es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

[gerardocb]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

El problema no es lo que dice Efeso, sino lo que el católico de a pié (que es en el que deberíais gastar vuestras fuerzas) cree cuando se le dice que María es Madre de Dios.

¿Entonces que hace aqui negándo lo innegable? Segun parece usted mismo decir, aqui no hay católicos "de a pié".

¿Ya quedamos de acuerdo en que a María se le puede llamar "Madre de Dios", sin caer en herejía?

Saludos en Cristo Jesús.

 

[Petrino]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

¡Que loable que quieras entenderme bien!

Yo estoy seguro que en un debate serio podemos llegar a entendernos m´s de lo que pensamos.

Es evidente, pero te matizo como lo veo yo, que no soy teólogo: Es madre de Jesús como Verbo ENCARNADO, pero no del VERBO COETERNO CON EL PADRE, que no tiene madre, pues es eterno.

Yo creo que en esto , en el fondo, pensamos lo mismo. María es madre del Verbo encarnado, no madre del Verbo per se. María es madre del Verbo porque el Verbo se encarnó, no es madre del Verbo desde la eternidad.

Acepto que en Jesús hay dos naturalezas: La humana y la Divina

Parece que evitas afirmar que en Jesús hay una sola persona: la del Verbo.
La persona es la que le da la identidad a alguien. La persona es la que responde a la pregunta quien.
¿Quién es Jesús? Es el Cristo, el Hijo de Dios (Mt 16)
La persona que hay en Jesús es una sola: la persona divina del Logos.
Ahora, esa persona posee la naturaleza humana y la divina al 100% como tú lo has dicho. El Verbo asume la naturaleza humana, sin dejar su naturaleza divina.

Si. Como digo arriba, el VERBO al encarnarse, al hacerse hombre toma como madre a una muchacha virgen llamada María. Pero el VERBO como tal: como Dios, antes de eso no tenía -ni necesitaba- madre.

¡Perfecto! Dices que el Verbo al encarnarse toma como madre a una virgen llamada María. ¡Perfecto! En ese sentido decimos que María es madre del Verbo.
Dices que el Verbo como tal, no tiene madre. Muy bien, te refieres que el Verbo por si mismo, antes de la encarnación, no tiene ni necesita madre. Perfecto. En eso también estamos de acuerdo. El Verbo, antes de encarnarse, cuando se encontraba con el Padre, no tenía madre. Obvio.

El Verbo tiene una madre humana desde el momento de la encarnación. Esto no significa que María ha creado al Verbo. No significa que María dio origen al Verbo. Simplemente que María quedó asociada al Verbo como madre, desde el momento de la encarnación.

¿A dónde quieres llegar?

Sólo a que veamos que coincidimos más de lo que imaginamos.

<><

 

[Elessar]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Los cristianos consideramos a Diana Madre de Jesús, nuestro Señor y Salvador,

Ah caray, yo creí que era María.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Cita:Joaxan
Los cristianos consideramos a Diana Madre de Jesús, nuestro Señor y Salvador,

Elessar
Ah caray, yo creí que era María.

es una buena observación. Yo como cristiano nunca he conciderado a Diana como la madre de Jesús.

quizá Joaxan no se dió cuenta de lo que dijo o quizá tenga bases suficientes para respaldar su dicho.

 

[Elessar]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Muchos teólogos protestantes hablan de María como "Madre de Dios" en el sentido de que Jesús es Dios.

Y digo yo, ¿hay algún otro sentido en el cual se puede hablar de María como Madre de Dios?

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Y digo yo, ¿hay algún otro sentido en el cual se puede hablar de María como Madre de Dios?

NO. Y ni siquiera tiene sentido hablar de maría como la madre de Dios; que por cierto tampoco es su nombre; sino: miriam.

 

[Luis Fernando]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Servando:
Y ni siquiera tiene sentido hablar de maría como la madre de Dios

Luis:
Eso lo dices tú. Un mayoría APLASTANTE de teólogos evangélicos dicen lo contrario

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Servando:
Y ni siquiera tiene sentido hablar de maría como la madre de Dios

Luis:
Eso lo dices tú. Un mayoría APLASTANTE de teólogos evangélicos dicen lo contrario

felicidades.

