Catolicos no son solo los de Roma

victoria cedeño · 20 Enero 2005

Cordial saludo,

Brevemente quiero contarles que catolicos no son solo quienes dependen de Roma, ya que existimos y desde el comienzo de la iglesia en el mundo los CATOLICOS ORTODOXOS, que a diferencia de lo que piensan muchos no somos otra religion, antes del gran sisma, Roma y los otros cuatro patriarcados estabamos todos unidos, solo que por razones que en este momento no vale la pena ahondar en ellas Roma se separo, pero aun asi sigue siendo nuestra iglesia hermana, tanto que el Papa Juan Pablo Segundo ha buscado insistentemente la unidad.

Que Dios los bendiga

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

victoria cedeño dijo:
Cordial saludo,

Brevemente quiero contarles que catolicos no son solo quienes dependen de Roma, ya que existimos y desde el comienzo de la iglesia en el mundo los CATOLICOS ORTODOXOS...

Que Dios los bendiga

En efecto, no solo los amigos romanistas son católicos:

Los protestantes y evangélicos en general somos Católicos en el sentido teológico del término, pero NO romanos.

Y a diferencia de los amigos romanistas, somos verdaderamente Apostólicos, pues seguimos las doctrinas de los apóstoles contempladas en el Nuevo Testamento sin añadir a las mismas mandamientos de hombres que las contradigan flagrantemente.

Así un evangélico de la ciudad de Roma sería más Católico, Apostólico y Romano que un seguidor medio del papa de Roma.

;-)

<><

Jamalt · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Joxan dijo:
En efecto, no solo los amigos romanistas son católicos:

Los protestantes y evangélicos en general somos Católicos en el sentido teológico del término, pero NO romanos.

Y a diferencia de los amigos romanistas, somos verdaderamente Apostólicos, pues seguimos las doctrinas de los apóstoles contempladas en el Nuevo Testamento sin añadir a las mismas mandamientos de hombres que las contradigan flagrantemente.

Así un evangélico de la ciudad de Roma sería más Católico, Apostólico y Romano que un seguidor medio del papa de Roma.

;-)

<><

Yo soy catolico apostolico mexicano. Soy catolico porque mi iglesia es universal en sentido etimologico y teologico, en sentido teologico es universal porque es parte del cuerpo de Cristo y es el sentido etimologico porque esta presente fisicamente en 142 paises del mundo. Soy apostolico porque mi doctrina se basa exlusibamente en el nuevo testamento es los evangelios y especialmente en la epistola a los romanos.
soy mexicano, que aunque vivo en USA no olvio mis raises.

Nunca he comprendido como un mexicano puede ser romano.

JCSS · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Jamalt dijo:
Nunca he comprendido como un mexicano puede ser romano.

pus no sé mano..................... :baby:

asi dice don joxan...

la paz de cristo

JCSS

Pedroh · 20 Enero 2005

Católicos no son sólo los de Roma

Católicos no son sólo los de Roma

Estimado Jamalt:

Jamalt dijo:
Yo soy catolico apostolico mexicano. Soy catolico porque mi iglesia es universal en sentido etimologico y teologico, en sentido teologico es universal porque es parte del cuerpo de Cristo y es el sentido etimologico porque esta presente fisicamente en 142 paises del mundo. Soy apostolico porque mi doctrina se basa exlusibamente en el nuevo testamento es los evangelios y especialmente en la epistola a los romanos.
soy mexicano, que aunque vivo en USA no olvio mis raises.

Nunca he comprendido como un mexicano puede ser romano.

Un mexicano, como un argentino o un angoleño, puede considerarse y ser considerado "Católico Apostólico Romano" porque en el último término subyace la idea de unidad con el obispo de Roma, el actual Papa Juan Pablo II. Uno es Católico Apostólico Romano si está en comunión con su obispo local y con el Sumo Pontífice.

Saludos romanistas
Pedroh

Jamalt · 20 Enero 2005

Re: Católicos no son sólo los de Roma

Re: Católicos no son sólo los de Roma

Pedroh dijo:
Estimado Jamalt:
Un mexicano, como un argentino o un angoleño, puede considerarse y ser considerado "Católico Apostólico Romano" porque en el último término subyace la idea de unidad con el obispo de Roma, el actual Papa Juan Pablo II. Uno es Católico Apostólico Romano si está en comunión con su obispo local y con el Sumo Pontífice.

Saludos romanistas
Pedroh

Haaaaa, entonces yo soy catolico apostolico cielano, pues mi obispo, el principe de los pastores esta en el cielo y yo tengo comunion pelna con El.

