dinámica absurda, mejor lo dejamos. ¿Vale?

PD: En verdad... esto es un vil "dimes" y "diretes". Si vamos a seguir en esta dinámica absurda, mejor lo dejamos. ¿Vale?
__________________
Omar

Por mi encantado lo que yo queria era realmente aprender de las diferentes doctrinas de que tanto hablan y en que se diferencian de lo que dice la Biblia.

Podemos hablar de eso seriamente y sin prejuicios analizando esas diferentes doctrinas con lo que ensena la Biblia?

Si las desconoce y no quiere hablar le entiendo . A mi no me gustan las mentiras ni las acusaciones sin que las puedan demostrar, ni que hagan una mescolanza de diferentes “doctrinas” por asi llamarlas, y las junten para decir que son diferentes. Unicamente para que en la que esten ellos (los que lo dicen ) se sientan superiores a los otros y poder machacarles su desunion..Porque no pueden hacer una evaluación de las doctrinas de una por una? de acuerdo con lo que ellos piensan o a la que sigen , y demostrándo los errores con lo que ensena la Biblia?.
Pero de que hay desunion y que son sectas no los saca uno nunca. Y cuando a mi me contestan asi pues no voy a tirar mis perlas ..
Les contesto igual ..

La fe que salva..
habia una ves un alambrista que cruzaba andando sobre un cable de un edificio al otro a miles de metros de altura , tenia una gran multitud de gente que le admiraba eh iba a verlo una vez cruzo por el cable cargando un costal de cemento y llego al otro lado
luego les pregunto a la multitud que si creian que el podia volver con el saco al otro lado ..
y toda la gente le aclamaba y le decia que si que si lo haria, luego les pidio que levantaran la malo los que le creian todos lo hiciero..
luego les pregunto que si quien de ellos se dejaria cargar por el cuando cruzara el cable..
y se hizo un gran silencio y nadie respondio ni se dio de voluntario.
Crees en Cristo de igual manera..

Bendiciones
Omar

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Una aclaracióm.

Yo no dije eso. Yo dije algo que es muy claro y es cierto: el que es salvo es iglesia (no la iglesia, no la iglesia de Roma, tampoco la iglesia de enfrente o la iglesia local, es iglesia por el hecho de ser salvo) ya por definición. El salvo es un hijo de Dios engendrado de la voluntad de El y es ya iglesia y pueblo de Dios y heredero y la iglesia esta sujeta a Cristo y el creyente está sujeto a El. Estamos sujetos unos a otros en el amor de Cristo pero no somos nutridos sino de Dios, la iglesia no tiene vida por si misma, ni es una vid verdadera ni completa (ni en número ni en propósito sino por ahora en esperanza) sino más bien somos los pámpanos. No somos la raíz tampoco, la raíz santa que es la iglesia deuterotestamentaria a la cual fuimos injertos y esto no de nosotros sino de la buena voluntad de Dios.

Hay una clara diferencia entre objeto (el pámpano) y sujeto (la Vid verdadera). El objeto del amor de Cristo es la Iglesia el sujeto o la persona que hace posible esto es el Señor. Luego entonces no puede estar sujeto el objeto a alguien distinto del Señor, no puede decir el objeto estoy sujeto al objeto mismo luego entonces soy necesariamente salvo por ser este objeto del amor de Dios. Pueden si, los miembros estar sujetos unos a otros en obediencia al Señor, pero cada pámpano esta y es mas bien en razón de ser un pámpano de esta Vid verdadera.

El mejor ejemplo entonces es el que nos dio nuestro Señor y Salvador Jesucristo en la parábola de la vid que siendo una sola planta da muchas, muchísimas ramificaciones y cada ramificación tiene a su vez un sinnúmero de pámpanos todos sujetos al Señor, siendo por y para el Señor, creciendo por el Señor y dando fruto a tiempo para el Señor, siendo podados por el Padre, sembrada en una ladera fértil en el mundo pero sin ser parte del mundo. El solo hecho de estar sujeto cada pámpano al Señor nos hace ser parte de la Vid verdadera, le hace ser parte de Su cuerpo, le hace ser parte de El. Esto es la iglesia escrituraria, la iglesia edificada, aumentada y bendecida por el Señor Jesucristo. Empezó en Jerusalén y se extendió hasta los términos de la tierra y será tomada desde Jerusalén, la nueva Jerusalén. No en Roma, no en México sino en el mismo lugar, en el mismo monte santo: Sion.