 

[palermo]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

felicidades.

Lo que te dijo Luis Fernando, mínimo, tendría que motivarte a reflexionar. Por qué muchos teólogos protestantes, más capacitados que yo, con mi misma Biblia y la misma práctica del Sola Scriptura, entienden que puede llamarse a María, madre de Dios?

(un forista protestante, quizás el evangélico más preparado de los que aquí participan, aunque ya hace un tiempo que no lo hace, Jetonius, sostiene esto)

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Lo que te dijo Luis Fernando, mínimo, tendría que motivarte a reflexionar. Por qué muchos teólogos protestantes, más capacitados que yo, con mi misma Biblia y la misma práctica del Sola Scriptura, entienden que puede llamarse a María, madre de Dios?

pues no se porque muchos teologos protestantes mas capacitados que tu con tu misma biblia y la misma práctica entienden algo diferente que tu.

(un forista protestante, quizás el evangélico más preparado de los que aquí participan, aunque ya hace un tiempo que no lo hace, Jetonius, sostiene esto)

pues felicidades tambien para ti.

 

[palermo]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

pues felicidades tambien para ti.

Muy fácil lo tuyo...

 

[LUIE]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

AMADOS FORISTAS
mil gracias por sus aportes ,

numero uno
Maria es la madre de el SEÑOR
numero dos
Maria no es la madre de DIOS
como dicen todos los catolicos ,y los evangelicos porque Maria no engendra al verbo pues el verbo era antes de ella y antes de la fundacion de el mundo

siendo asi ,

podemos ver en la escritura que Maria no es DIOS ni DIOSA
entonces cual es el motivo de arrodillarse o postrarse ante ella???

si ella no es DIOS ni DIOSA ni diosa con minusculas , ni tampoco intercede
ademas es sabido por los historiadores que la tumba de ella esta en la ciudad de efeso , porque pues perder el tiempo ????

porque pues no se dan cuenta de una buena vez que aunque la pinten morena o blanca o de el color que sea no es diosa ni intercesora por nadie ?

porque adorar una forma o como dicen un pedaso de palo o arbol con forma humana???

ingnorancia es en el siglo que vivimos cuando la mayoria sabe leer
hincarse o arrodillarse ante un pedaso de arbol con forma de humana

si ella por otro lado si es diosa o si es DIOSA o con las minusculas o mayusculas
porque no hacen el favor de comprobarlo y demostrarlo ???

gracias y bendiciones para todos

 

[Talitha*Cumi*]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

TEOLOGO DE TEOLOGOS= JESUCRISTO MISMO nos enseño que el, siendo UNIGENITO DE DIOS, no tiene hermanos, ni hermanas, y Jesus no consideraba ni a Jose su padre, ni a maria su madre pues dijo publicamente, siendo un niño:
Lucas 2:49
Entonces él les dice: ¿Qué hay? ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me conviene estar?
Despues, ya siendo adulto, aclaró quien, desde ese momento EN ADELANTE, SON SU MADRE Y HERMANOS TERRENALES y somos TODOS NOSOTROS.
Mateo 12:47
Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están fuera, que te quieren hablar.
Mateo 12:48
Y respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre y quiénes son mis hermanos?
Mateo 12:49
Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos
Mateo 12:50
Porque todo aquel que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ese es mi hermano, y hermana, y madre.

JESUS ES EL UNIGENITO DE DIOS.
JESUS NO ES EL UNIGENITO DE MARIA
JESUS NUNCA LA LLAMO MADRE
JESUS LLAMO A SU PADRE CELESTIAL, PADRE. SUS NEGOCIOS, DESDE NIÑO, NO ERAN NI CON SU PADRE TERRENAL, NI CON SU MADRE TERRENAL, SINO CON SU PADRE CELESTIAL. Y PUNTO.

Mateo 10:32
Cualquiera pues que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos.

Jesus jamas dijo: CUALQUIERA QUE CONFESARE QUE MARIA ES MI MADRE, YO LE CONFESARE DELANTE DE MI PADRE QUE ESTA EN LOS CIELOS...
AQUI NO SE TRATA DE CONFESAR QUE MARIA ES O NO ES LA MADRE DE JESUS.

