para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

[OMAR M.]

Bienvenidos:
Le pense mejor y creo que si el Sr. Romano me manda sus escritos unicamente a mi e-mail pues todos los demas del foro no podran apreender y distinguir entre una secta y la "verdadera iglesia de Cristo", asi es que con su permiso lo pongo aqui en el foro para que nos ilustre con su basta experiencia y sus grandes conocimientos acerca del protestantismo, y para que se desglose en indicarnos todas las miles de sectas del protestantismo, y nos vaya diciendo las diferentes doctrinas que ensenan y en que estan en contra o difieren de lo que ensena la palabra de Dios , la Biblia
yo estoy casi seguro que se la pasara escribiendo bastante tiempo. ya que ud no habla por hablar, y ya que ud esta en la verdadera iglecia de Cristo nos explicara cuales son las caracteristicas de una secta, para poderla identificarla
no vayamos a caer en una de ellas..
luego cuando empieze a enumerar las sectas protestantes pues vaya diciendo las caracteristicas de cada una de ellas para realmente podernos hacer un juicio y poder evitarlas..

soy todo oidos..

pongo el comentario que el Sr Romano puso para mi..
________________________________________________________________
"o que, ¿acaso no sabias que hay miles de sectas protestantes acefalas y diferentes entre si doctrinal y moralmente esparsidas por casi todo el mundo y que cada dia hay mas de estas sectas? ¿desde cuando sola scriptura fomenta la unidad?, por cierto ¿ya fundaste tu iglesia? ¿estas plenamente de acuerdo con el protestantismo? ¿porque no la fundas ahora? sola scriptura te da el apoyo pleno. Yo no."

_________________________________________________________________
(tipico y prefabricado comentario de la iglecia catolica para que sus feligreses contesten cuando no pueden contestar,o para desviar el tema.. una tipica arma sectaria, pero si estoy en lo incorrecto el sr Romano nos va a demostrar que dice la verdad.empezando a enumerar todas esas sectas..
mucho campeon..si se puede... si se puede...)


todos los catolicos son bienvenidos a ayudar a el Sr Romano si no puede enumerar las miles de sectas yo solo le pido unas mil .. para que la gente del foro no piense que esta exagerando y que habla nada mas por hablar.. y mucho menos que vayan a catalogar a la mayoria de los catolicos como mentirosos..
(y digo a mayoria porque la mayoria repiten lo mismo "miles de sectas")

porque ya ven lo que dice la Biblia que los mentirosos no heredaran el reyno de los cielos..

pero creo que entre todos si podran sacar al menos unas 3000
sectas protestantes con sus caracteristicas y sus diferencias doctrinales y morales, apartadas de la Biblia, no apartadas de lo que uds digan o de sus tradiciones claro me entienden verdad..

tu puedes catolico como dicen en mexico si se puede si se puede..

Omar
en la secta catolica por 40 years free for only 3
bendiciones

 

[Tobi]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Hola Omar
¿Me permites que te diga cuales son las características que definen todas las sectas?

1º.- Todas tienen a uno que es cabeza de la secta. Este es infalible puesto que tiene línea directa con su pretendida divinidad.

2º.- Es el único que tiene plena y absoluta autoridad sobre todos los miembros de su secta. Una autoridad indiscutible. Si alguien se permite discutírsela es declarado "anatema" y expulsado de la secta. A ser posible hay que eliminarlo tanto física como espiritualmente mediante un "auto de fe".

3º.- Nombra él a sus mas cercanos colaboradores a los cuales y por delegación les concede su Autoridad sobre el grupo de adictos que se le han confiado por el Cabeza de la Secta.

4º.- La doctrina emanada por el Cabeza de la Secta se convierte en dogma y ninguno de estos dogmas puede ser discutido a fin de analizar su presunta verdad ya que hacerlo lleva consigo el temible "Anatema".

5º.- En el caso que un fiel de la secta cometiese cualquier clase de crimen o alguna inmoralidad, puede recabar el perdon de aquellos pecados por uno de los que gozan del beneplácito del cabeza de la secta y que se le ha concedido la categoría de sacerdote. (definición de sacerdote: Palabra compuesta de dos particulas "sa" de santo. El resto que cada cual lo averigue)

6º.- Pero si uno de los sectarios se permitiese criticar al Jefe de las secta y despues se arrepintiera de ello. No hay ningún "sa" de santo (ni lo que sigue) le puede absolver puesto que en este caso dicha absolución queda reservada al Jefe de la secta. Por lo que se enseña que es peor la crítica al Jefe de la Secta que el asesinato de un ser humano.

7º.- Los adictos a la secta no tienen ni voz ni voto en los conciliabulos de la secta. Solo el Cabeza y sus cercanos adláteres lo tienen y aun éstos se deben sujetar a la voluntad de dicha cabeza.

8º.- Todo Jefe de Secta pretende que su autoridad vaya más alla de la misma Secta y pretende que dicha autoridad sea acatada por el mundo entero. Gustan lucir una triple corona para mostrar que su autoridad abarca los cielos la tierra y la conciencia de toda la humanidad.

9º.- Procura por todos los medios posibles incrustarse en los Estados mediante pactos a los que denomina "concordatos". Mediante ello pretende que sus leyes (a las que llama "canónicas") esten por encima de los códigos civiles y demás leyes del Estado concordado. Con eso muestra que no le interesa "convecer" sino "imponer".

10º.- Todos los habitantes del Estado Concordado tienen que correr con los gastos de la secta, tanto si estan inscrito en ella como sino. El Estado tiene la obligación de ser el recaudador de dichos gastos por la vía de los impuestos.

Conclusión.
Este es el decalogo de todas las sectas.

Espero y deseo que todos los lectores, a partir es esta lectura, sepan que es una secta

 

[patoace]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Me parece que el término secta está cargado de connotaciones peyorativas, y deberíamos emplear el término Iglesias o comunidades.
Con lo anterior, comparto con Romano la opinión que la doctrina protestantes de Sola Scriptura provoca la aparición de diversas Iglesias sin unidad doctrinal, lo cual es una grave afrenta a NSJC que es La Verdad.

