Inocente pregunta

Re: Inocente pregunta

Saludos en Cristo Romano

Romano>>>>TENGO EL SUFICIENTE FUNDAMENTO PARA CONTESTAR A LAS OBJECIONES DE JAMALT Y DE ISRAEL Y DE TODO AQUEL QUE NIEGUE QUE CUALQUIER HUMANO ES HIJO DE DIOS, PERO EN ESTE MOMENTO NO LO HARE YA QUE ESE NO ES EL TEMA DE LA EPIGRAFE. CAPICCI?

Israel>>>Perdon pero no recuerdo haber puesto ninguna objecion, pero solo citare la Palabra que dice; “Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;” estos son hijos de Dios, ahora despues viene aquello que porque me llamais Señor, Señor y no haceis lo que yo os digo, pero ese es el segundo escalon, volvamos al primero, ok?

Esa teologia tuya, acusa a Dios de haber cometido muchas injusticias, aquí te va una lista de “hijos” de Dios(según tu) Core,
Judas Iscariote,
Hitler,
Cain, etc.
En fin todos esos fueron humanos e hijos de Dios según tu. Tambien inconcientemente dices que Dios mintio y hasta haces esteril, dejando sin simiente a la pobre serpiente de Gn 3:15, de donde sacaste lo que afirmas?

Hay un dicho que dice; “aunque somos del mismo barro, no es lo mismo un *vasin que un jarro”

No Romano, lo que dices tampoco favorece a la ICR, que mato a tantos “hijos del diablo” o hijos de Dios? ya ves ya me confundiste, si creo que es como alguin dijo; “la intolerancia religiosa, es la madre de todas las intolerancias”

Como dijo el papa Inocencio III al conde de Tolosa respecto a que dentro de los albigenses habia algunos catolicos, este aconsejo “matelos a todos por igual que Dios reconocera a los suyos” A no pos asi ta’gueno, pa’no fallarle.

Ya no se quien es mas incredulo, si el que no cree nada o el que lo cree todo.

Ahora explico por cuestion de las culturas, lo que para el mexicano es un vasin.
* vasin: olla que ponien las abuelitas debajo de la cama, pa’no ir a hacer de la chiss, fuera de casa por la noche, o pa mejor me entiendan vaso de deshonra.

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: Inocente pregunta

Romano dijo:
Mis queridos hermanos protestantes, les tengo una pregunta muy sencilla (de hecho esta muy facil) el motivo de esta es solo para conocerlos mas:

¿Ustedes veneran la Biblia?




En mas de una ocacion he visto a muchos foristas afirmar que "creo en lo escrito en la Bendita, Benemerita y Sacrosanta Biblia" (aclaracion: el termino sacrosanta lo introduje yo, ya que si enumero las aclamaciones que han hecho a la Biblia tardaria bastante tiempo. 2.- Termino escrito a manera de resumen)

PD.
Tratemos de no cambiar el tema.

Los cristianos evangélicos tanto como los católicos romanos y los ortodoxos veneramos la Palabra viva del Dios vivo, y no hay diferencia entre ninguna de estas secciones de la cristiandad en ese sentido.

Es sabido eso si el profundo afecto que tiene el pueblo evangélico a lo “escrito esta” pues es nuestra norma de fe y conducta, pero mas allá de esto las tres partes consideramos dignas de veneración la Palabra de Dios.

Ahora bien, la Biblia no es la palabra de Dios, sino el conjunto de libros que al contiene, así las cosas tomada como un objeto físico con hojas de papel y tinta no son nada por ejemplo para un incrédulo y resulta ser un objeto inanimado que puede imprimirse, subrayarse, coleccionarse, almacenarse, etc…sin un especial y devoto objeto de culto de modo tal que se lleve en procesión arriba de los hombros de alguien, no no es el sentido por lo menos para la parte evangélica.

Es un doble lenguaje si el que menudas veces nos presentan los catolicoromanos quienes por un lado la besan y la ponen en un pedestal pero por otro lado su romano pontífice maximun hace lo propio con el Corán, cosa que para cualquier evangélico lo menos que produce es una especie de nausea.

Ese doble lenguaje se vuelca en este epígrafe, en donde se pretende utilizar la palabra “venerar” como para pretender autorización de “venerar” a alguien distinto a nuestro Dios, quizás viendo en retro, permiso para venerar (ellos los catolicoromanos o papistas) otros objetos de culto, por ejemplo la virgen del Tepeyac, al santo canonizado, etc, etc, etc.

El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas, por tanto mas de un mártir cristiano ha muerto por no escupir sobre una Biblia en el medio y lejano oriente, mas de un cristiano ha muerto por llevar de contrabando Biblias (recuerden la historia de Casiodoro de Reina y Valera), mas de un cristiano ha muerto por ser encontrada en su casa una de ellas, así es que estos valientes cristianos muestran el amor y respeto por la Palabra de Dios que esta impresa en las páginas de la Biblia.

Pero la letra es muerta, y el espíritu vivifica, y Cristo Jesús ha venido a ser espíritu vivificante y Palabra viva, pues El es el Verbo de Dios y lo que contienen las páginas de la Biblia es digno de venerar pues es Dios hablando al hombre, Cristo el Verbo de Dios el logo de Dios ha hablado en estos postreros tiempos y sus enseñanzas han quedado impresas en las páginas de la Biblia y ellas dan testimonio de El, por tanto nos llevan por medio del Espíritu Santo a El y lo concerniente a El y El es digno de total respeto, amor y piedad cristiana. Ciertamente no veras a un cristiano evangélico genuflexionarse y persignarse delante de la Biblia pero si verás (si es realidad lo que quicieras "conocernos") a mas de un cristiano estar muy atento a la luz de la Palabra.

Que la sección católicromana “venere” de honra y gloria y adoración a vírgenes, santos y ángeles es algo realmente distinto y signo de descomposición espiritual que en nada se compara con poner en el lugar mas alto el Nombre y la Palabra de Dios, pues es lo que hacemos finalmente como columna y baluarte de la verdad.