Romano · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Mi estimado y querido hermano en Cristo, Victoria Cedeño, te saludo en la Unidad que une a nuestras sagradas Iglesias y a nuestros amados Patriarcados:

A pesar de tu saludo me dejas con algunas dudas:

¿eres ortodoxo?, ¿de que rito?

Saludos, bienvenido y que Dios te bendiga a ti y a los tuyos y nos lleve a la tan ansiada Unidad.

MIR.

Tobi · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Sogue la campañita de romanistas mexicanos en nuestro foro. Claro que con muy malos resultados.
He aquí una afirmación de los mas absurdo:

Yo soy catolico apostolico mexicano. Soy catolico porque mi iglesia es universal en sentido etimologico y teologico,

Dejemos lo de "teológico" (que no significa tontológico, porque lo tonto dificilmente viene ser lógico) Pero en este caso si se manifiesta en lo que pretende ser etimológico :lach:

CATOLICO, Tom. del lat. catholicus y éste del gr. katolikós 'general', 'universal', derv de hólos 'todo'.
¿Acaso Roma es hólos todo? (Eso es lo que pretende llevada de su vana gloria) Pero conforme a la etimología es una contradicción porque si es romana no es universal (católica) y si es católica no puede ser romana.
Parta este tipo de afirmaciones tambien hay que haber estudiado ETIMOLOGIA ilustre mexicano.

En cuanto a quien ha abierto este epígrafe (victoria cedeño y en el caso que seas ortodoxa, cosa que dudo) no te hagas ilusiones. El Vaticano no desea una Unidad dentro y, respetando, la variedad.
Lo que desea es que todos los Patriarcas de la Ortodoxia vayan a Roma a besarle los pies. Esta es la condición que les puso el papa Martin V cuando los legados del Patriarca de Constantinopla fueron a Roma a pedir ayuda contra los turcos que asediaban aquella ciudad y patriarcado. Roma entonces prometió y aun esperan la ayuda.
Eso de iglesias hermanas lo está vendiendo (sin el menor éxito) precisamente Roma. Les sirve para cazar incautos. Lo que pasa es que cada vez hay menos incautos. Los griegos rechazaron la visita del actual papa a su pais mediante protestas multitudinarias.
Toma nota victoria cedeño.

Jamalt · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Tobi dijo:
Sogue la campañita de romanistas mexicanos en nuestro foro. Claro que con muy malos resultados.
He aquí una afirmación de los mas absurdo:

Dejemos lo de "teológico" (que no significa tontológico, porque lo tonto dificilmente viene ser lógico) Pero en este caso si se manifiesta en lo que pretende ser etimológico

CATOLICO, Tom. del lat. catholicus y éste del gr. katolikós 'general', 'universal', derv de hólos 'todo'.
¿Acaso Roma es hólos todo? (Eso es lo que pretende llevada de su vana gloria) Pero conforme a la etimología es una contradicción porque si es romana no es universal (católica) y si es católica no puede ser romana.
Parta este tipo de afirmaciones tambien hay que haber estudiado ETIMOLOGIA ilustre mexicano.

En cuanto a quien ha abierto este epígrafe (victoria cedeño y en el caso que seas ortodoxa, cosa que dudo) no te hagas ilusiones. El Vaticano no desea una Unidad dentro y, respetando, la variedad.
Lo que desea es que todos los Patriarcas de la Ortodoxia vayan a Roma a besarle los pies. Esta es la condición que les puso el papa Martin V cuando los legados del Patriarca de Constantinopla fueron a Roma a pedir ayuda contra los turcos que asediaban aquella ciudad y patriarcado. Roma entonces prometió y aun esperan la ayuda.
Eso de iglesias hermanas lo está vendiendo (sin el menor éxito) precisamente Roma. Les sirve para cazar incautos. Lo que pasa es que cada vez hay menos incautos. Los griegos rechazaron la visita del actual papa a su pais mediante protestas multitudinarias.
Toma nota victoria cedeño.

a que mi amado tobi, simpre con tus deslises, razon tiene luis fernando al decir que el debatir contigo es una perdida de tiempo. Muy muy sabio e ilustre tobi, de que lado estas? eres lunatico, cambias con el estado del tiempo, o simplemente estas mal de la cabeza? Lee bien mi muy contovertido tobi, lee bien. yo no soy romano mexicano como tu dices, le bien, soy apostolico mexicano. lo mismo que catolico, pues mi iglesia, Church of gad International, esta presente en 142 paises del mundo y tenemos com meta llegar cubrir competamente la ventana 10-40.

hechate unas clasecitas de teologia mi muy ilustre hermano.