Evidentemente el desafío que pone Omar no puede ser respondido en este foro, porque nadie conoce los diversos nombres de las distintas Iglesias protestantes, hasta poder completar mil aquí. Pero no me cabe duda que muchas más de 1000 se encuentran inscritas en el Ministerio de Justicia, como asociaciones religiosas independientes. Por el contrario la Iglesia Católica sólo tiene una entidad.

Y el problema es el principio de Sola Scriptura (no bíblico, por cierto), porque si el Espíritu Santo guía a cada creyente hacia la verdad del sentido de la escritura, entonces cada creyente tiene derecho a luchar contra la apostasía, aunque sea el último verdadero cristiano sobre la tierra, y conservar la Verdadera Iglesia de NSJC. Así, en teoría cada cristiano podría llegar a iniciar su propia Iglesia, si el ES lo guía en esa dirección.
Por el contrario, el catolicismo reconoce sólo a una persona esa especial guía del ES para determinar las verdades de la fe. Por lo tanto el fiel católico se encuentra obligado a confiar en que el Papa no se equivocará, y nunca puede fundar otra Iglesia. Es un salto de fe bastante grande, y muchas veces difícil: los protestantes no se imaginan lo que significa estar convencido completamente de una cosa, y no obstante abandonar todas nuestras razones por el sólo motivo que la Iglesia dice otra cosa. Es un acto de humildad y de fe en las palabras de aquel que les dijo a sus apóstoles que estaría con ellos hasta el final de los tiempo.

 

[Romano]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Mi estimado Omar,

En lo personal no pense que desconocieras el fenomeno (quiero pensar eso, ya que si lo niegas te estarias engañando a ti mismo).

Mira, como dijeron, tardaria años en recopilar el nombre de las mas de 29000 sectas influidas por la maxima luterana de "sola scriptura" (aclaro que hay autores modernos que afirman que existen mas de 35000 sectas protestantes).
Para que no te quedes con las ganas te dare una breve relacion de algunas sectas (o comunidades, como le digas) deribadas de la tan famosa maxina luterana:






1521, Martín Lutero comenzó el Protestantismo formando a los Luteranos. Nace "Sola Scriptura"







1521, Tomas Munser, un sacerdote Católico, comenzó a los Anabaptistas algunos meses después del Luteranismo.



1534, Los Menonitas comenzaron con Grebel, Mantz, y Blaurock en Suiza.



1534, Enrique VIII empezó (separando una gran faccion de su Iglesia de la Autoridad del Sucesor de Pedro) la Iglesia de Inglaterra (Anglicana).




1536, John Calvin, enseñando la predestinación, formó el Calvinismo.



1560, John Knox, quien estudió bajo Lutero, principió el Presbiterianismo.




1582, Los Congrecionalistas fueron iniciados por Rob Brown, como una rama del Puritanismo.




1609, John Smyth formó a los Bautistas de Holanda.



1639, Roger Williams principió a los Bautistas en Estados Unidos. Desde entonces se han fragmentado severamente.



1647, George Fox, comenzó los llamados Quakers en Inglaterra.



1739, John y Charles Wesley iniciaron los Metodistas.



1770, Los Universalistas fueron iniciados por John Murray en Nueva Jersey.



1774, Theophilus Lindley encabezó el Unitarianismo.



1789, Samuel Seabury lanzó a los Episcopales.



1793-1809, las iglesias de Cristo tuvieron cuatro personas diferentes como fundadores.



1803, Los Evangelistas fueron fundados por Jacob Albright en Pennsylvania.



1830, Joseph Smith inició el Mormonismo en Palmyra, New York. Gálatas 1:8-9



1860, William Miller, un granjero, fundó a los Adventistas.



1863, Ellen Gould White fundó a los Adventistas del Séptimo Día.



1865, William Booth inició la Armada de Salvación (The Salvation Army).



1879, Mary Baker Eddy dió principio a los Cristianos Científicos.



1879, Charles Russell inició los Testigos de Jehová.



1875, La Nueva Era fue principiada por Helena Blavatsky. Colosenses 2:8.



1895, El francés Abbe Alfred Loisy y el inglés Jesuita George Tyrrell comenzaron el Modernismo.



1901, Los Pentecosteses tuvieron su inicio en los Estados Unidos.



1914, Felix Manolo principió la Iglesia en Cristo.



1914, La Asamblea de Dios comenzó por una asamblea general en Arkansas.



1919, La Iglesia del Nazareno fue fundada por un sindicato en una asamblea general.



1930, Las Iglesias Independientes de América (IFCA), como un consorcio de iglesias.



1934, Los Evangelistas Reformados, iniciada por un sindicato durante una asamblea general.



1952, L. Ron Hubbard principio la Iglesia de la Cienciología.



1965, Chuck Smith comenzó la Capilla del Calvario.



1968, Los Discípulos de Cristo, se separaron de las Iglesias de Cristo.



1974, Ken Gullickson principió el Viñedo de la Hermandad Cristiana.



Los Evangelistas Pentecosteses y otros grupos Pentecosteses fragmentados, son algunas de las tantas nuevas sectas fundadas meramente por hombres en el siglo XX.

etc, etc, etc,




Y tu sabes que la lista se multiplica interminablemente ya que cada una de estas "comunidades" sufrieron y sufren fracturas. (me faltan miles y miles de pseudo cristianos hijos del protestantismo)

Miles de sectas protestantes derivadas de una version acefala y vaga del cristianismo cayendo en una doctrina multiforme en donde cada una de las cabezas ataca a la otra sin fin.

 

[Joxan]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Conclusión.
Este es el decalogo de todas las sectas.
...
Espero y deseo que todos los lectores, a partir es esta lectura, sepan que es una secta

Gracias Tobi,

Según ese decálogo, el Catolicismo Romano es -o se comporta como- una secta, ni más ni menos.

<><

 

[gerardocb]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Gracias Tobi,

Según ese decálogo, el Catolicismo Romano es -o se comporta como- una secta, ni más ni menos.

<><

Y por supuesto que la opinión del forista Tobi es totalmente imparcial, ¿verdad? No es que el dicho forista haya pretendido hacer coincidir lo que el piensa de la iglesia católica con su pretendido decálogo.

Dios les bendiga.