Un saludo.
 
Re: Inocente pregunta

Romano, por mas que traté de explicar que no creo en que la Palabra de Dios sea un monton de letras tintas y carton, Tú lo has tomado como algo que Sí dije.

Te repito: La Palabra de Dios es vida, pol la Palabra de Dios conocemos la verdad, por la Palabra de Dios conocemos a Dios, La Palabra de Dios es el unico camino al Padre, La Palabra de Dios es Jesucristo.
Puedes dejar de comer, pero si tienes la Palabra de Dios viviras igual (no solo de pan vivira el hombre sino de toda Palabra que sale de la boca de Dios).

Por esto protestamos contra la ICAR, porque solo seguimos la Palabra de Dios, solo por fe en Cristo somos salvos.

No comparen a la Palabra de Dios con sus santos y dioses de yeso que tienen. Si quieren seguir su idolatria, siganla, pero no busquen excusas en nosotros los protestantes para sus aberraciones.


Bendiciones
 
Re: Inocente pregunta

FE DE ERRATAS

en donde dice: Pero la letra es muerta

debe decir

Pero la letra mata

Gracias.
 
Re: Inocente pregunta

SERVANDO SUASTE dijo:
Me Gozo en el Señor Jesús con respuestas tan censillas y sinceras.

sigue leyendo el evangelio de San Juan todas las veces que creas necesario hacerlo y un día; el menos esperado; el Señor mismo te responderñá todas tus dudas.

En el amor de Cristo.- Servando.

Gracias, Servando. Lo malo es que a mi el panorama no me parece tan halagador. Ya hay en este foro quien ha dicho (en otras palabras) que:
Cristo es Dios
Cristo es la Palabra de Dios.
La Biblia es la Palabra de Dios.

Por lo tanto, la Biblia es Cristo, y por lo tanto, Dios. Como tal, la Biblia debe recibir adoración.

¿No te parece un poco exagerado el argumento?

Que conste que no lo digo por ti...

Por mas que no esté de acuerdo con ciertas cosas que OSO dijo, me parece sumamente importante recalcar esto:
OSO dijo:
El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas, por tanto mas de un mártir cristiano ha muerto por no escupir sobre una Biblia en el medio y lejano oriente, mas de un cristiano ha muerto por llevar de contrabando Biblias (recuerden la historia de Casiodoro de Reina y Valera), mas de un cristiano ha muerto por ser encontrada en su casa una de ellas, así es que estos valientes cristianos muestran el amor y respeto por la Palabra de Dios que esta impresa en las páginas de la Biblia.

Un abrazo en Cristo Jesús.
 
Re: Inocente pregunta

Israel Robles dijo:
Hay un dicho que dice; “aunque somos del mismo barro, no es lo mismo un *vasin que un jarro”
jejejejejejjejejeejejejejejejjejejejejjeje. realmete me has hecho reir a carcajadas, sabes tube que explicarles a mis dos hijas lo que era un vasin, pues no lo conocian y me preguntaban porque reia tanto. (vivo en USA). bueno es que me imagine a mi abuelita cosiendo los frijoles en un vasin. Gracias por recordarme a mi mexico lindo y qurido.
 
Re: Inocente pregunta

cita de romano:

"Primero que nada si es para conocerlos mas. (gracias)
Prejuzgar es humano, te disculpo. Y entiendo el porque de tu silencio.(yo tambien te disculpo por tratar de entenderme, y para colmo entenderme mal) Aun asi espero tu respuesta, que para el protestantismo es valida, ya que nace de tu interpretacion personal. (mi respuesta tardo porke ayer no pude entrar y ademas, solo puedo hacerlo de noche) ¿o niegas tu interpretacion personal? (no la niego, solo ke desconfio de ud) ¿o temes que tu interpretacion personal contradiga la doctrina protestante?(no le temo a eso, y trato de alejarme un poco de las doctrinas para poder tener, dentro de lo mas posible en mi pekeña mente, una vision alog mas objetiva acerca de estas; aunke mis conocimientos sean limitadisimos en comparacion con otros hermanos en el foro) De todas formas si tu interpretacion personal es diferente a la del resto (no todos, muchos se han acercado a la luz) de los protestantes.Tu, segun tus mismas doctrinas, caerias en una doctrina verdadera. ¿te das cuenta ahora de que si aplicases tu doctrina tu no tendrias problema alguno en fundar otra iglesia o sea, mas heridas a la unidad? ¿te das cuenta ahora de la fragilidad de Sola Escritura? ¿te das cuenta ahora de que si aplicases tu doctrina caerias en verdad permanentemente? ¿no confias en tu verdad?"(por supuesto ke no confio en mi verdad, ya que muchas veces el humano se ekivoka, SOLO CONFIO EN LA VERDAD DEL SEÑOR, que la puedo hallar en la biblia....)

veo que su forma de hablar es muy condenatoria y mordaz o ironika cuando me plantea la "contradiccion" de la doctrina protestante acerca de la interpretacion personal.... al menos yo creo haberte dado mi opinion con la mayor humildad posible, aunke veraz ke al principio te di mi punto de vista prejuzgatorio..no seria mas facil ke lo halla borrado y te planteara mi post de otra manera?? pero no, prefiero mostrarme con mis errores tambien..
por lo tanto, creo que para ud es mas facil confiar en lo ke le dice un papa o un cura que buscar a dios ud solito... me ekivoko? hagamelo saber...
lamentablemente vendria al caso mi motivo personal por el cual no confio en un cura pero eso seria desviar el tema del epigrafe....