La posición del creyente ante el Señor es una: Estar sujeto a El. No puede el pámpano estar sujeto a un pámpano distante sino por medio de El, no puede el pámpano conocer, saber o pensar como otro pámpano si no es por medio de El. Quien une todas las cosas o mejor aun quien reúne todas las cosas en El es el Señor mismo, esto es, la Vid verdadera. El es la Vid verdadera, no la iglesia.

No puede otro pámpano decir soy mayor que tu, o primero que tu, o antes de ti. No puede ningún pámpano decirse superior a otro pámpano o decir que pámpano es un verdadero pámpano o quien no lo es. No puede la iglesia decir como erradamente san Agustín pensaba, que la iglesia es la Vid. Esto es un error de apreciación terrible.

Hay un clara diferencia entre el Novio y la Novia si bien es cierto en las bodas del Cordero serán uno solo y sujetos todos a Dios.

Es un error clerical creer que se tiene un especial lugar en la Vid verdadera. Antes bien, a quien más se le dio mas se le demandará y se tiene mayor o menor responsabilidad pero de eso a tener alguna supremacía, nada, sino una triste realidad “siervo inútil” hiciste lo que debías haber hecho (hasta ahí).

En otras palabras, la iglesia de Roma desdice lo que el Señor afirma de Su iglesia.

Un saludo.

Amen.
Hermosa su contestacion.

Me contesta Gerardo con lo del poema que le puse: Otro que no entiende la transub.. quiensabe que.., igualmente yo le podria haber contestado cuando el puso su "cancioncita", "otro que le gusta difamar igual que a Ud".

Que bien que le demuestra que el ni siquiera entiende lo que se le escribe.. lo cambia a placer ya con esta van dos. o tres?

y ya dejando los dimes y diretes Sr Oso le quiero pedir su opinion,
En mi trabajo una persona me pidio mi opinion sobre los abusos sexuales de los ninos y me dijo que habian ido a un padre catolico romano y este les dijo que , lo que debian hacer era perdonar y olvidar.. a todo esto es una familia catolica .. yo le dije que en mi opinion lo que les dijo el padre era totalmente en desacuerdo de lo que yo pensaba y que esa persona deberia ser entregada a las autoridades..
al siguiente dia me volvio a comentar y me dijo que lo que me habia dicho le paso a ella con su padre adoptivo desde los 9 hasta los 14.. y que por esa razon ella se habia venido de donde vivia a esta ciudad, la familia la mama lo sabe los hermanos lo saben y esa persona sigue abusando de menores , y lo que le aconsejan todos es que debe perdonar y olvidar.. yo no pienso que eso debe ser lo apropiado.. y creo que se le debe acusar con la autoridad porque sigue haciendo lo mismo.. escribame a mi e-mail
por favor [email protected]

Bendiciones..
Omar

 

[OSO]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Te acabo de enviar mi opinión.

un saludo

 

[gerardocb]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Amen.
Hermosa su contestacion.

Me contesta Gerardo con lo del poema que le puse: Otro que no entiende la transub.. quiensabe que.., igualmente yo le podria haber contestado cuando el puso su "cancioncita", "otro que le gusta difamar igual que a Ud".

Que bien que le demuestra que el ni siquiera entiende lo que se le escribe.. lo cambia a placer ya con esta van dos. o tres?

Y hablando de difamaciones...

Compruebe que yo dije lo que usted dice que dije.

Por otro lado: Mateo 18:21-22
Por supuesto, esto no quita que un delito DEBE SER denunciado.

Dios le bendiga.

 

[Juan 8:32]

Enhorabuena.!

Enhorabuena.!

Ah, bien. Entonces le acepto las pruebas aportadas, si a eso se refería. No tengo nada que objetar a ellas,...

Bueno, enhorabuena.!

..mientras se acepte que la Iglesia Católica afirma que la Salvación del Hombre, solo la da Dios a través de Jesucristo, su único hijo y único Salvador del mundo.

Ahora viene la parte en que desearía entonces que me explique, si la Iglesia Católica enseña que Jesús es el único Salvador del Mundo, porqué afirma también que María es CO-REDENTORA.

Cordial saludo

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Y hablando de difamaciones...