 

[Joxan]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Y por supuesto que la opinión del forista Tobi es totalmente imparcial, ¿verdad? No es que el dicho forista haya pretendido hacer coincidir lo que el piensa de la iglesia católica con su pretendido decálogo.

Tan imparcial como la del que dice que somos miles de sectas, pero bastante menos ignorante que el que dice tamaña idiotez.

Bendiciones,

<><

 

[OSO]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Dicho por Romano:

"Y tu sabes que la lista se multiplica interminablemente ya que cada una de estas "comunidades" sufrieron y sufren fracturas. (me faltan miles y miles de pseudo cristianos hijos del protestantismo)

Miles de sectas protestantes derivadas de una version acefala y vaga del cristianismo cayendo en una doctrina multiforme en donde cada una de las cabezas ataca a la otra sin fin."

Hay infinidad de iglesias evangélicas, extendidas como la sal sobre toda la superficie de la tierra, todas son hermanas. No son acéfalas, pues la cabeza de la Iglesia es el Señor Jesucristo. Los cristianos de estas iglesias no son seudo cristianos, medios hermanos, medios cristianos, cristianos de segunda o cosa similar.

Amados romanistas, distinguidos papistas dejen de mentir.

Un saludo

 

[SolaGratia]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Romano,

Omar pidió una lista de sectas, en la lista que colocas según creo el catolicismo no considera sectas a algunas de ellas.

¿Nos puedes dar una lista de las no sectas del cristianismo?

Saludos

 

[toni]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

¿Nos puedes dar una lista de las no sectas del cristianismo?

Esa estuvo buena!! si romano no contesta puede que sea porque se le averió el ordenador...

 

[agrippa]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Más que por el tema en sí del epígrafe, lo que me llamó la atención fue lo de "sectas" y el cómo definir si X agrupación es o deja de ser una secta. Aunque debo admitir que Tobi en su "decálogo" tiene puntos a favor, hay otros con los que no estoy de acuerdo, y no porque sea católico, que no lo soy, sino porque me parece que no tienen nada que ver con si es o no una secta:
1º.- Todas tienen a uno que es cabeza de la secta. Este es infalible puesto que tiene línea directa con su pretendida divinidad.
2º.- Es el único que tiene plena y absoluta autoridad sobre todos los miembros de su secta. Una autoridad indiscutible. Si alguien se permite discutírsela es declarado "anatema" y expulsado de la secta. A ser posible hay que eliminarlo tanto física como espiritualmente mediante un "auto de fe".
3º.- Nombra él a sus mas cercanos colaboradores a los cuales y por delegación les concede su Autoridad sobre el grupo de adictos que se le han confiado por el Cabeza de la Secta.
4º.- La doctrina emanada por el Cabeza de la Secta se convierte en dogma y ninguno de estos dogmas puede ser discutido a fin de analizar su presunta verdad ya que hacerlo lleva consigo el temible "Anatema".

Me parece que estos primeros cuatro puntos pueden ser reducidos a uno, diciendo simplemente que el jefe o responsable de dicha agrupación religiosa es incuestionable, todo lo que diga es verdad y nadie puede discutirla.

El problema aquí es que en el caso de los discípulos de Cristo, pasaba algo semejante, es decir, el jefe de su agrupación, o sea Jesús, tenía toda autoridad sobre sus seguidores, lo que él decía era dogma y delegó cierto poder sobre sus favoritos. No me refiero a Pedro como jefe de la Iglesia ni nada, pero en mi opinión tenía muchísimos seguidores y solo doce apóstoles, por lo que me parece que hace lo mismo que se enuncia en estos cuatro puntos, por lo tanto estos cuatro puntos en sí no definen una secta y son aplicables a cosas que no son sectas, ahora sigamos con los demás puntos:

5º.- En el caso que un fiel de la secta cometiese cualquier clase de crimen o alguna inmoralidad, puede recabar el perdon de aquellos pecados por uno de los que gozan del beneplácito del cabeza de la secta y que se le ha concedido la categoría de sacerdote. (definición de sacerdote: Palabra compuesta de dos particulas "sa" de santo. El resto que cada cual lo averigue)
6º.- Pero si uno de los sectarios se permitiese criticar al Jefe de las secta y despues se arrepintiera de ello. No hay ningún "sa" de santo (ni lo que sigue) le puede absolver puesto que en este caso dicha absolución queda reservada al Jefe de la secta. Por lo que se enseña que es peor la crítica al Jefe de la Secta que el asesinato de un ser humano.
Estos dos son más sobre la ética en el interior de la secta, donde si se contradicen los mandatos del jefe de la secta entonces es anatema, pero que se pueden perdonar. El problema, de nuevo, es que imaginemos en épocas de Jesús, si alguno de sus seguidores decía algo distinto a Jesús entonces era anatema, y con justa razón por cierto, y si un miembro de esta agrupación hacía algo que iba en contra con la doctrina de la misma o los mandatos del jefe de grupo y se arrepentía entonces podía ser perdonado por el jefe de la agrupación, como Pedro y el canto del gallo o cuando se queda dormido mientras Cristo rezaba en el huerto. No definen en sí que es una secta, pero faltan más puntos.

7º.- Los adictos a la secta no tienen ni voz ni voto en los conciliabulos de la secta. Solo el Cabeza y sus cercanos adláteres lo tienen y aun éstos se deben sujetar a la voluntad de dicha cabeza.
8º.- Todo Jefe de Secta pretende que su autoridad vaya más alla de la misma Secta y pretende que dicha autoridad sea acatada por el mundo entero. Gustan lucir una triple corona para mostrar que su autoridad abarca los cielos la tierra y la conciencia de toda la humanidad.
Aquí ya no es aplicable a Jesús, a excepción que Cristo sí "pretendía" (tenía) autoridad más allá de la "secta" de sus primeros seguidores, quizás el punto séptimo le da más al blanco del sectarismo, pues es común en sectas peligrosas que los subalternos no tengan ni voz ni voto en nada, aún cuando se traicionen los valores sobre los cuales se fundó la susodicha secta, como el caso de Koresh en Wacco, ese es un ejemplo claro de secta peligrosa, o Jonestwon, etc.