ENTONCES: particularmente mi intepretacion para venerar es idolatrar y esa palabra (venerar) me suena a "adorar" como se adora a un dios.. realmente no me importa lo que la real academia diga ya que si le pregunto a cualkier persona lo k entiende por venerar me contestara k es adorar como a un dios.. ej: venero a maria, mahoma, buda, etc. lo k coincide con la primera asepsion dela definicion de la real academia aunke la segunda no es muy generalizada O ESO ES LO K CREO...
de esta forma no venero a la biblia en si misma, porke es una obra , en cambio, si venero al autor (Dios) ya que de El proviene esta obra... solo lo respeto, pero no en sumo grado, pk en sumo grado respeto a Dios, entiende?
por supuesto sii algun hermano me mostrara algun versiculo ne el cual diga ke hay ke venerar la biblia cpon respeto lo examinaria y oraria a dios para ke transforme mis pensamientos y me moldee a su caracter...
mientras tanto eso es lo k creo asike me parece k le conteste su pregunta...

bendiciones

CrIsTo Mi ViDa
 
Re: Inocente pregunta

SERVANDO SUASTE dijo:
Entonces esto te convierte en un simple esperma esperando a nacer

chris
no que no me dijo que no era esperma???



Demuestra que son hijos de Dios.

-------------------------------

Así, pues, habéis de orar:

Padre nuestro que estas en los cielos
Santificado sea tu nombre.
-------------------------------

San Juan 3:1 y 2 mmm asi se escribe ???

-------------------------------

ya tengo un poco de sueño..

Por cierto Servando omiti el resto de tus agreciones, y lo que dije acerca de qeu me dolio el comentario es verdad, por cierto creo qeu necesitas clases de lectura, tu primer comentario no tenia nada que ver. bueno te lo dejo pa que lo vuelvas a leer, es tarde me tomo toda la noche leer y leer y leer.

Chris aponte
 
Re: Inocente pregunta

Mi estimada hermana Talita tu dices:

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p> </o:p>

¿que, tu no lo crees, por eso corriges?
No te preocupes, si eres defensor de lo indefendible, no necesitas aclarar que no cres lo que la Biblia dice.<o:p></o:p>


<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

Defensor de lo indefendible ¿aque te refieres? ¿no has leido bien mis declaraciones?<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

¿en que momento he dicho que no creo en lo escrito en la Biblia?<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Pero Talita, la respuesta a la pregunta no va en negar que yo creyera lo que la Biblia dice o no. <o:p></o:p>

y si yo no creo en la Biblia ¿ que?. ¿Acaso por eso te vas a negar a responder?<o:p></o:p>

No Talita, asi no se hacen las cosas; ¿te imaginas que pasaria si la cristiandad se negara a entablar un dialogo cientifico con la gente que no crea en la Biblia? Aun si yo no creyera en la Biblia tengo pleno derecho de conocer su opinión y accion religiosa.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p>----------------------------------------</o:p>
<o:p> </o:p>
Estimado Israel
<o:p></o:p>
Israel>>>Perdon pero no recuerdo haber puesto ninguna objecion


<o:p> </o:p>

Respondete tu mismo:

<o:p> </o:p>

Israel: Siempre habra quienes no aguanten a que acabe con la tentacion para demostrar que SI son hijos de Dios


<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

Pero como no es el tema de la epígrafe (el de todo hombre en cuando hombre es hijo de Dios) en este momento no debatire eso.

-----------------------------<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

Mi Estimado Oso:<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p>Estas repitiendo y justificando (solo que con mas palabras y esta ves un poquito mas compleja) la confusion de terminos. Ya me he cansado en demostrar que el termino correcto para referirse a Dios Hijo en cuanto es Palabra de Dios es Verbo.</o:p>

<o:p> </o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
la Biblia no es la palabra de Dios, sino el conjunto de libros que al contiene


Muy bien. Con lo que has escrito afirmas entonces que la Biblia contiene la Palabra de Dios. No hay problema en eso. Pero tu caes en un error que rosa el paganismo cuando dices:

Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas


Entonces DIOS HA EXALTADO LO QUE ESTA CONTENIDO EN LA BIBLIA.
¿ya comprendiste tu error o te lo tengo que demostrar? (otra ves...)

luego dices:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas....

El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas

En mis anteriores comentarios (ayer creo yo) he demostrado el porque Dios no ha exaltado Su Palabra (en cuanto texto compilado en un libro, como tu comparas) sino que ha exaltado a su Verbo, que es Dios mismo o sea a Su Hijo.
Date cuenta que caes en el mismo error y por cierto, ya le pusieron nombre: bibliolatria.


otro lado su romano pontífice maximun hace lo propio con el Corán (besarlo)

Oso, dar falso testimonio ¿es un pecado?.


Ese doble lenguaje se vuelca en este epígrafe, en donde se pretende utilizar la palabra “venerar” como para pretender autorización de “venerar” a alguien distinto a nuestro Dios, quizás viendo en retro, permiso para venerar (ellos los catolicoromanos o papistas) otros objetos de culto, por ejemplo la virgen del Tepeyac, al santo canonizado, etc, etc, etc.

¿doble lenguaje?

No he mencionado en esta epigrafe el nombre de Santa Maria, Madre de Dios Omnipotente, o de algun otro de los Santos de Dios.

El unico que ve motivo para justificar sus respuestas con otras acciones eres tu Oso.


----------------------------

Mi estimado hermano Alcarruz:


Romano, por mas que traté de explicar que no creo en que la Palabra de Dios sea un monton de letras tintas y carton, Tú lo has tomado como algo que Sí dije.

Hermano mio, en que momento he declarado que tu afirmaste que la Palabra de Dios era un monton de letras y de carton.
No puedes saber lo que pienso, solo sabes lo que escribo. Compruebame lo que has dicho. (de todas formas yo se que tu crees que la Palabra de Dios no es un monton de tintas y carton, eso ya te lo dije).
Te recomiendo una cosa: lee lo que he escrito y tu mismo caeras en contradiccion.


Te repito: La Palabra de Dios es vida, pol la Palabra de Dios conocemos la verdad, por la Palabra de Dios conocemos a Dios, La Palabra de Dios es el unico camino al Padre, La Palabra de Dios es Jesucristo.