Compruebe que yo dije lo que usted dice que dije.

Omar
Perdon me equivoque. mil disculpas..

Por otro lado: Mateo 18:21-22
Por supuesto, esto no quita que un delito DEBE SER denunciado.
Omar
totalmente de acuerdo con ud.

pero su contestacion esta en desacuerdo con el padre al que le preguntaron eso?, porque el les dijo que deberian perdonar olvidar y seguir su vida. como si nada hubiera pasado..
Pensaba que en esa iglesia todos dirian lo mismo especialmente en una cuestion tan seria como esa y viniendo de el que ensena a los feligreses.

Bendiciones
Omar


Dios le bendiga.

 

[gerardocb]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Perdon me equivoque. mil disculpas..

Faltaba mas, faltaba menos.

Seguimos.

totalmente de acuerdo con ud.

pero su contestacion esta en desacuerdo con el padre al que le preguntaron eso?, porque el les dijo que deberian perdonar olvidar y seguir su vida. como si nada hubiera pasado..
Pensaba que en esa iglesia todos dirian lo mismo especialmente en una cuestion tan seria como esa y viniendo de el que ensena a los feligreses.

Bendiciones

Pues no, no todos los feligreses piensan igual, como tampoco todos los curas piensan igual.

Pero definitivamente tiene que perdonar, hasta setenta veces siete. Es mandato divino. ¿Olvidar? Solamente no seguir respirando por la herida.

Saludos en Cristo Jesús, único Salvador del mundo ayer, hoy y siempre.

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Faltaba mas, faltaba menos.

Seguimos.

Pues no, no todos los feligreses piensan igual, como tampoco todos los curas piensan igual.

Omar
no. solo queria saber si hay diferentes opiniones y diferentes pensamientos. interesante..
------------------------
Pero definitivamente tiene que perdonar, hasta setenta veces siete. Es mandato divino. ¿Olvidar? Solamente no seguir respirando por la herida.

Omar
En este caso particular que se debe hacer...
"no seguir respirando por la herida", que me quiere decir con eso?. porque no le entiendo realmente. le entiendo lo de perdonar70 veces 7 pero lo demas no.
Bendiciones
Omar
.____________________________

Saludos en Cristo Jesús, único Salvador del mundo ayer, hoy y siempre.

sin nadie mas, Amen
Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Sectas
Que es una secta y cuales son sus caracteristicas

Hay en la Biblia solo unos cuantos versículos en los cuales viene la palabra secta
Y se refieren a grupos religiosos
La definición de secta en el diccionario es muy amplia, y en algunas de ellas dice que se siguen, las propias ideas o sean las del grupo.

Para poder identificar una secta es necesario poder saber las características de esta, para poderla identificar

Los autores Bob y Gretchen Passantino son descriptos como "expertos en investigación de sectas [quienes] han pasado años en el ministerio para desenmascarar las sectas"
Eh incluyen ciertas pautas una de ellas es la siguiente:

"es la única organización sobre la tierra que sigue la voluntad de Dios y que su líder es exclusivamente elegido por Dios para guiar al pueblo de Dios" y que este solamente "ofrece la verdadera interpretación biblica en toda materia."

Esto por ejemplo lo vemos en varias organizaciones religiosas ejemplos de las que conozco serian : los Testigos de Jehová, y la iglesia Catolica Romana

¿Qué es una "secta"? En el libro, "Surgir de las sectas" [Rise of the Cults], por Walter Martin, quien define el sectarismo como "…una gran desviación del cristianismo ortodoxo" en muchas "doctrinas cardinales de la fe cristiana."
Esto anterior encaja con la definición de secta que algunos Católicos dan; que es un grupo que sigue sus propias ideas o doctrinas.
Estoy de acuerdo con eso y otra vez los que encajan en estas características son los Testigos de Jehová y la Iglesia Catolica Romana que además declara: ser la única iglesia verdadera, su papa es exclusivamente elegido para guiar a todo el pueblo de Dios, y solo su jerarquía puede interpretar la escritura.
Los Testigos de Jehová por otro lado aseguran lo mismo que solo el cuerpo Gobernante es el que puede interpretar la Escritura y que son elegidos directamente por Jehova

Los dos tienen infinidad de doctrinas que no solamente no estan en la escritura, sino que en algunas hasta la contradicen

Otra pauta la principal es el autoritarianismo

Los Testigos de Jehová no se atreven a cuestionar la Biblia del Atalaya o a la Sociedad del Tratado; como otros sectarios que deben someterse a sus lideres.