9º.- Procura por todos los medios posibles incrustarse en los Estados mediante pactos a los que denomina "concordatos". Mediante ello pretende que sus leyes (a las que llama "canónicas") esten por encima de los códigos civiles y demás leyes del Estado concordado. Con eso muestra que no le interesa "convecer" sino "imponer".
Esto sí me parece que va directo al catolicismo como si la ICAR fuera una secta, y no es aplicable ya a Jesús y sus seguidores, pero no engloba otras sectas que sí son peligrosas (como Koresh y Jones) pues ellos no se incrustaban al Estado. Y estoy de acuerdo con Tobi, aunque me parece que él opina de la ICAR unas cosas que yo no podría, pero es cierto que cuando se pretende que las leyes de una secta o "secta" estén sobre los códigos civiles ya no es convencer sino imponer.

10º.- Todos los habitantes del Estado Concordado tienen que correr con los gastos de la secta, tanto si estan inscrito en ella como sino. El Estado tiene la obligación de ser el recaudador de dichos gastos por la vía de los impuestos.
Ya nada tiene que ver con Cristo y los primeros seguidores, pero tampoco con muchísimas otras sectas, y aunque me parece horrible que el Estado tenga la obligación de recaudar por medio de impuestos los gastos de la ICAR (no sabía que eso pasaba, ¿en dónde pasa esto, en España?) es completamente absurdo.

Me gustaría lanzar una tentativa definición de "secta":
- Hay dos maneras de verlo, o bien se trata de un sector de cierta doctrina o agrupación, los primeros cristianos, me parece que los primeros protestantes en tanto que eran un sector del cristianismo podrían llegar a caber aquí.
- El otro modo de verlo es haciendo distinción entre una iglesia o una religión, y una secta, ya no como "sector de..." sino como una especie de túmor, es decir, me gustaría definir más o menos como se entiende el término secta en su modalidad peyorativa.

Secta, sabiendo ya que tiene dos modos de verlo, el primer modo ya está explicado (sector de alguna doctrina o iglesia), el segundo será más difícil de explicar pues es un término políticamente incorrecto en muchas ocasiones, como decir "fundamentalista", muchos piensan primero en los terroristas musulmanes en vez de los protestantes que regresan al fundamento (Biblia) y cabrían en "fundamentalistas" (es decir, no necesariamente es un peyorativo, al igual que secta).

Digamos pues que una secta es una agrupación religiosa, no necesariamente cristiana, donde existe un líder incuestionable, la doctrina, más que decir que es "perversa" pues cabrían los subjetivismos, diremos que es incoherente en sí misma, si digamos se basa en la Biblia pero la doctrina misma o la interpretación traiciona a la misma Biblia, entonces es incoherente. Por lo tanto tenemos dos adelantos, hay un líder(es) incuestionable(s) y la doctrina es incoherente en sí misma. Los propósitos fundamentales de esta agrupación religiosa se dividen en dos, la primera es la de conseguir dinero, no necesariamente de modos ilegales o inmorales, el segundo propósito es su expansión. Este segundo propósito es más complejo e interesante, pues los líderes de la agrupación desean personas que no cuestionen la doctrina incoherente, ya sea que solo admitan gente que necesita desesperadamente llenar un vacío en su interior o necesiten un propósito en la vida, o les manipulan. Dentro de la cristiandad este fenómeno de manipulación puede ser variado:
- Se les dice que si llegan a cuestionar al líder y/o su doctrina se irán al infierno.
- Llegan a la violencia física.
- Les aislan del resto del mundo progresivamente, para que en algún momento dejen de tener contacto con el mundo real y piensen que donde están y lo que siguen es lo único en el mundo, de este modo se elimina la posibilidad de que busquen algo distinto en la vida.
- Les hacen vivir juntos a los miembros de la secta, separándoles de sus familias, para el propósito visto en el punto anterior.

Estas sectas, o mejor dicho, este segundo modo de definir "secta" conlleva cierta connotación peligrosa, aunque no siempre son perjudiciales físicamente para sus miembros, podrían serlo intelectual o espiritualmente, después de todo no puede haber beneficio intelectual o espiritual cuando se sigue una doctrina incoherente en sí misma.

Vamos ahora a intentar reunir los elementos que identifican una secta:
Secta:
1.- Sector que se ha desprendido de una totalidad, agrupación que se separa de una doctrina por distintos motivos. (Aquí cabrían los primeros cristianos o los primeros protestantes, se desligaron de la doctrina para comenzar una nueva).
2.- Agrupación religiosa, no necesariamente cristiana, cuya doctrina es incoherente en sí misma con dos propósitos fundamentales, primero que nada el enriquecimiento del líder incuestionable y/o sus más cercanos colaboradores, y en segundo lugar la expansión de la secta mediante manipulaciones, sean estas agresivas o pasivas, con violencia física y emocional o sin ella.

Me parece que esta definición es mejor para poder comprobar si X es o no una secta.

 

[gerardocb]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Tan imparcial como la del que dice que somos miles de sectas, pero bastante menos ignorante que el que dice tamaña idiotez.

Bendiciones,

<><

Entonces me gustaría saber: ¿cuántas sectas cuentan ustedes, incluso dándo por entendido que consideran como "secta" a la iglesia católica?

¿Hacemos la lista?
1. iglesia católica romana (o institución romanista, como es su favorito).
2. Testigos de Jehová.
3. Adventistas del séptimo día.
4. Mormonismo.
5.
6.

¿Alguien que siga?

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Hola Omar
¿Me permites que te diga cuales son las características que definen todas las sectas?

1º.- Todas tienen a uno que es cabeza de la secta. Este es infalible puesto que tiene línea directa con su pretendida divinidad.

2º.- Es el único que tiene plena y absoluta autoridad sobre todos los miembros de su secta. Una autoridad indiscutible. Si alguien se permite discutírsela es declarado "anatema" y expulsado de la secta. A ser posible hay que eliminarlo tanto física como espiritualmente mediante un "auto de fe".

3º.- Nombra él a sus mas cercanos colaboradores a los cuales y por delegación les concede su Autoridad sobre el grupo de adictos que se le han confiado por el Cabeza de la Secta.