Hermano mio ¡usa bien los terminos!¡deja de confundirlos!
"el VERBO se hizo carne y habito entre nosotros"


Por esto protestamos contra la ICAR, porque solo seguimos la Palabra de Dios... No comparen a la Palabra de Dios con sus santos y dioses de yeso que tienen. Si quieren seguir su idolatria, siganla, pero no busquen excusas en nosotros los protestantes para sus aberraciones.


¿en que momento he buscado "excusas" para justificar lo que creo?
¿ya te diste cuenta de cuanto te afecta esta pregunta? Date cuenta que a pesar de que la has tratado de responder objetivamente, debido a tu subjetivismo y persepcion selectiva, solo terminas nagando lo que crees; pero lo que es peor: no te das cuenta.

La Palabra de Dios en cuanto Hijo de Dios (con todas sus cualidades y atributos) es ¡¡¡VERBO!!! no lo escrito en un libro.
¿ahora ya ves tu error?


----------------------------

Mi estimado Cristo mi Vida:


.(yo tambien te disculpo por tratar de entenderme, y para colmo entenderme mal)


Me desconcierta que te haya ofendido al tratar de entenderte.
¿a que te refieres con "entenderte mal"? ¿acaso las preguntas son un medio negativo para entender a una persona?


no la niego, solo ke desconfio de ud)


No me llames usted, que aqui, en Cristo, todos somos amigos.
Compañero, ¿Porque desconfias de mi?
Lo que yo creo es que desconfias de ti mismo.


por supuesto ke no confio en mi verdad, ya que muchas veces el humano se ekivoka, SOLO CONFIO EN LA VERDAD DEL SEÑOR, que la puedo hallar en la biblia


Hermano mio, tus intenciones son nobles. Por tu propia interpretacion has negado la "sola escrituta". ¿ves ahora las contradicciones de esta doctrina?

por lo tanto, creo que para ud es mas facil confiar en lo ke le dice un Papa o un cura que buscar a Dios ud solito... me ekivoko? hagamelo saber...


¿quien sino la Iglesia guardo la Biblia durante los XV siglos que antecedieron a la "refprma protestante"? Esa es una parte de mi respuesta, de todas formas con eso no te digo mucho.

Como fiel cristiano acepto la Autoridad de los Pastores la Iglesia de Dios. Como fiel cristiano universal (catolico), en Cristo, reconosco que el nos encomendo a su paastoreo.
Aun asi No pienses que no tengo libre albedrio. Eso es falso. Soy libre para pensar y creer pero siempre en mi unidad a Cristo y a Su Cuerpo que es la Iglesia.
Espero que con eso me hayas podido conocer mejhor.


[QUOTE]no me importa lo que la real academia diga ya que si le pregunto a cualkier persona lo k entiende por venerar me contestara k es adorar como a un dios.. ej: venero a maria, mahoma, buda, etc. lo k coincide con la primera asepsion dela definicion de la real academia aunke la segunda no es muy generalizada O ESO ES LO K CREO[/QUOTE]

No hay fiel ortodoxo ya sea catolico , musulman o budista que Adore a Santa Maria, Madre de Dios Todopoderoso, o a el profeta Mahoma o a Buda.
Hay muchos libros recomendados y fuera de todo prejuicio para conocer mas hacerca de la doctrina Catolica, del Islam o del budismo. Tendras una sorpresa: Ninguno adora a Maria, a Mahoma o a Buda.





 
Re: Inocente pregunta

chris_aponte dijo:
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Así, pues, habéis de orar:

Padre nuestro que estas en los cielos
Santificado sea tu nombre.
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San Juan 3:1 y 2 mmm asi se escribe ???

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ya tengo un poco de sueño..

Por cierto Servando omiti el resto de tus agreciones, y lo que dije acerca de qeu me dolio el comentario es verdad, por cierto creo qeu necesitas clases de lectura, tu primer comentario no tenia nada que ver. bueno te lo dejo pa que lo vuelvas a leer, es tarde me tomo toda la noche leer y leer y leer.

Chris aponte

SERVANDO:
primero que nada aclarar en tu mentecita engañosa que no te dije esperma. Claro que eso es lo que tu crees que eres y en eso no me meto. jajajaja


Yo dije: Mira chis; Ni tu ni nadie puede decirle hermano a alguien que ya a nacido en Cristo.

tu todavía no naces espiritual mente en Cristo. No necesito conocerte fisicamente. ¿Ok?

Es por eso el ejemplo de los espermas de tu papi. Ahí están, pero todavía no nacen.

en el parrafo anterior estoy hablando de los espermas debido a la incomprencion de tu parte.

Igual tú. Ahí estás, pero si no haceptas a Jesucristo y respetas lo que la Biblia dice en su contexto y concenso General no has nacido de Nuevo.

reafirmo lo dicho con anterioridad con respecto a tu nacimiento espiritual; el cuál no tienes todavía.

Entonces esto te convierte en un simple esperma esperando a nacer. ¿Me explico?


al final te doy la respuesta. si no naces todavía eres un esperma. ¿alguna vez has leido las parabolas del Señor??


¿sabes que los espermas estan vivos??? Espero que si, pero eso no los hace tus hermanos; al menos no todavía sino hasta el momento de su nacimiento como haombres.

de la misma manera ni tu ni yo somos hermanos en Cristo y esto debido a que tu no has recibido al Señor Jesucristo en tu vida como único Señor y Salvador Personal. ¿ahora si entendiste o te seguiras sintiendo la victima??

y En cuanto a las citas que das, NADA ; PERO NADA, tienen que ver con lo que estamos hablando. Mucho menos sirven para demostrar que todos somos hijos de Dios.

sigue intentando. tal vez la próxima.
 
Re: Inocente pregunta

Silencio... :Investiga
 
Re: Inocente pregunta

Juan hablado de Cristo (RV1995)

Ap19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: LA PALABRA DE DIOS.
 