La misma ciega sumisión es requerida de todos los católicos. El Canon 212 del Código del Catolicismo de la Ley Canónica, requiere que los católicos deban dar absoluta obediencia a sus "sagrados pastores." El Vaticano II declara repetidamente que solamente la jerarquía Católica puede interpretar la Biblia, y que los pronunciamientos papales deben ser obedecidos sin discutir. El Canon 333 (sec. 3) declara, "No hay apelación ni recursos en contra de una decisión o decreto del Pontifice Romano." El vigilante del Vaticano, cardenal José Ratzinger, en su reciente 7.500-palabras de "Instrucción" declara que los que difieren acerca de las enseñanzas de la iglesia no pueden ser "justificados como un caso de seguir su propia consciencia." No hay secta que exija rendir la mente y la consciencia más completa y arrogantemente que en el Catolicismo Romano.

James W. Sire, por mucho tiempo editor principal de Inter Varsity Press, define a una secta como la que tiene, "doctrinas y/o prácticas que contradicen las Escrituras como son interpretadas por el cristianismo tradicional como es representado por la mayoría de las denominaciones Católicas y Protestantes…"
Si analizamos esta definición James W. Sire hace del catolicismo una norma de ortodoxia contra las cuales las sectas deben ser jusgadas, acusando a las sectas de retorcer las escrituras sin darse cuenta que la Iglesia Catolica Romana es la que mas lo ha hecho.
Acusa a los Mormones de agregar nuevas revelaciones a la Biblia lo cual les convierte en secta, pero la ICR ha agregado muchas mas que los Mormones.
Asegura tambien que en la cristiandad no hay gurus o gente Iluminada por la cual deba de venir la interpretación apropiada, pero eso es exactamente la posición de la ICR
La pregunta es como puede hacer a la ICR la norma de la ortodoxia?

El papel de Cristo en la Biblia lo presenta como unico y suficiente salvador
Pero el Catolicismo romano lo presenta a un Cristo, el cual necesita de Maria. y su constante intervención como comediadora obteniendo las gracias que son necesarias para la salvación eterna. Esto niega la suficiencia del trabajo de Cristo, además de añadirle a la palabra de Dios, además que el redimido en adicion al Sufrimiento de Cristo en la cruz debe de sufrir por sus propios pecados en esta vida y/o en el purgatorio.
Existen otras mas idolatrias ejemplos el presentar a Cristo como un infante sometido a su mama, o ponerlo perpetuamente en la Cruz.
Esto hace del “cristo”de la ICR un cristo falso y lo mismo de maria.
Como sucede con el “cristo” de los Testigos de Jehová

La ICR predica una salvación por obras y rechaza la salvación por fe. O sea predica
Un evangelio falso, El Catecismo Básico de la Doctrina Cristiana, llama los sacramentos "el medio principal para nuestra salvación."

Omar

 

[gerardocb]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Omar: quien dice que perdona, pero no pierde oportunidad para recordar con dolor, en cuanto puede recrimina al otro lo que hizo, y nunca deja de sentirse victima, realmente no ha perdonado. Quien perdona, es capaz de recordar lo vivido sin que le cause dolor. Si no fuera así, Jesús nunca hubiera pedido "perdonar hasta 70 veces siete".

En el caso que usted menciona, la denuncia ante las autoridades servirá, en última instancia, para que la persona no siga haciendo mas daño a la sociedad. Dios mediante, este hombre ahí dentro tendrá la oportunidad de voltear hacia su Creador, arrepentirse de sus pecados, y entregar su vida al Único Salvador del mundo.

Si usted cree que enviarlo a la carcel unicamente será como parte de la "venganza" del acusador, mal enfoque.

Saludos en Cristo Jesús.

 

[gerardocb]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

no. solo queria saber si hay diferentes opiniones y diferentes pensamientos. interesante..

Por supuesto que hay distintas opiniones. La unidad en lo doctrinal no implica unidad en lo social o en lo personal.