4º.- La doctrina emanada por el Cabeza de la Secta se convierte en dogma y ninguno de estos dogmas puede ser discutido a fin de analizar su presunta verdad ya que hacerlo lleva consigo el temible "Anatema".

5º.- En el caso que un fiel de la secta cometiese cualquier clase de crimen o alguna inmoralidad, puede recabar el perdon de aquellos pecados por uno de los que gozan del beneplácito del cabeza de la secta y que se le ha concedido la categoría de sacerdote. (definición de sacerdote: Palabra compuesta de dos particulas "sa" de santo. El resto que cada cual lo averigue)

6º.- Pero si uno de los sectarios se permitiese criticar al Jefe de las secta y despues se arrepintiera de ello. No hay ningún "sa" de santo (ni lo que sigue) le puede absolver puesto que en este caso dicha absolución queda reservada al Jefe de la secta. Por lo que se enseña que es peor la crítica al Jefe de la Secta que el asesinato de un ser humano.

7º.- Los adictos a la secta no tienen ni voz ni voto en los conciliabulos de la secta. Solo el Cabeza y sus cercanos adláteres lo tienen y aun éstos se deben sujetar a la voluntad de dicha cabeza.

8º.- Todo Jefe de Secta pretende que su autoridad vaya más alla de la misma Secta y pretende que dicha autoridad sea acatada por el mundo entero. Gustan lucir una triple corona para mostrar que su autoridad abarca los cielos la tierra y la conciencia de toda la humanidad.

9º.- Procura por todos los medios posibles incrustarse en los Estados mediante pactos a los que denomina "concordatos". Mediante ello pretende que sus leyes (a las que llama "canónicas") esten por encima de los códigos civiles y demás leyes del Estado concordado. Con eso muestra que no le interesa "convecer" sino "imponer".

10º.- Todos los habitantes del Estado Concordado tienen que correr con los gastos de la secta, tanto si estan inscrito en ella como sino. El Estado tiene la obligación de ser el recaudador de dichos gastos por la vía de los impuestos.

Conclusión.
Este es el decalogo de todas las sectas.

Espero y deseo que todos los lectores, a partir es esta lectura, sepan que es una secta

Gracias Toby
o sea hay mucho de esto en una secta:
1) Control del pensamiento o control de la realidad, (2) Control de la información, (3) Control del comportamiento o conducta, (4) Control emocional.

y una muy gande dosis de temor..

Bendiciones
Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Me parece que el término secta está cargado de connotaciones peyorativas, y deberíamos emplear el término Iglesias o comunidades.

omar:
gracias por su comentario pero no me respondio cuales son las caracterisicas de una secta..




Con lo anterior, comparto con Romano la opinión que la doctrina protestantes de Sola Scriptura provoca la aparición de diversas Iglesias sin unidad doctrinal, lo cual es una grave afrenta a NSJC que es La Verdad.

omar:
lo que pregunte es que empieze a enumerar las diversas doctrinas..
si no puede pues entonces no pierda su tiempo ni el mio..por favor




Evidentemente el desafío que pone Omar no puede ser respondido en este foro, porque nadie conoce los diversos nombres de las distintas Iglesias protestantes, hasta poder completar mil aquí. Pero no me cabe duda que muchas más de 1000 se encuentran inscritas en el Ministerio de Justicia, como asociaciones religiosas independientes. Por el contrario la Iglesia Católica sólo tiene una entidad.

Y el problema es el principio de Sola Scriptura (no bíblico, por cierto), porque si el Espíritu Santo guía a cada creyente hacia la verdad del sentido de la escritura, entonces cada creyente tiene derecho a luchar contra la apostasía, aunque sea el último verdadero cristiano sobre la tierra, y conservar la Verdadera Iglesia de NSJC. Así, en teoría cada cristiano podría llegar a iniciar su propia Iglesia, si el ES lo guía en esa dirección.
Por el contrario, el catolicismo reconoce sólo a una persona esa especial guía del ES para determinar las verdades de la fe. Por lo tanto el fiel católico se encuentra obligado a confiar en que el Papa no se equivocará, y nunca puede fundar otra Iglesia. Es un salto de fe bastante grande, y muchas veces difícil: los protestantes no se imaginan lo que significa estar convencido completamente de una cosa, y no obstante abandonar todas nuestras razones por el sólo motivo que la Iglesia dice otra cosa. Es un acto de humildad y de fe en las palabras de aquel que les dijo a sus apóstoles que estaría con ellos hasta el final de los tiempo.

Omar:
interesante comentario pero no fue lo que pregunte eso no me interesa en lo absoluto quiero ejemplos de las diferentes doctrinas y en que difieren de lo que dice la Biblia, por eso pregunte tambien a todos los catolicos porque sabia que lo que decian era puro hablar y repiten lo que les dicen y ninguno lo ha podido comprobar de acuerdo a sus palabras ya que si no conocen ni tan siquiera los nombre pues mucho menos las diferentes doctrinas, y si ud no puede hacerlo pues no diga nada, es mejor que se quede callado. como dice la Biblia que hasta un simple cuando calla..

Bendiciones

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Mi estimado Omar,

En lo personal no pense que desconocieras el fenomeno (quiero pensar eso, ya que si lo niegas te estarias engañando a ti mismo).

Mira, como dijeron, tardaria años en recopilar el nombre de las mas de 29000 sectas influidas por la maxima luterana de "sola scriptura" (aclaro que hay autores modernos que afirman que existen mas de 35000 sectas protestantes).
Para que no te quedes con las ganas te dare una breve relacion de algunas sectas (o comunidades, como le digas) deribadas de la tan famosa maxina luterana:






1521, Martín Lutero comenzó el Protestantismo formando a los Luteranos. Nace "Sola Scriptura"







1521, Tomas Munser, un sacerdote Católico, comenzó a los Anabaptistas algunos meses después del Luteranismo.



1534, Los Menonitas comenzaron con Grebel, Mantz, y Blaurock en Suiza.



1534, Enrique VIII empezó (separando una gran faccion de su Iglesia de la Autoridad del Sucesor de Pedro) la Iglesia de Inglaterra (Anglicana).




1536, John Calvin, enseñando la predestinación, formó el Calvinismo.