Re: Inocente pregunta

Romano dijo:
Mi estimada hermana Talita tu dices:

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

Defensor de lo indefendible ¿aque te refieres? ¿no has leido bien mis declaraciones?<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

¿en que momento he dicho que no creo en lo escrito en la Biblia?<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Pero Talita, la respuesta a la pregunta no va en negar que yo creyera lo que la Biblia dice o no. <o:p></o:p>

y si yo no creo en la Biblia ¿ que?. ¿Acaso por eso te vas a negar a responder?<o:p></o:p>

No Talita, asi no se hacen las cosas; ¿te imaginas que pasaria si la cristiandad se negara a entablar un dialogo cientifico con la gente que no crea en la Biblia? Aun si yo no creyera en la Biblia tengo pleno derecho de conocer su opinión y accion religiosa.<o:p></o:p>

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<o:p> </o:p>
Estimado Israel
<o:p></o:p>


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Respondete tu mismo:

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Pero como no es el tema de la epígrafe (el de todo hombre en cuando hombre es hijo de Dios) en este momento no debatire eso.

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Mi Estimado Oso:<o:p></o:p>

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<o:p>Estas repitiendo y justificando (solo que con mas palabras y esta ves un poquito mas compleja) la confusion de terminos. Ya me he cansado en demostrar que el termino correcto para referirse a Dios Hijo en cuanto es Palabra de Dios es Verbo.</o:p>

<o:p> </o:p>
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Muy bien. Con lo que has escrito afirmas entonces que la Biblia contiene la Palabra de Dios. No hay problema en eso. Pero tu caes en un error que rosa el paganismo cuando dices:



Entonces DIOS HA EXALTADO LO QUE ESTA CONTENIDO EN LA BIBLIA.
¿ya comprendiste tu error o te lo tengo que demostrar? (otra ves...)

luego dices:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>



En mis anteriores comentarios (ayer creo yo) he demostrado el porque Dios no ha exaltado Su Palabra (en cuanto texto compilado en un libro, como tu comparas) sino que ha exaltado a su Verbo, que es Dios mismo o sea a Su Hijo.
Date cuenta que caes en el mismo error y por cierto, ya le pusieron nombre: bibliolatria.




Oso, dar falso testimonio ¿es un pecado?.




¿doble lenguaje?

No he mencionado en esta epigrafe el nombre de Santa Maria, Madre de Dios Omnipotente, o de algun otro de los Santos de Dios.

El unico que ve motivo para justificar sus respuestas con otras acciones eres tu Oso.


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Mi estimado hermano Alcarruz:




Hermano mio, en que momento he declarado que tu afirmaste que la Palabra de Dios era un monton de letras y de carton.
No puedes saber lo que pienso, solo sabes lo que escribo. Compruebame lo que has dicho. (de todas formas yo se que tu crees que la Palabra de Dios no es un monton de tintas y carton, eso ya te lo dije).
Te recomiendo una cosa: lee lo que he escrito y tu mismo caeras en contradiccion.




Hermano mio ¡usa bien los terminos!¡deja de confundirlos!
"el VERBO se hizo carne y habito entre nosotros"





¿en que momento he buscado "excusas" para justificar lo que creo?
¿ya te diste cuenta de cuanto te afecta esta pregunta? Date cuenta que a pesar de que la has tratado de responder objetivamente, debido a tu subjetivismo y persepcion selectiva, solo terminas nagando lo que crees; pero lo que es peor: no te das cuenta.

La Palabra de Dios en cuanto Hijo de Dios (con todas sus cualidades y atributos) es ¡¡¡VERBO!!! no lo escrito en un libro.
¿ahora ya ves tu error?


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Mi estimado Cristo mi Vida:




Me desconcierta que te haya ofendido al tratar de entenderte.
¿a que te refieres con "entenderte mal"? ¿acaso las preguntas son un medio negativo para entender a una persona?




No me llames usted, que aqui, en Cristo, todos somos amigos.
Compañero, ¿Porque desconfias de mi?
Lo que yo creo es que desconfias de ti mismo.




Hermano mio, tus intenciones son nobles. Por tu propia interpretacion has negado la "sola escrituta". ¿ves ahora las contradicciones de esta doctrina?



¿quien sino la Iglesia guardo la Biblia durante los XV siglos que antecedieron a la "refprma protestante"? Esa es una parte de mi respuesta, de todas formas con eso no te digo mucho.

Como fiel cristiano acepto la Autoridad de los Pastores la Iglesia de Dios. Como fiel cristiano universal (catolico), en Cristo, reconosco que el nos encomendo a su paastoreo.
Aun asi No pienses que no tengo libre albedrio. Eso es falso. Soy libre para pensar y creer pero siempre en mi unidad a Cristo y a Su Cuerpo que es la Iglesia.
Espero que con eso me hayas podido conocer mejhor.


[QUOTE]no me importa lo que la real academia diga ya que si le pregunto a cualkier persona lo k entiende por venerar me contestara k es adorar como a un dios.. ej: venero a maria, mahoma, buda, etc. lo k coincide con la primera asepsion dela definicion de la real academia aunke la segunda no es muy generalizada O ESO ES LO K CREO


No hay fiel ortodoxo ya sea catolico , musulman o budista que Adore a Santa Maria, Madre de Dios Todopoderoso, o a el profeta Mahoma o a Buda.
Hay muchos libros recomendados y fuera de todo prejuicio para conocer mas hacerca de la doctrina Catolica, del Islam o del budismo. Tendras una sorpresa: Ninguno adora a Maria, a Mahoma o a Buda.