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Jamalt dijo:
a que mi amado tobi, simpre con tus deslises, razon tiene luis fernando al decir que el debatir contigo es una perdida de tiempo. Muy muy sabio e ilustre tobi, de que lado estas? eres lunatico, cambias con el estado del tiempo, o simplemente estas mal de la cabeza? Lee bien mi muy contovertido tobi, lee bien. yo no soy romano mexicano como tu dices, le bien, soy apostolico mexicano. lo mismo que catolico, pues mi iglesia, Church of gad International, esta presente en 142 paises del mundo y tenemos com meta llegar cubrir competamente la ventana 10-40.

hechate unas clasecitas de teologia mi muy ilustre hermano.

Y tú unas de ortografía -una cosa son las erratas, que todos escribimos, y otra leerte-

<><

Patricia Ramos · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

¿Como podemos decir que tenemos a Cristo en nuestra vida?, <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

> </o

>

Tratando de amar a nuestro prójimo.<o

> </o

>

Galatas 2, 20 Y no vivo yo, sino que es Cristo quien vive en mí; la vida que vivo al presente en la carne, la vivo en la fe del Hijo de Dios que me amó y se entregó a sí mismo por mí.<o

> </o

>

Gálatas 5,22 En cambio, el fruto del Espíritu es amor, alegría, paz, paciencia, amabilidad, bondad, fidelidad, 23 humildad y dominio propio.<o

> </o

>

Gálatas 5 25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu. 26 No nos hagamos vanagloriosos, irritándonos unos a otros, envidiándonos unos a otros.

<o

> D</o

>ios les bendiga, su hermana en Cristo Patricia Ramos

Jamalt · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Joxan dijo:
Y tú unas de ortografía -una cosa son las erratas, que todos escribimos, y otra leerte-

<><

y que tiene que ver la ortografia jodon, digo joxan, ya le doy gracias a dios que puedo tan siquiera escribir un poco el espanol. yi si te preocupa tanto la ortografia pues vete a un foro de ilustres o que te ensene tu amigo tobi.

mobile21 · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

victoria cedeño dijo:
Cordial saludo,

Brevemente quiero contarles que catolicos no son solo quienes dependen de Roma, ya que existimos y desde el comienzo de la iglesia en el mundo los CATOLICOS ORTODOXOS, que a diferencia de lo que piensan muchos no somos otra religion, antes del gran sisma, Roma y los otros cuatro patriarcados estabamos todos unidos, solo que por razones que en este momento no vale la pena ahondar en ellas Roma se separo, pero aun asi sigue siendo nuestra iglesia hermana, tanto que el Papa Juan Pablo Segundo ha buscado insistentemente la unidad.

Que Dios los bendiga

Estimada Victoria:

Efectivamente podemos decir que todos los cristianos son católicos por pertenecer todos al Cuerpo Místico de la Iglesia al ser bautizados.

Ahora, que independientemente de ésta distinción teológica, en la práctica al decir que alguien es "católico" o "protestante" u "ortodoxo" entonces se está refiriendo a la doctrina que sustenta dicha persona.

El católico acepta toda la doctrina de la Iglesia, o sea el 100% (ojo, si no lo acepta entonces no es católico desde el punto de vista doctrinal como el caso reciente de los lefebvristas).

El ortodoxo acepta la doctrina de la Iglesia proclamada durante los primeros 1000 años, y los otros 1000 años no la acepta.

El protestante, acepta los primeros 1500 años de la Iglesia y no los últimos 500.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

mobile21 · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Estimado Joxan:

Joxan dijo:
En efecto, no solo los amigos romanistas son católicos:

Los protestantes y evangélicos en general somos Católicos en el sentido teológico del término, pero NO romanos.

Correcto.

Todos los que están insertados en el Cuerpo Místico de la Iglesia por el bautismo son en la realidad lo mismo, independientemente de lo que cada quen crea.

Y a diferencia de los amigos romanistas, somos verdaderamente Apostólicos, pues seguimos las doctrinas de los apóstoles contempladas en el Nuevo Testamento

Eso sí que no.

Usted mismo acaba de decir que una cosa es desde el punto de vista teológico.

Teológico y orgánico no es lo mismo.

Los protestantes no son apostólicos pues no siguen la sucesión apostólica.