SE TRATA DE CONFESAR QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS, PARA SER SALVOS.

fijate, fijate, fijate, fijate......

 

[Romano]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

JESUS NUNCA LA LLAMO MADRE

"Honrarás a tu padre y a tu madre"

Segun tu Nuestro Dios y Señor Jesucristo, nacido de mujer, nunca honró a su madre ni siquiera llamandole con el nombre que bien se merecia.

Respira y reflexiona con calma. No lanses afirmaciones absurdas.

 

[Kahan]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

No, María no es diosa. Pero el hijo de María sí es Dios. Por eso ella es la Madre del Señor

Podriamos decir que:

María es la madre del Hijo de Dios,

María es la madre del Espíritu Santo,

María es la madre de Dios Padre.


Espero sus opiniones de cuales de estas afirmaciones son falsas y verdaderas.

Dios los bendiga abundantemente

 

[Joxan]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Ah, vale, ahora tampoco es un problema lo que dice Éfeso sino lo que cree el católico de a pie.
Bueno, vamos mejorando. Sólo nos queda catequizar a los católicos de a pie que parece que no entienden bien lo que significa que María sea madre de Dios.

Oye, Joxán, mientras nosotros nos ponemos en ello, ¿porqué no haces caso a Lutero que dijo aquello de: "lo que significa ser la madre de Dios debe ponderarse en el corazón"?

Luis Fernando:

Por favor: Dime dónde la Palabra de Dios llama a María Madre de Dios (literalmente: que la llame así), y te prometo que colocaré una pancarta en mi balcón que diga: "Soy cristianos Evangélico: Creo en María como Madre de Dios", que sacaré una foto y la publicaré en mi WEB.

Como ves no se trata de lo que diga Lutero, o Efeso, o vosotros, sino de lo que la Palabra de Dios dice o no dice. Los cristianos Evangélicos no seguimos a Lutero, sino al Evangelio, a la Biblia.

<><

 

[Luis Fernando]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Joxán, la Biblia dice literalmente que María es la Madre del Señor. Dice literalmente que María es la Madre de Jesús, incluso después de que éste ya había ascendido al Padre. Dice literalmente que Jesús es Dios
Pon en tu balcón lo que quieras
Eso sí, una curiosidad: cuando un Testigo de Jehová te pregunta que le digas dónde aparece literalmente la palabra Trinidad, ¿qué le dices? ¿le sacas una pancarta de tu balcón y le dices "aquí lo pongo yo y punto"?

Dices:
Como ves no se trata de lo que diga Lutero, o Efeso, o vosotros, sino de lo que la Palabra de Dios dice o no dice. Los cristianos Evangélicos no seguimos a Lutero, sino al Evangelio, a la Biblia.

Te digo:
La aplastante mayoría de los teólogos protestantes llama a María madre de Dios. Te pedí que me buscaras a tan solo uno que lo niegue. Es que tengo entendido que los teólogos protestantes tienden a explicar lo que enseña la Biblis

 

[Tobi]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Por segunda vez afirmas.
Te digo:

La aplastante mayoría de los teólogos protestantes llama a María madre de Dios. Te pedí que me buscaras a tan solo uno que lo niegue. Es que tengo entendido que los teólogos protestantes tienden a explicar lo que enseña la Biblis

¿Cuales teólogos lo dicen?
Eres tu quien haces esta afirmación. Ahora te toca demostrarla por lo que
lo que has pedido a Joxan es una falacia

 

[Luis Fernando]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Tobi:
¿Cuales teólogos lo dicen?

Luis:
Léete todo el epígrafe. Ahí están los nombres.

Por cierto, tengo que ausentarme del foro por un breve espacio de tiempo. Nos vemos pronto

 

[palermo]

Re: es Maria DIOS ?? por ser el instrumento de carne ?

Podriamos decir que:

María es la madre del Hijo de Dios,

María es la madre del Espíritu Santo,

María es la madre de Dios Padre.


Espero sus opiniones de cuales de estas afirmaciones son falsas y verdaderas.

Dios los bendiga abundantemente

María es madre de Jesús. No es madre del Padre, ni madre del Espíritu Santo. Sin embargo es madre de Dios. Acaso Jesús deja de ser Dios por NO ser el Padre o el Espíritu Santo?