[/QUOTE]

LA BIBLIA, romano, LA BIBLIA, defiende a la Biblia, pero eso forzosamente te llevara a confrontar tu propia religion catolica y todas sus doctrinas antibiblicas.
no te hagas bolas!!!
Aqui estamos para defender la PALABRA DE DIOS como la LAMPARA que alumbra nuestro camino para que no nos perdamos en las contradicciones doctrinarias gestadas en la mente y corazon de satanas para deviar a millones del CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA. -solo HAY UN CAMINO-

Si tu no crees en la Biblia, ese es tu derecho, pero aqui estamos debatiendo en un foro cristiano, no ateo, y por eso usamos el RECURSO DE LA PALABRA DE DIOS, porque somos cristianos, ¿que no?
si un ateo quiere entrar y debatir tiene dos opciones:
no leer los mensajes con escrituras biblicas y contestar sin ton ni son
y dos, leerlos y dar su opinion al respecto, y esperar a ser rebatido.
FORO DE DEBATES.. este es un foro de debates en el que se exponen "N" numero de opiniones, y luego se debaten.
¿que no?

Tú, pues, ciñe tus lomos, levántate, y háblales todo cuanto te mande; no temas delante de ellos, para que no te haga yo quebrantar delante de ellos.

-- Jeremías 1:17
 
Re: Inocente pregunta

Mi estimada Talitha:

LA BIBLIA, romano, LA BIBLIA, defiende a la Biblia, pero eso forzosamente te llevara a confrontar tu propia religion catolica y todas sus doctrinas antibiblicas.
no te hagas bolas!!!

De nuevo Talitha expones el unilateralismo mesianico que caracteriza al protestantismo radical.
Yo he comprobado, incluyendo a la Biblia como medio, la valides de la doctrina catolica. Pero esto es irrelevante en este tema asi como es irrelevante tu anterior comentario.

Tranquila...

Aqui estamos para defender la PALABRA DE DIOS como la LAMPARA que alumbra nuestro camino para que no nos perdamos en las contradicciones doctrinarias gestadas en la mente y corazon de satanas para deviar a millones del CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA. -solo HAY UN CAMINO-

Asi es!!!
estamos para defender la Palabra como lampara que alumbra nuestro camino!!!

Mira Talita, yo no tengo el placer de conocer tu opinion objetiva respecto al tema orignal que se supone estamos tratando.

Si te dedicaras a conocer la Verdad y a no resistirte a ella ya hubieras entendido el error en que caen los que consideran que lo escrito en la Biblia (Palabra de Dios) tiene las mismas cualidades que Dios mismo. Eso Talitha es idolatria y en escencia es una Blasfemia (de algunos protestantes, espero que no estes incluida en ellos).


Si tu no crees en la Biblia, ese es tu derecho, pero aqui estamos debatiendo en un foro cristiano, no ateo, y por eso usamos el RECURSO DE LA PALABRA DE DIOS, porque somos cristianos, ¿que no?
si un ateo quiere entrar y debatir tiene dos opciones:
no leer los mensajes con escrituras biblicas y contestar sin ton ni son
y dos, leerlos y dar su opinion al respecto, y esperar a ser rebatido.
FORO DE DEBATES.. este es un foro de debates en el que se exponen "N" numero de opiniones, y luego se debaten.
¿que no?

¿a que viene tu comentario?
 
Re: Inocente pregunta

Mi estimado Alcarruz,
No cierres los ojos a la Verdad!!!:

Alcarruz:
Juan hablado de Cristo (RV1995)

Ap19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: LA PALABRA DE DIOS

¿porque sigues empeñado en demostrar que la Palabra de Dios (en cuanto es escrito en la Biblia) tiene las mismas cualidades que Dios?

¿porque todavia no lo superas y te das cuenta de tu error?

Te repito que, como muchos miembros del protestantismo, caes en un error fundamental que daña al cristianismo mismo.
 
Re: Inocente pregunta

cita:
Me desconcierta que te haya ofendido al tratar de entenderte.
¿a que te refieres con "entenderte mal"? ¿acaso las preguntas son un medio negativo para entender a una persona? me parece que tus preguntas son mordases , nada mas

No me llames usted, que aqui, en Cristo, todos somos amigos.
Compañero, ¿Porque desconfias de mi?

Lo que yo creo es que desconfias de ti mismo
no tanto como desconfiar, si pienso k me puedo ekivokar porke soy humano y si descuido mi relacion con dios podria hacer cualkier desastre, no? o quizas VOS estas seguro de k nunka vas a pecar, no se...

Hermano mio, tus intenciones son nobles. Por tu propia interpretacion has negado la "sola escrituta". ¿ves ahora las contradicciones de esta doctrina?
mmm, realmente no tengo nada para decirte de eso de "sola escritura" una sola vez escuche hablar de eso y no preste mucha atencion.. es ( o me ekivoko) algo asi como ke lo k vale es la interpretacion personal, por lo k estaria "autorizado" a crear mi propia iglesia como VOS dijiste???


¿quien sino la Iglesia guardo la Biblia durante los XV siglos que antecedieron a la "refprma protestante"? Esa es una parte de mi respuesta, de todas formas con eso no te digo mucho. yo creo ke lo k realmente vale es el fortalecerse en dios dia a dia a traves de una oracion genuina y verdadera, orando para ke dios nos transforme priemro a nosostros, para luego cambiar a los demas; no kien guardo mas años la biblia ke kien

Como fiel cristiano acepto la Autoridad de los Pastores la Iglesia de Dios. Como fiel cristiano universal (catolico), en Cristo, reconosco que el nos encomendo a su paastoreo.
Aun asi No pienses que no tengo libre albedrio. kedate trankilo ke no piuenos eso Eso es falso. Soy libre para pensar y creer pero siempre en mi unidad a Cristo y a Su Cuerpo que es la Iglesia. en eso coincido, tmb soy libre siempre y cuando me mueve en un "terreno" limitado por lo ke Dios eneña
Espero que con eso me hayas podido conocer mejhor.



no me importa lo que la real academia diga ya que si le pregunto a cualkier persona lo k entiende por venerar me contestara k es adorar como a un dios.. ej: venero a maria, mahoma, buda, etc. lo k coincide con la primera asepsion dela definicion de la real academia aunke la segunda no es muy generalizada O ESO ES LO K CREO


No hay fiel ortodoxo ya sea catolico , musulman o budista que Adore a Santa Maria, Madre de Dios Todopoderoso, o a el profeta Mahoma o a Buda.
Hay muchos libros recomendados y fuera de todo prejuicio para conocer mas hacerca de la doctrina Catolica, del Islam o del budismo. Tendras una sorpresa: Ninguno adora a Maria, a Mahoma o a Buda.

creo ke no me entendiste lo ke te kise desir ke cotidianamente el termino venerar se usa para adorar a cualkier cosa: por ej, conozco a gente k siendo catolica solo reza a la virgen maria y a nadie mas...
lo ke te kise dar a entender eran EJEMPLOS de lo k alguien me contestaria si preguntara ¿a kien veneras?


bendiciones

CrIsTo Mi ViDa
 
Re: Inocente pregunta

Sr servando S.