Sucesión apostólica es que cada Apóstol de la Iglesia, es decir Obispo, puede ser ligado en su "genealogía" (en cuanto a jerarquía) hasta uno de los 12 Apóstoles de Jesucristo.

Obviamente que ningún Pastor protestante tiene esta característica, pues en el Protestantismo el ser Pastor es una labor que puede desempeñarla quien quiera, sin más requisito.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

Romano · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Hermano Mobile21:

El ortodoxo acepta la doctrina de la Iglesia proclamada durante los primeros 1000 años, y los otros 1000 años no la acepta.

El protestante, acepta los primeros 1500 años de la Iglesia y no los últimos 500.

En relacion a nuestros hermanos ortodoxos me parece que debemos de respetar la autonomia que poseen como Iglesia legitima. Si bien es cierto que no estan en plena comunion con el Sucesor de Pedro (por varios motivos muy dolorosos) es cierto que son legitima Iglesia Apostolica, Iglesia hermana a la nuestra. Juntos catolicos y ortodoxos rogamos al Señor la tan ansiada Unidad.

---
¿porque tanto recelo hacia toda accion de la Iglesia?
Por ahi dijeron que el dialogo ecumenico entre las Sagradas Iglesias no avansa. Si bien es cierto que la visita de hace algunos años de S.S. Juan Pablo II a la Sede del Arzobispado Ortodoxo de Atenas provoco polemica entre algunos ortodoxos ultraconservadores, S.E. el Arzobispo Ortodoxo recibio como a un hermano al Papa de Roma. Las pobres manifestaciones que viste eran de grupos subersivos minoritarios sin peso contundente para impedir el dialogo entre Oriente y Occidente. El caso de S.B. Alexis II es otro.
¡que poco conocimiento de actualidad y ecumenismo tienes!
¡no ciegues tu ojos por el odio!
---
¿que paso mobile?
Ojala los protestantes aceptaran la doctrina de los primeros 1500 años de vida y labor Apostolica de la Santa Iglesia. Dios te oiga.

mobile21 · 20 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Romano dijo:
Hermano Mobile21:

En relacion a nuestros hermanos ortodoxos me parece que debemos de respetar la autonomia que poseen como Iglesia legitima. Si bien es cierto que no estan en plena comunion con el Sucesor de Pedro (por varios motivos muy dolorosos) es cierto que son legitima Iglesia Apostolica, Iglesia hermana a la nuestra. Juntos catolicos y ortodoxos rogamos al Señor la tan ansiada Unidad.

---
¿porque tanto recelo hacia toda accion de la Iglesia?
Por ahi dijeron que el dialogo ecumenico entre las Sagradas Iglesias no avansa. Si bien es cierto que la visita de hace algunos años de S.S. Juan Pablo II a la Sede del Arzobispado Ortodoxo de Atenas provoco polemica entre algunos ortodoxos ultraconservadores, S.E. el Arzobispo Ortodoxo recibio como a un hermano al Papa de Roma. Las pobres manifestaciones que viste eran de grupos subersivos minoritarios sin peso contundente para impedir el dialogo entre Oriente y Occidente. El caso de S.B. Alexis II es otro.
¡que poco conocimiento de actualidad y ecumenismo tienes!
¡no ciegues tu ojos por el odio!
---
¿que paso mobile?
Ojala los protestantes aceptaran la doctrina de los primeros 1500 años de vida y labor Apostolica de la Santa Iglesia. Dios te oiga.

Estimado Romano, aclaro 2 puntos:

1) Yo como católico no reconozco "Iglesias hermanas", es decir, sé que todos los cristianos bautizados somos parte de la misma Iglesia que es un único Cuerpo Místico con Cristo a la Cabeza.

Reconozco que hasta el protestante más anti-católico es igual miembro de la misma Iglesia (mientras sea un bautizado, claro está).

Ahora, ya que reconozco ésto, también sé que muchos de esos miembros están divididos doctrinalmente y por eso por razones doctrinales "se separan" (de ahí, hermanos separados) y por tanto se reúnen ellos en lo individual sea como "Iglesias acéfalas" como los ortodoxos o bien en simple y sencillo anarquismo (sin ninguna organización) como es el Protestantismo del Siglo XXI.

Ojo con que la división no existe realmente sino sólo en sus mentes, puesto que la realidad de la gracia es que todos somos de la misma Iglesia.

