Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Joxan · 27 Enero 2005

Hola,

Hace años un pastor me planteó las siguientes preguntas, hablando sobre la salvación:

1ª Ananías y Safira, dos discípulos de la primitiva iglesia de Jerusalén que se citan en Hechos y que pecaron: ¿Dónde creéis que están: En el infierno o en el cielo?

2ª Si los bebés e infantes que mueren se salvan solo por ser bebés, y en el AT como "tipo" Dios mandó destruír en las ciudades como Jericó o Sodoma a los niños: ¿No será que los hijos de los impíos se pierden también?

La verdad es que las dos preguntas tienen su enjundia, y dan para mucha charla. Yo por el momento me guardo mi opinión, pues solo Dios es sabio.

Me gustaría saber que pensaís.

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Luis Fernando · 27 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

1- Tengo la ligera sospecha de que fueron al infierno, :linkbiggr

2- San Pablo dice que los hijos de los incrédulos son inmundos (1ª Cor 7,14) y lo inmundo no puede heredar el Reino de Dios (Ef 5,5), pero Cristo dice que de los niños es el Reino de los cielos (Lc 18,16). Claro que cabe pensar si cuando Cristo dice eso de los niños, lo dice de todos o de aquellos que se pueden acercar a Él. Mejor les confiamos a todos a la misericordia de Dios. Que sea Él quien responda a esa pregunta. Haga lo que haga, justo será

Joxan · 27 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Luis Fernando dijo:
1- Tengo la ligera sospecha de que fueron al infierno,

¿Entonces no eran ni nunca fueron creyentes o cristianos nacidos de nuevo?

2- San Pablo dice que los hijos de los incrédulos son inmundos (1ª Cor 7,14) y lo inmundo no puede heredar el Reino de Dios (Ef 5,5), pero Cristo dice que de los niños es el Reino de los cielos (Lc 18,16). Claro que cabe pensar si cuando Cristo dice eso de los niños, lo dice de todos o de aquellos que se pueden acercar a Él. Mejor les confiamos a todos a la misericordia de Dios. Que sea Él quien responda a esa pregunta. Haga lo que haga, justo será[/QUOTE]

Buena respuesta, de verdad.

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abrilz · 27 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Saludos

Mi humilde opiniòn al respecto es que cuando la Palabra de Dios dice " los hijos de los incrédulos seran inmundos" , lo dice precisamente por que estos seguiran los mismos pasos que los padres, no porque los bebes o niños inocentes ya lo sean, también estos niños que pronto seran inmundos creceran sin temor de Dios y sin sus enseñanzas por lo tanto como podran ellos temer a Dios si sus padres no lo hacen y mucho menos se los enseñan.
En cuanto a los niños o bebes que habìa en Sodoma creo que ellos salvaron su alma, siempre y cuando ellos fueran inocentes. Dios tambièn tuvo misericordia de ellos, pues cuando menos las almas de esos pequeñitos pudieron salvarse, que si ellos hubieran crecido, pues tambièn hubieran sido igual que sus padres de impíos.
Creo que cuando un niño es inocente o un bebito y este muere su alma va con el Señor, pues no ha cometido pecado alguno. creo que en la misericordia de Dios y en que El ama a los niños y por lo tanto por su amor y misericordia ellos no se perderan aunque sus padres sean de otra religiòn o sean ateos.
Bueno esta es mi opiniòn al respecto.
Dios los bendiga a todos. :chirup_me

Rosh Hashana · 27 Enero 2005

Excelente pregunta!

Excelente pregunta!

1) Ananias y Safira: La foto del tipico creyente que hace voto y no cumple. Es el mismo del que Jesus advirtio que debia considerar el costo de la construccion antes de empezar. Si experimentaron la salvacion, es obvio que al momento de morir estaban en pecado de avaricia! Destino= INFIERNO

Si no eran salvos PUES SIN ESCALAS SE HUNDIERON!

2) Los bebes, pues hay un pasaje del libro de Ezequiel donde dice que cada alma pagara pr su propio pecado. Un niño aun en la inocencia recibira la justicia de Dios por cuanto aun no ha pecado pero su alma ya habia sido creada!
Pienso que Dios es mas justo haciendo eso (Tomar la vida terrenal de infantes inocentes) ya que si los deja vivir con sus padres impios que los llevan por caminos idolatras, paganos, abusos sexuales, malnutridos, etc. Los infantes son los seres que mas sufren en este mundo (Baste para esto una mirada alrededor).

Como dice Joxan arriba, Dios es justo y obrara de acuerdo a su justicia!

DLB

Luis Fernando · 27 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Joxán:
¿Entonces no eran ni nunca fueron creyentes o cristianos nacidos de nuevo?

Luis:
Eran de aquellos que "habiéndose escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado." (2ª P 2,20-21)

lama sabactani · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Y entonces donde queda lo de "...por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios..." todos nacimos con pecado por causa de Adán y Eva no¿? Pero tambien creo que Dios es justo y que conoce el corazón de todos los hombres, así es que si tal bebé merece ser salvado tengan la seguridad de que así será.

Saludos.

riqui gell · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

todo pecaron...

Dios no condena a unapersona que no haya tenido tiempo de decidir que quiere.....miren, los niños hasta cierta edad son dependiente de suspadres, no saben que es lo bueno, lo malo, son como Adan y Eva en el huerto...

si un niño muere, y no tiene suficiente madures, descuiden que algo hara ]Diosconel.

otra cosa, Anania y Zafira sin lugar a dura al infierno o proximo a el, o estan en el infierno, oenunlugar de espera, que se yo, esperando el dia del jucio para ir al infierno.....ju

fueron ladrones, engañadores, y mentiroso...al infierno con ello. ju

bendiciones

JoseFrancisco · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Joxan dijo:
1ª Ananías y Safira, dos discípulos de la primitiva iglesia de Jerusalén que se citan en Hechos y que pecaron: ¿Dónde creéis que están: En el infierno o en el cielo?