Aun sigo sin entender, lo que quiere decir con nacimiento espiritual ¡¡¡¡

he buscado y no encontre respuesta.

Si me pudiera explicar..
Gracias.
 
Re: Inocente pregunta

Para Romano:

Dices:

Mi Estimado Oso:


Estas repitiendo y justificando (solo que con mas palabras y esta ves un poquito mas compleja) la confusion de terminos. Ya me he cansado en demostrar que el termino correcto para referirse a Dios Hijo en cuanto es Palabra de Dios es Verbo.

Digo:

EL Verbo de Dios, o Espíritu vivificante o el Verbo de Vida o el Logo de Dios, o ....¿de que te cansas? El punto es que Dios ha hablado al hombre en estos postreros tiempos por el Hijo ¿cómo la ves? No hay ninguna confusión de términos, lo siento.


Dije::
la Biblia no es la palabra de Dios, sino el conjunto de libros que al contiene

Dices:

Muy bien. Con lo que has escrito afirmas entonces que la Biblia contiene la Palabra de Dios. No hay problema en eso. Pero tu caes en un error que rosa el paganismo cuando dices:

Digo:

Valla por lo menos en algo estamos de acuerdo mi contra reformado amigo respecto a que contiene la Plabra de Dios. Respecto a lo que te diej rose en el paganismo (que nos oyera hablar de esto un musulman, lo que diría), pues es tu pensar y sentir que no el mío.

Dije ocnforme a la cita:
Cita:
Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas

Dices:

Entonces DIOS HA EXALTADO LO QUE ESTA CONTENIDO EN LA BIBLIA.
¿ya comprendiste tu error o te lo tengo que demostrar? (otra ves...)

Digo:

No veo tal contradicción , dime ¿tu crees que Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas? ¿O no lo crees?

Quizás tu confusión radica en emplear un poco la lógica aristotélica en donde si Dios es la Palabra de Dios y la Palabra de Dios es el Verbo y el verbo ha hablado y estas cosas han sido escaritas para que creáis y lo escrito quedo impreso en un compendio de libros luego entonces la Biblia es Dios y eso tu y yo sabemos que es falso y entonces los protestantes son bibliolatras....ha que lindo. Slo que por ahi no va la cosa.




luego dije:

Cita:
El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas....El asunto aquí es que hoy por hoy la Biblia es la compilación impresa de la Palabra de Dios y Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra sobre todas las cosas

Dices:

En mis anteriores comentarios (ayer creo yo) he demostrado el porque Dios no ha exaltado Su Palabra (en cuanto texto compilado en un libro, como tu comparas) sino que ha exaltado a su Verbo, que es Dios mismo o sea a Su Hijo.
Date cuenta que caes en el mismo error y por cierto, ya le pusieron nombre: bibliolatria.

Digo.

Yo no he dicho que ha exaltado un texto, ni como letra muerta, ni como tinta, ni nada de eso, presta atención y relee por favor mi aportación anterior. DIos ha exaltado Su Palabra y Su Palabra es exaltada por El así de sencillo y complejo y si no estas de acuerdo ¿que quieres que te diga?

"Porque asi es mi Palabra que sale de mi boca, no regresará a mi vacia sino que hara conforme la envie"

Ponle como creas, es tu opinión que no la mía. Cuando el salmista expresó estas palabras (Sal 138: 2c) nada o muy poco conocía referente al Verbo de Vida, sin embargo por el Espíritu Santo expresa el valor que la Palabra de Dios tiene para Dios mismo, tanto su propio Nombre como Su propia Palabra son lo mas exaltado para Dios y si efectivamente Dios ha hablado lo ha hecho por medio de los profetas, lo ha hecho por las tablas de la ley, por las cosas escritas en el corazón, por lo hecho en la naturaleza, por nosotros como epístolas vivientes pero muy especialmente El mismo ha hablado al hombre por medio del Hijo (el Verbo de Dios), pero antes de que el Hijo viniera al mundo su Palabra expresada en mandamientos, ordenanzas, etc era ya era exaltada por El y por su pueblo.

Para un creyente neotestamentario le resulta relativamente fácil decir quien es el Verbo de Dios, pero para un profeta en AT la Palabra se refería a lo escrito esta, luego entonces lo que dices es falso.

El valor intrínseco que tiene para Dios Su Nombre y Su Palabra es algo que no puedes negar ni hacer un paralelo entre “Dios dijo...” hablándole al profeta Isaías (y es Palabra de Dios) y la persona del Hijo quien habla al hombre de distinto modo y en distinto tiempo.

Dije:
Cita:
otro lado su romano pontífice maximun hace lo propio con el Corán (besarlo)

Dices:
Oso, dar falso testimonio ¿es un pecado?.

Digo:

Lo es, solo que lamentablemente para Uds. aquí mismo en esta paginas mucho tiempo estuvo la foto del Papa besando el Coran ¿porque no las buscas? Es muy sencillo. Y luego me acusas de lo que quieras ¿ok?
También he visto al romano pontífice hincarse ante una estatua de yeso y besarla en su venida a México cuando fue al ciudad de Monterrey y eso no me lo contaron, yo lo vi. En fin si a ti te desconcierta, pues mira con atención.