1560, John Knox, quien estudió bajo Lutero, principió el Presbiterianismo.




1582, Los Congrecionalistas fueron iniciados por Rob Brown, como una rama del Puritanismo.




1609, John Smyth formó a los Bautistas de Holanda.



1639, Roger Williams principió a los Bautistas en Estados Unidos. Desde entonces se han fragmentado severamente.



1647, George Fox, comenzó los llamados Quakers en Inglaterra.



1739, John y Charles Wesley iniciaron los Metodistas.



1770, Los Universalistas fueron iniciados por John Murray en Nueva Jersey.



1774, Theophilus Lindley encabezó el Unitarianismo.



1789, Samuel Seabury lanzó a los Episcopales.



1793-1809, las iglesias de Cristo tuvieron cuatro personas diferentes como fundadores.



1803, Los Evangelistas fueron fundados por Jacob Albright en Pennsylvania.



1830, Joseph Smith inició el Mormonismo en Palmyra, New York. Gálatas 1:8-9



1860, William Miller, un granjero, fundó a los Adventistas.



1863, Ellen Gould White fundó a los Adventistas del Séptimo Día.



1865, William Booth inició la Armada de Salvación (The Salvation Army).



1879, Mary Baker Eddy dió principio a los Cristianos Científicos.



1879, Charles Russell inició los Testigos de Jehová.



1875, La Nueva Era fue principiada por Helena Blavatsky. Colosenses 2:8.



1895, El francés Abbe Alfred Loisy y el inglés Jesuita George Tyrrell comenzaron el Modernismo.



1901, Los Pentecosteses tuvieron su inicio en los Estados Unidos.



1914, Felix Manolo principió la Iglesia en Cristo.



1914, La Asamblea de Dios comenzó por una asamblea general en Arkansas.



1919, La Iglesia del Nazareno fue fundada por un sindicato en una asamblea general.



1930, Las Iglesias Independientes de América (IFCA), como un consorcio de iglesias.



1934, Los Evangelistas Reformados, iniciada por un sindicato durante una asamblea general.



1952, L. Ron Hubbard principio la Iglesia de la Cienciología.



1965, Chuck Smith comenzó la Capilla del Calvario.



1968, Los Discípulos de Cristo, se separaron de las Iglesias de Cristo.



1974, Ken Gullickson principió el Viñedo de la Hermandad Cristiana.



Los Evangelistas Pentecosteses y otros grupos Pentecosteses fragmentados, son algunas de las tantas nuevas sectas fundadas meramente por hombres en el siglo XX.

etc, etc, etc,




Y tu sabes que la lista se multiplica interminablemente ya que cada una de estas "comunidades" sufrieron y sufren fracturas. (me faltan miles y miles de pseudo cristianos hijos del protestantismo)

Miles de sectas protestantes derivadas de una version acefala y vaga del cristianismo cayendo en una doctrina multiforme en donde cada una de las cabezas ataca a la otra sin fin.

Omar
muy bonitos sus iconos pero nada mas repite lo mismo y lo mismo ...
empieze a enumerar las diferents doctrinas, las que pueda y en que estan en contra de lo que ensena la Biblia que es lo que me interesa ..acusar es muy facil, demostrarlo es lo dificil.. no quiero que vaya a quedar como un mentiroso y calumniador haga un esfuerzo...

Bendiciones
Omar

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Más que por el tema en sí del epígrafe, lo que me llamó la atención fue lo de "sectas" y el cómo definir si X agrupación es o deja de ser una secta. Aunque debo admitir que Tobi en su "decálogo" tiene puntos a favor, hay otros con los que no estoy de acuerdo, y no porque sea católico, que no lo soy, sino porque me parece que no tienen nada que ver con si es o no una secta:
1º.- Todas tienen a uno que es cabeza de la secta. Este es infalible puesto que tiene línea directa con su pretendida divinidad.
2º.- Es el único que tiene plena y absoluta autoridad sobre todos los miembros de su secta. Una autoridad indiscutible. Si alguien se permite discutírsela es declarado "anatema" y expulsado de la secta. A ser posible hay que eliminarlo tanto física como espiritualmente mediante un "auto de fe".
3º.- Nombra él a sus mas cercanos colaboradores a los cuales y por delegación les concede su Autoridad sobre el grupo de adictos que se le han confiado por el Cabeza de la Secta.
4º.- La doctrina emanada por el Cabeza de la Secta se convierte en dogma y ninguno de estos dogmas puede ser discutido a fin de analizar su presunta verdad ya que hacerlo lleva consigo el temible "Anatema".

Me parece que estos primeros cuatro puntos pueden ser reducidos a uno, diciendo simplemente que el jefe o responsable de dicha agrupación religiosa es incuestionable, todo lo que diga es verdad y nadie puede discutirla.

El problema aquí es que en el caso de los discípulos de Cristo, pasaba algo semejante, es decir, el jefe de su agrupación, o sea Jesús, tenía toda autoridad sobre sus seguidores, lo que él decía era dogma y delegó cierto poder sobre sus favoritos. No me refiero a Pedro como jefe de la Iglesia ni nada, pero en mi opinión tenía muchísimos seguidores y solo doce apóstoles, por lo que me parece que hace lo mismo que se enuncia en estos cuatro puntos, por lo tanto estos cuatro puntos en sí no definen una secta y son aplicables a cosas que no son sectas, ahora sigamos con los demás puntos:

5º.- En el caso que un fiel de la secta cometiese cualquier clase de crimen o alguna inmoralidad, puede recabar el perdon de aquellos pecados por uno de los que gozan del beneplácito del cabeza de la secta y que se le ha concedido la categoría de sacerdote. (definición de sacerdote: Palabra compuesta de dos particulas "sa" de santo. El resto que cada cual lo averigue)
6º.- Pero si uno de los sectarios se permitiese criticar al Jefe de las secta y despues se arrepintiera de ello. No hay ningún "sa" de santo (ni lo que sigue) le puede absolver puesto que en este caso dicha absolución queda reservada al Jefe de la secta. Por lo que se enseña que es peor la crítica al Jefe de la Secta que el asesinato de un ser humano.
Estos dos son más sobre la ética en el interior de la secta, donde si se contradicen los mandatos del jefe de la secta entonces es anatema, pero que se pueden perdonar. El problema, de nuevo, es que imaginemos en épocas de Jesús, si alguno de sus seguidores decía algo distinto a Jesús entonces era anatema, y con justa razón por cierto, y si un miembro de esta agrupación hacía algo que iba en contra con la doctrina de la misma o los mandatos del jefe de grupo y se arrepentía entonces podía ser perdonado por el jefe de la agrupación, como Pedro y el canto del gallo o cuando se queda dormido mientras Cristo rezaba en el huerto. No definen en sí que es una secta, pero faltan más puntos.