2) Déjeme clarificar mi afirmación sobre que el Protestantismo aceptó los 1500 años de doctrina mientras que los ortodoxos sólo los primeros 1000:

En la práctica los ortodoxos en efecto están más cercanos a la Iglesia que los protestantes, sin embargo en la teoría no es así.

En la teoría, los protestantes en teoría aceptan todas las doctrinas como Comunión de los Santos y etc........... lo único es que en la práctica no "le dan consecuencias" a ésto y sólo se quedan sus doctrinas en el nivel teórico.

Así que en cuanto a doctrina, nos encontramos en efecto más cerca en cuanto a conceptos con los protestantes puesto que ellos se separaron 500 años después que los ortodoxos; claro que la Iglesia del año 1500 ya tenía más desarrollo conceptual que la del 1000.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

Romano · 21 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Mi estimado Mobile:

como catolico, reconocemos como Iglesias hermanas a la Iglesia Ortodoxas.

mobile21 · 21 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Estimado Romano:

Agradezco el texto que me enviaste.

Hice un comentario al respecto también por los privados.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

victoria cedeño · 21 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Querido hermano Romano:

Cordial saludo,

Primero contestare tu pregunta, si soy catolica ortodoxa, de la parroquia de la natividad de la Theotokos, es decir de la Santisima Virgen Maria, que depende del patriarcado ecumenico de Constantinopla.

Luego darte las gracias por ser de aquellos quienes propenden por la unidad de la iglesia y entender tan bien que somos la misma religion.

En cuanto a que la union se ve lejana te tengo buenas noticias, este año el papa Juan Pablo II envio una carta al patriarca Alexis de Rusia, cuando hizo entrega de la Virgen de Kazam y alli no solo lo reconoce como hermano de la iglesia sino que finaliza pidiendo a Dios la unidad de la iglesia, recordando la otra gran oracion de nuestro señor jesucristo donde le dice al padre "padre que sean uno como tu y yo somos uno"

Mil bendiciones.

victoria cedeño · 21 Enero 2005

Re: Catolicos no son solo los de Roma

Ahora, ya que reconozco ésto, también sé que muchos de esos miembros están divididos doctrinalmente y por eso por razones doctrinales "se separan" (de ahí, hermanos separados) y por tanto se reúnen ellos en lo individual sea como "Iglesias acéfalas" como los ortodoxos o bien en simple y sencillo anarquismo (sin ninguna organización) como es el Protestantismo del Siglo XXI.

Ojo con que la división no existe realmente sino sólo en sus mentes, puesto que la realidad de la gracia es que todos somos de la misma Iglesia.

2) Déjeme clarificar mi afirmación sobre que el Protestantismo aceptó los 1500 años de doctrina mientras que los ortodoxos sólo los primeros 1000:

En la práctica los ortodoxos en efecto están más cercanos a la Iglesia que los protestantes, sin embargo en la teoría no es así.

En la teoría, los protestantes en teoría aceptan todas las doctrinas como Comunión de los Santos y etc........... lo único es que en la práctica no "le dan consecuencias" a ésto y sólo se quedan sus doctrinas en el nivel teórico.

Así que en cuanto a doctrina, nos encontramos en efecto más cerca en cuanto a conceptos con los protestantes puesto que ellos se separaron 500 años después que los ortodoxos; claro que la Iglesia del año 1500 ya tenía más desarrollo conceptual que la del 1000.

Mobile:

Cordial saludo,

Quiero aclararte que la iglesia Catolica ortodoxa no es en lo absoluto una iglesia de anarquia, ya que aunque no tenemos papa, tenemos al Patriarca ecumenico que es su eminencia Bartolomeo I que es tambien llamado "el primero entre iguales"

Segundo no somos la hermana separada de la Iglesia Catolica romana, ya que la separacion que se produjo en el año 1054 fue porque Roma se separo de los otros cuatro patriarcados que aun permanecen unidos.

Y por ultimo si consideras tanto la doctrina dictada por su eminencia el Papa Juan Pablo II deberias respetar su deseo de unir a Roma nuevamente a los otros cuatro patriarcados; es tan grande su deseo que no solo ha pedido la presencia de la iglesia ortodoxa en America latina (cosa que no ha hecho con ningun protestante) sino que tambien envia innumerables escritos a nuestros patriarcas pidiendo por la unidad y exaltando la espiritualidad del catolico de oriento, es decir nosotros los ortodoxos; Te aconsejo que mires por tus propios ojos lo que te digo en la pagina oficial del vaticano, donde hacen publicaciones de todo lo que yo te digo.

Dios te bendiga