Dije:
Cita:
Ese doble lenguaje se vuelca en este epígrafe, en donde se pretende utilizar la palabra “venerar” como para pretender autorización de “venerar” a alguien distinto a nuestro Dios, quizás viendo en retro, permiso para venerar (ellos los catolicoromanos o papistas) otros objetos de culto, por ejemplo la virgen del Tepeyac, al santo canonizado, etc, etc, etc.


¿doble lenguaje?

No he mencionado en esta epigrafe el nombre de Santa Maria, Madre de Dios Omnipotente, o de algun otro de los Santos de Dios.

Digo:

Cierto, tu no lo has hecho especificamente, disculpas no es contigo específicamente pero en otros epígrafes distintos correligionarios tuyos han pretendido defender hasta con las uñas loa conceptos de latria dulia, hiperdulia y demás cosas que al pueblo evangélico en realidad ni nos va ni nos viene.

Dices:
El único que ve motivo para justificar sus respuestas con otras acciones eres tu Oso.

Digo:
En base a lo que he leído te respondo y no, no creo que la cosa sea justificar mis respuestas sino creo mas bien que la ICR tiende a justificar su mala praxis a cualquier costo y muestra de ellos son las múltiples participaciones de correligionarios tuyos que defienden a capa y espada lo que contraviene al Palabra de Dios pero que es conforme a lo dicho por su iglesia, sin ir muy lejos lo concerniente al primer mandamiento. “no te harás imagen, ...ni la honraras...”
Así las cosas si pudieras de algún modo decir que el cristiano evangélico idolatra la Biblia ¨(con el termino que acuñas: biblilatría) luego lo que Uds. hacen es lo mismo...¿va por ahí, no?
Solo que el pueblo evangélico no idolatra la Biblia, así es que por favor no me trates de descalificar, lo que te he dicho es cierto y puedes corroborarlo.


Un saludo.
 
Re: Inocente pregunta

Mi estimado Oso:


EL Verbo de Dios, o Espíritu vivificante o el Verbo de Vida o el Logo de Dios, o ....¿de que te cansas? El punto es que Dios ha hablado al hombre en estos postreros tiempos por el Hijo ¿cómo la ves? No hay ninguna confusión de términos, lo siento.

Oso, la confucion de terminos no radica en negar que por la Palabra Dios se comunique al hombre. La confucion de terminos radica en creer que el Logos esta contenido en la Biblia en cuanto es Dios.


Valla por lo menos en algo estamos de acuerdo mi contra reformado amigo respecto a que contiene la Plabra de Dios. Respecto a lo que te diej rose en el paganismo (que nos oyera hablar de esto un musulman, lo que diría), pues es tu pensar y sentir que no el mío.

Mi estimado amigo, ¿todavia no has comprendido en que momento tus afirmaciones calleron en la contradiccion, cuando rosan el paganismo?


No veo tal contradicción , dime ¿tu crees que Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas? ¿O no lo crees?

1.- Si, si creo. Pero, a diferencia de ti, yo proclamo (como individuo) que Dios a exaltado a su Hijo. Si tu afirmas que ha exaltado a su Palabra y luego afirmas que su Palabra esta contenida en la Biblia y tambien afirmas que esta Palabra es digna de adoracion luego entonces Adoras lo que esta escrito en la Biblia y proclamas que lo que esta escrito en la Biblia es el Logos en cuanto es Dios.

luego entonces la Biblia es Dios y eso tu y yo sabemos que es falso y entonces los protestantes son bibliolatras....ha que lindo. Slo que por ahi no va la cosa.

No es lindo.
Si va la cosa por ahi, debido a que siguias afirmando que la Palabra (en cuanto es escrito en un libro) posee las mismas cualidades que Dios en cuanto Logos.


Para un creyente neotestamentario le resulta relativamente fácil decir quien es el Verbo de Dios, pero para un profeta en AT la Palabra se refería a lo escrito esta, luego entonces lo que dices es falso.

Claro, porque un creyente de AT no sabia que el Verbo se haria carne. Por lo tanto no sabian que la Palabra se haria carne. ¿comprendes?


Lo es, solo que lamentablemente para Uds. aquí mismo en esta paginas mucho tiempo estuvo la foto del Papa besando el Coran ¿porque no las buscas? Es muy sencillo. Y luego me acusas de lo que quieras ¿ok?

Disculpa, no lo sabia. De todas formas eso no afecta. Existen las computadoras. Me imagino que habria sido en el transcurso su Visita a Damasco en la Mezquita dedicada a Juan el Bautista en el 2000 creo yo. En este momento no hablare sobre la relacion especial y unica que existe entre la Cristiandad y el Islam.

Cierto, tu no lo has hecho especificamente, disculpas no es contigo específicamente pero en otros epígrafes distintos correligionarios tuyos han pretendido defender hasta con las uñas loa conceptos de latria dulia, hiperdulia y demás cosas que al pueblo evangélico en realidad ni nos va ni nos viene.

Dime, ¿lo que afirmaste no es dulia?

Oso: Los cristianos evangélicos tanto como los católicos romanos y los ortodoxos veneramos la Palabra viva del Dios vivo, y no hay diferencia entre ninguna de estas secciones de la cristiandad en ese sentido.


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tranquilo,

Repito:

¿en que momento he mencionado a la Iglesia Catolica?
El único que ve motivo para justificar sus respuestas con acciones de otros eres tu Oso. ¿o quieres que lo pruebe?
 
Re: Inocente pregunta

chris_aponte dijo:
Sr servando S.

Aun sigo sin entender, lo que quiere decir con nacimiento espiritual ¡¡¡¡

he buscado y no encontre respuesta.

Si me pudiera explicar..
Gracias.


El Señor Jesús le explicó a Nicodemo: “Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del espíritu, espíritu es”. <Juan 3:6>