 

[gerardocb]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Sectas
Que es una secta y cuales son sus caracteristicas

Hay en la Biblia solo unos cuantos versículos en los cuales viene la palabra secta
Y se refieren a grupos religiosos
La definición de secta en el diccionario es muy amplia, y en algunas de ellas dice que se siguen, las propias ideas o sean las del grupo.

Para poder identificar una secta es necesario poder saber las características de esta, para poderla identificar

Los autores Bob y Gretchen Passantino son descriptos como "expertos en investigación de sectas [quienes] han pasado años en el ministerio para desenmascarar las sectas"

Creo que regresamos al mismo problema (y conste que usted mismo ya no habla de números). Mire de nuevo una de las definiciones que había puesto yo aqui:

secta:
3 Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

Y por supuesto, lo que cita usted, proveniendo de estudiosos evangélicos, curiosamente coincide con "secta = iglesia católica".

Me llama poderosamente la atención esto:

Los Testigos de Jehová no se atreven a cuestionar la Biblia del Atalaya

Para los TJ, la Biblia del Atalaya es la Palabra de Dios. ¿Usted cuestionaría SU Biblia (la que tiene usted en su casa y lee todos los días)?

No intento hacer apología de los Testigos de Jehová. Unicamente resaltar lo total y absolutamente parcial que resulta la definición que proporciona de "secta".

Asegura tambien que en la cristiandad no hay gurus o gente Iluminada por la cual deba de venir la interpretación apropiada, pero eso es exactamente la posición de la ICR
La pregunta es como puede hacer a la ICR la norma de la ortodoxia?

Ve uno tantas y tantas personas que creen tener la verdadera interpretación de la Escritura en este foro, que la verdad no se qué pensar de este párrafo.

Aplicaría la misma pregunta: ¿¿¿cómo pueden hacer todos los que participan aqui la norma de la ortodoxia???

Parece que el método científico de Bob y Gretchen Passantino para definir secta se basa en:
1. Definir todo con lo que están en desacuerdo con la Iglesia Católica, los mormones y los TJ.
2. A eso, le llaman secta.

Solo basta con leer el final de lo que pegó aqui: ya no importa tanto definir secta, como decir todo lo terrible que es la Iglesia Católica.

¿Fácil, eh?

Yo, para definir secta, me quedo con:

Hechos 5:17
Entonces levantándose el sumo sacerdote y todos los que estaban con él, esto es, la secta de los saduceos, se llenaron de celos;
Hechos 15:5
Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Hechos 24:5
Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos.
Hechos 26:5
los cuales también saben que yo desde el principio, si quieren testificarlo, conforme a la más rigurosa secta de nuestra religión, viví fariseo.
Hechos 28:22
Pero querríamos oír de ti lo que piensas; porque de esta secta nos es notorio que en todas partes se habla contra ella.

Parece que, en el contexto de estas citas, secta es:
1 f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o política.

O bien:

2 Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

Para ésta ultima definición, obviamente se requiere que la "otra" doctrina existiese primero.

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Acts:2:21:
Y será que todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. (RVA)
Acts:15:1:
ENTONCES algunos que venían de Judea enseñaban á los hermanos: Que si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos. (RVA)
------------------------------------------------------------
En este tiempo es. los tiempos cambian lo que dice el enemigo no......
"sometimiento al pontifice romano es necesario para la salvacion.."
… subjection to the Roman pontiff is necessary for salvation for all Christ's faithful…
Leo X, Fifth Lateran Council, Session 11 (December 19, 1516), On the abrogation of the Pragmatic Sanction
---------------------------------------------------------------


Acts:15
Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar? (RVA)
Acts:15:11:
Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos. (RVA)
Acts:16:17:
Esta, siguiendo á Pablo y á nosotros, daba voces, diciendo: Estos hombres son siervos del Dios Alto, los cuales os anuncian el camino de salud. (RVA)
Acts:16:30:
Y sacándolos fuera, le dice: Señores, ¿qué es menester que yo haga para ser salvo? (RVA)

Omar

Acts:16:31:
Y ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa. (RVA)

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Creo que regresamos al mismo problema (y conste que usted mismo ya no habla de números). Mire de nuevo una de las definiciones que había puesto yo aqui:

secta:
3 Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

Omar
Para ud no es importante lo que Dios diga.. le entiendo..


-----------------------------------------------------------
Y por supuesto, lo que cita usted, proveniendo de estudiosos evangélicos, curiosamente coincide con "secta = iglesia católica.

para ud secta proveniendo de catolicos = protestantismo? o= congregaciones no summisas a ICR?