Me parece que es altamente probable que se hayan condenado. Sin embargo, ¿podemos descartar totalmente y absolutamente la posibilidad que al ser confrotados por Pedro, alguno de ellos (o quizas ambos) hayan alcanzado a arrepentirse en el corazon justo antes de morir?

Bendiciones,

jesuita5 · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Luis Fernando dijo:
1- Tengo la ligera sospecha de que fueron al infierno,

2- San Pablo dice que los hijos de los incrédulos son inmundos (1ª Cor 7,14) y lo inmundo no puede heredar el Reino de Dios (Ef 5,5), pero Cristo dice que de los niños es el Reino de los cielos (Lc 18,16). Claro que cabe pensar si cuando Cristo dice eso de los niños, lo dice de todos o de aquellos que se pueden acercar a Él. Mejor les confiamos a todos a la misericordia de Dios. Que sea Él quien responda a esa pregunta. Haga lo que ha
Como y por que murieron ananias y safira amigo Luis

ga, justo será

Luis Fernando · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Jesuita, léelo en la Biblia. Hechos 5

Joxan · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

JoseFrancisco dijo:
Me parece que es altamente probable que se hayan condenado. Sin embargo, ¿podemos descartar totalmente y absolutamente la posibilidad que al ser confrotados por Pedro, alguno de ellos (o quizas ambos) hayan alcanzado a arrepentirse en el corazon justo antes de morir?
Bendiciones,

Yo no iría tan lejos.

Pablo llega a hablar de cierto cristiano fornicario al que "entrega a Satanás" (excomulga) en estos términos:

"...el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús" (1ª Cor 5:5)

Un poco antes en la misma epístola dice:

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego. " (1ª Cor 3:11-13)

¿Cabría que Dios en su misericordia les hiciese morir y que pese a todo su espíritu fuese salvo? Yo preferíria morir ahora que dentro de 50 años ser un apóstata o algo así (se que estas palabras no gustarán a los Calvinistas).

No se...

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Joxan · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Luis Fernando dijo:
Joxán:
¿Entonces no eran ni nunca fueron creyentes o cristianos nacidos de nuevo?
Luis:
Eran de aquellos que "habiéndose escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado." (2ª P 2,20-21)

Terribles versículos amigo Luis...

Yo pienso que estos versículos se pueden aplicar a cristianos salvos, pero ya sabes que entre el mundo evangélico al respecto hay opiniones dispares (por el Calvinismo: Si apostataron es que no fueron salvos nunca -como parece decir Juan en su carta). En todo caso son versículos que me infunden un tremendo temor de Dios.

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Alcarruz · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Mi opinion personal, es diferente, porque yo creo que cuando muere simplemente se muere (con exepciones como moises, elias, enoc). ya seas bueno o malo cuando te mueres mueres.
Despues Dios va a juzgar, recien va a separar a los buenos y a los malos y de ahí a sus lugares. Los buenos a la vida eterna los malos a la segunda muerte.

Por eso creo que si ananias y zafira murieron no creyendo en Cristo, en la resurreccion se irán a la segunda muerte y si creian en Cristo se iran a la vida eterna, ya que el que cree en Cristo tiene vida eterna

Los bebes, Dios sabrá que hará con ellos.

Luis Fernando · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Joxán, ándate con ojito que acabarás diciendo que crees en el purgatorio, :bunny:

Quisiera señalar que la excomunión del fornicario de Corinto acabó redundando en su beneficio pues le llevó al arrepentimiento y a su restauración dentro de la Iglesia, tal y como vemos en 2ª Corintios (2 Cor 2,1-11).
No creo que sea ese el caso de Ananías y Safira, a los que no se dio tiempo a arrepentirse pues murieron fulminantemente

Luis Fernando · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Donde digo "que acabarás diciendo que" quise decir "que ACABARÁN diciendo que"
Terminado en N, no en S

Luis Fernando · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Joxán:
(por el Calvinismo: Si apostataron es que no fueron salvos nunca -como parece decir Juan en su carta)

Luis:
Sólo puede apostatar el que previamente ha creído. Y si se mantiene que sólo creyendo se es salvo, pues tú me dirás. La postura calvinista me parece muy coherente pero falsa

Joxan · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Luis Fernando dijo:
Joxán, ándate con ojito que acabarás diciendo que crees en el purgatorio

Jamás, amigo Luis.

Jamás.

Sacar esa conclusión de esos versículos es torcer la Escritura.

;-)

Luis Fernando · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Dejémoslo estar. Ese tema se sale de este epígrafe

Joxan · 28 Enero 2005

Re: Dos preguntas difíciles: Ananías y Safira y los niños

Luis Fernando dijo:
Joxán:
(por el Calvinismo: Si apostataron es que no fueron salvos nunca -como parece decir Juan en su carta)
Luis:
Sólo puede apostatar el que previamente ha creído. Y si se mantiene que sólo creyendo se es salvo, pues tú me dirás. La postura calvinista me parece muy coherente pero falsa

No es Joxán, es Joxan.

¿No puedes usar el símbolo del globito para hacer tags y citar como Dios manda?

Y tras esto te diré, que en efecto:

Solo puede apostatar quien una vez ha creído.

Al mismo tiempo ahí sigue Juan con ese: "Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros, porque si hubiesen sido de nosotros habrían permanecido con nosotros".

En todo caso: Temamos.

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