7º.- Los adictos a la secta no tienen ni voz ni voto en los conciliabulos de la secta. Solo el Cabeza y sus cercanos adláteres lo tienen y aun éstos se deben sujetar a la voluntad de dicha cabeza.
8º.- Todo Jefe de Secta pretende que su autoridad vaya más alla de la misma Secta y pretende que dicha autoridad sea acatada por el mundo entero. Gustan lucir una triple corona para mostrar que su autoridad abarca los cielos la tierra y la conciencia de toda la humanidad.
Aquí ya no es aplicable a Jesús, a excepción que Cristo sí "pretendía" (tenía) autoridad más allá de la "secta" de sus primeros seguidores, quizás el punto séptimo le da más al blanco del sectarismo, pues es común en sectas peligrosas que los subalternos no tengan ni voz ni voto en nada, aún cuando se traicionen los valores sobre los cuales se fundó la susodicha secta, como el caso de Koresh en Wacco, ese es un ejemplo claro de secta peligrosa, o Jonestwon, etc.

9º.- Procura por todos los medios posibles incrustarse en los Estados mediante pactos a los que denomina "concordatos". Mediante ello pretende que sus leyes (a las que llama "canónicas") esten por encima de los códigos civiles y demás leyes del Estado concordado. Con eso muestra que no le interesa "convecer" sino "imponer".
Esto sí me parece que va directo al catolicismo como si la ICAR fuera una secta, y no es aplicable ya a Jesús y sus seguidores, pero no engloba otras sectas que sí son peligrosas (como Koresh y Jones) pues ellos no se incrustaban al Estado. Y estoy de acuerdo con Tobi, aunque me parece que él opina de la ICAR unas cosas que yo no podría, pero es cierto que cuando se pretende que las leyes de una secta o "secta" estén sobre los códigos civiles ya no es convencer sino imponer.

10º.- Todos los habitantes del Estado Concordado tienen que correr con los gastos de la secta, tanto si estan inscrito en ella como sino. El Estado tiene la obligación de ser el recaudador de dichos gastos por la vía de los impuestos.
Ya nada tiene que ver con Cristo y los primeros seguidores, pero tampoco con muchísimas otras sectas, y aunque me parece horrible que el Estado tenga la obligación de recaudar por medio de impuestos los gastos de la ICAR (no sabía que eso pasaba, ¿en dónde pasa esto, en España?) es completamente absurdo.

Me gustaría lanzar una tentativa definición de "secta":
- Hay dos maneras de verlo, o bien se trata de un sector de cierta doctrina o agrupación, los primeros cristianos, me parece que los primeros protestantes en tanto que eran un sector del cristianismo podrían llegar a caber aquí.
- El otro modo de verlo es haciendo distinción entre una iglesia o una religión, y una secta, ya no como "sector de..." sino como una especie de túmor, es decir, me gustaría definir más o menos como se entiende el término secta en su modalidad peyorativa.

Secta, sabiendo ya que tiene dos modos de verlo, el primer modo ya está explicado (sector de alguna doctrina o iglesia), el segundo será más difícil de explicar pues es un término políticamente incorrecto en muchas ocasiones, como decir "fundamentalista", muchos piensan primero en los terroristas musulmanes en vez de los protestantes que regresan al fundamento (Biblia) y cabrían en "fundamentalistas" (es decir, no necesariamente es un peyorativo, al igual que secta).

Digamos pues que una secta es una agrupación religiosa, no necesariamente cristiana, donde existe un líder incuestionable, la doctrina, más que decir que es "perversa" pues cabrían los subjetivismos, diremos que es incoherente en sí misma, si digamos se basa en la Biblia pero la doctrina misma o la interpretación traiciona a la misma Biblia, entonces es incoherente. Por lo tanto tenemos dos adelantos, hay un líder(es) incuestionable(s) y la doctrina es incoherente en sí misma. Los propósitos fundamentales de esta agrupación religiosa se dividen en dos, la primera es la de conseguir dinero, no necesariamente de modos ilegales o inmorales, el segundo propósito es su expansión. Este segundo propósito es más complejo e interesante, pues los líderes de la agrupación desean personas que no cuestionen la doctrina incoherente, ya sea que solo admitan gente que necesita desesperadamente llenar un vacío en su interior o necesiten un propósito en la vida, o les manipulan. Dentro de la cristiandad este fenómeno de manipulación puede ser variado:
- Se les dice que si llegan a cuestionar al líder y/o su doctrina se irán al infierno.
- Llegan a la violencia física.
- Les aislan del resto del mundo progresivamente, para que en algún momento dejen de tener contacto con el mundo real y piensen que donde están y lo que siguen es lo único en el mundo, de este modo se elimina la posibilidad de que busquen algo distinto en la vida.
- Les hacen vivir juntos a los miembros de la secta, separándoles de sus familias, para el propósito visto en el punto anterior.

Estas sectas, o mejor dicho, este segundo modo de definir "secta" conlleva cierta connotación peligrosa, aunque no siempre son perjudiciales físicamente para sus miembros, podrían serlo intelectual o espiritualmente, después de todo no puede haber beneficio intelectual o espiritual cuando se sigue una doctrina incoherente en sí misma.

Vamos ahora a intentar reunir los elementos que identifican una secta:
Secta:
1.- Sector que se ha desprendido de una totalidad, agrupación que se separa de una doctrina por distintos motivos. (Aquí cabrían los primeros cristianos o los primeros protestantes, se desligaron de la doctrina para comenzar una nueva).
2.- Agrupación religiosa, no necesariamente cristiana, cuya doctrina es incoherente en sí misma con dos propósitos fundamentales, primero que nada el enriquecimiento del líder incuestionable y/o sus más cercanos colaboradores, y en segundo lugar la expansión de la secta mediante manipulaciones, sean estas agresivas o pasivas, con violencia física y emocional o sin ella.