Me llama poderosamente la atención esto:

Para los TJ, la Biblia del Atalaya es la Palabra de Dios. ¿Usted cuestionaría SU Biblia (la que tiene usted en su casa y lee todos los días)?

Omar
naturalmente que no. Ud cuestionaria Al papa?
----------------------------------------------------------
No intento hacer apología de los Testigos de Jehová. Unicamente resaltar lo total y absolutamente parcial que resulta la definición que proporciona de "secta".


Ve uno tantas y tantas personas que creen tener la verdadera interpretación de la Escritura en este foro, que la verdad no se qué pensar de este párrafo.

Omar
una de ellas es la icr LO BONITO ES QUE YO NO LES DIGO QU EME SIGAN A MI NI A MI PASTOR.. SIGAN A CRISTO POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO UNICO MAESTRO..
----------------------
Aplicaría la misma pregunta: ¿¿¿cómo pueden hacer todos los que participan aqui la norma de la ortodoxia???

Parece que el método científico de Bob y Gretchen Passantino para definir secta se basa en:
1. Definir todo con lo que están en desacuerdo con la Iglesia Católica, los mormones y los TJ.
2. A eso, le llaman secta.

Omar

Esta de acuerdo con su definiicion se siguen ellos mismos
Sigan a cristo por medio del Espiritu Santo
"si uds siendo malos saben dar cosas buenas cuanto ma uestro padre que esta en los cielos os dara El Espiritu Santo.. a todo el que se lo pidiere ...
( aunque la icr diga que no)
" el Esiritu os llevara a toda verdad"
cree en perdonar 70 veces 7 pero no en esto?
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Solo basta con leer el final de lo que pegó aqui: ya no importa tanto definir secta, como decir todo lo terrible que es la Iglesia Católica.

¿Fácil, eh?
Omar
Mas facil es negarlo
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Yo, para definir secta, me quedo con:

Parece que, en el contexto de estas citas, secta es:
1 f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o política.

O bien:

2 Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

Para ésta ultima definición, obviamente se requiere que la "otra" doctrina existiese primero.

Omar
es que le queda con lo mismo que le digo.. sin tener que meterse en problemas si sigue o no a lo que dice Dios en su palabra, contestando:"que no puede hablar de ello PORQUE DESCONOCE", haciendo lo mismo que le dicen los autores que cite, haciendo de la icr la norma.
Bendiciones
Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

perdon pero mi teclado anda de lo mas mal..
mil disculpas creo que se entiende como esta..
Bendiciones
Omar
crees en:" no te aras imagenes ni te postraras delante de ellas"
Lo dice dios y es un mandamiento.. no lo digo yo y la icr lo quita de su catecismo
o nada mas sobre esta piedra... que no es pedro?

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Por supuesto que hay distintas opiniones. La unidad en lo doctrinal no implica unidad en lo social o en lo personal.

omar
o sea se tienen que someter a lo que les digan sin questionarlo
aunque no lo crean..

 

[OMAR M.]

Re: Conforme a lo solicitado

Re: Conforme a lo solicitado

Omar: quien dice que perdona, pero no pierde oportunidad para recordar con dolor, en cuanto puede recrimina al otro lo que hizo, y nunca deja de sentirse victima, realmente no ha perdonado. Quien perdona, es capaz de recordar lo vivido sin que le cause dolor. Si no fuera así, Jesús nunca hubiera pedido "perdonar hasta 70 veces siete".
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Omar
no se trata de recriminarle sino entregarle a las autoridades que Dios instituyo y son las que cargan la espada..

En el caso que usted menciona, la denuncia ante las autoridades servirá, en última instancia, para que la persona no siga haciendo mas daño a la sociedad. Dios mediante, este hombre ahí dentro tendrá la oportunidad de voltear hacia su Creador, arrepentirse de sus pecados, y entregar su vida al Único Salvador del mundo.

Si usted cree que enviarlo a la carcel unicamente será como parte de la "venganza" del acusador, mal enfoque.

Omar
no es venganza para ud no existe la Palabra Justicia ni su concepto?
Y me parece que Justicia es la primera instancia bueno tal vez para ud no. nadie ha hablado de venganza.
Bendiciones
Omar