Me parece que esta definición es mejor para poder comprobar si X es o no una secta.

Omar:
Gracias por tu comentario pero...
Me parece que estas haciendo una comparacion que no se puede hacer..
Cristo es DIos. y en ningun momento se puede comparar con personas
las sectas empiezan cuando las "personas" , "iglesias" u "organizaciones" ocupan el lugar de Cristo y predican a su organizacion a sus lideres y a su fe pero los apostoles predicaban a Cristo y a este crusificado...

Bendiciones
omar

 

[Jamalt]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

a ver Romano, Sabes cual es la Diferencia entre Las Asamblas de Dios (pentecostes) Y la Iglesis de Dios (pentecostes)

La iglesia de Dios tiene una 20.000 iglesias (congregaciones) en todo el mundo, Las Asambleas de Dios no se, pero el numero deme ser mas grande, sabe usted cual es la diferencia doctrinal? Pues en su lista parese que aparsen las dos como sectas diferentes.

Nada mas quiero ese ejemplo, con ese tengo.

 

[OMAR M.]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Iba a abrir otro epígrafe pero creo que no es necesario porque en este no creo que me contesten muchos..
Tengo una inquietud y me gustaria saber la opinion los demas del foro
Si existen 29000 o 35000 diferentes doctrinas como menciona el Sr Romano, hice unos calculos:

Para que una persona las estudie a todas y las pueda llamar sectas y poder decir con toda seguridad que son diferentes entre si, si estudiara una diara cuanto tardaria?

Doctrinas Estudiando una diaria
29000 se tardaria 79.45 years
35000 se tardaria 95.89 years

Yo tengo estas opciones

1.-Que se la aya pasado toda su vida estudiando dichas diferentes doctrinas(sin hacer nada mas) y tenga al menos una edad de mas de 110 además de que sea un genio superdotado.

2.-que aya tenido una revelación divina en la cual se le dijo eso, y pues, entonces si lo pudria repetir dándolo por verdad, porque El no miente..
Además que lo mas seguro seria que lo canonizarían.
(harian estatuitas de el?)

Alguna otra opción?

 

[Juan 8:32]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Paz de Dios en Cristo.
Lo de las 30.000 denominaciones es un mito, que alguien repitió que escuchó que alguien repitió... En esta misma línea, y para quienes suponen que repetir una mentira la hace válida, lo razonable es que pasado algún tiempo, lo actualicen a "40.000 sectas", porque seguramente deducirán que en el tiempo nacieron nuevas... En fin.

El dato más fiable (si alguno tiene uno mejor, me avisa), lo encontramos en la "World Christian Database", que habla de unas 9.000 denominaciones cristianas alrrededor del mundo. Pero con 2 importantes aclaraciones:

1. Una MISMA denominación está contada por separado según la cantidad de países en los que tengapresencia. Por ejemplo, los Bautistas españoles y los Bautistas argentinos están contados como denominaciones diferentes.

2. (la más interesante para los que propagandean las "30.000 sectas protestantes") La Iglesia Católica Apostólica Romana está considerada dentro de estas 9.000 denominaciones cristianas, REPLICADA por cada uno de los países en que tiene presencia. Es más, también están consideradas las denominaciones Ortodoxa armenia, Ortodoxa griega, Ortodoxa copta, Ortodoxa serbia, etc. etc. etc.

http://www.worldchristiandatabase.org/wcd/about/denominations.asp


Bendiciones en Cristo

 

[eumenidess]

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

A VOSOTROS LECTORES, LEED CON ENTENDIMIENTO : La palabra "cristianismo" o "cristiano" no es igual que "protestantismo" o "protestante" sin embargo, la falta de interes por aclarar los significados es el resultado de toda esa mezcla y pareciera que cuand se habla de uno se sobreentiende el otro.........pero no es asi ...........pues si tan solo recordaramos los origenes veremos que fueron llamados cristianos por primera vez en Antioquia. A travez de toda la historia la verdadera iglesia ha tenido que atravezer situaciones que la han llevado a dividirse o separarse para bien como en el caso de Pablo y Bernabe en donde no podriamos conjeturar y acusar que todas las iglesias que ambos hallan fundado fueron señaladas como sectas pues ambos ministos tenian la misma enseñanza. De hecho podemos reconocer que las cartas apostolicas necesariamente tenian que ser leeidas en todas las iglesias. Pues aun la advertencia apostolica sobre las infiltraciones tenia que tenerse presente por los ministros de todas las epocas. Por otro lado tambien el apostol Juan nos advierte de los individuos que de en medio de nosotros saldrian para manifestar que no todos son de nosotros, evidenciando asi que aunque sean doctrinados igual que los verdaderos seran inconformes con el estado de sus almas. Todo esto lo hago a modo de introduccion, confiando en que la realidad es mas alla de una estadistica. Para poder identificar una secta, como ya lo he mencionado anteriormente, lo primera señal que se manifiesta es que suplantan a CRISTO deshonrrando sus oficios e invalidando su sacrificio. Tambien cabe mencionar que la practica de la Palabra de DIOS es vital pues debe de ser por conviccion y no por tradicion. Las diferencias que han existido y seguiran existiendo dentro de las denominaciones cristianas no atañen a la salvacion del alma, ni al perdon de los pecados etc sino que son meramente temporales donde se pretende imitar lo que unos creen que fue el cristianismo primitivo; Pero sin duda alguna todo el consejo de DIOS debe de ser anunciado pues con el temor de DIOS los hombre se apartan del pecado, pueden consultar al Apostol Pablo en el Areopago Hch Cap 17. Sin duda alguna, todo ese tipo de desacuerdos que existen entre los cristianos escandaliza al mundo religioso pues siempre he creeido que es por falta de compension de la PALABRA REVELADA y por la falta de autoridades en el gobierno de dicha denominacion. Pero sin duda alguna las sectas existen pero no debe de confundirse en ningun momento con los cristianos.