Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

6 Diciembre 2004
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Hola a todos.

Encontré esta afirmación categórica en otro hilo.
OSO dijo:
El hecho de que sea la Biblia regla infalible de fe significa que es inerrante, por tanto sin error. Ella, la Palabra de Dios escrita, es sin error. Eso no significa que un pillo lamado (sic) hombre disfazado de religioso no haya querido violentar lo "escrito está" desde siempre y diga lo que se le ocurra a lo cual tiene legitimo derecho, el problema es que suelen seguirlo multitudes y entonces la cosa es tremenda.
A decir verdad existen muchas, pero muchas contradicciones en la Biblia, unas más relevantes que otras, pero contradicciones al fin y al cabo. Que los cristianos no lo quieran aceptar y recurran a la hermenéutica, a exégetas autorizados e iluminados y quién sabe qué otro tipo de revelaciones -me acabo de recordar del amigo Junegofe que en otro epígrafe nos habló de 36 planetas y no sé qué universos más- es otro tema.

Les puedo mencionar muchas de estas contradicciones, tanto en el AT como en el NT. Es más, prefiero incidir en el NT, dado que los cristianos suelen atribuir mayor confiabilidad a los evangelios, al NT en sí. A modo de refutar al amigo Oso, les propongo sólo unas cuantas de las muchas que existen:

¿Fue Juan el Bautista el Elías que había de venir?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

SI: Mt. 11:14 Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir.<o:p></o:p>

NO: Jn. 1:21 Y le preguntaron: ¿Qué pues? ¿Eres tú Elías? Dijo: No soy. ¿Eres tú el profeta? Y respondió: No.

¿Podía Jesús heredar el trono de David?
SI: Lc. 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
NO: Mt. 1:11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.<o:p></o:p>

1 Cr. 3:16 Los hijos de Joacim: Jeconías su hijo, hijo del cual fue Sedequías.<o:p></o:p>

Jer. 36:30 Por tanto, así ha dicho Jehová acerca de Joacim rey de Judá: No tendrá quien se siente sobre el trono de David; y su cuerpo será echado al calor del día y al hielo de la noche.


De acuerdo al evangelio de Juan, ¿qué dijo Jesús acerca de dar testimonio de uno mismo?<o:p></o:p>

Jn. 5:31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero. <o:p></o:p>

Jn. 8:14 Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.




¿En lo que hablaba Jesús, mantuvo algo oculto?<o:p></o:p>

NO Jn. 18:20 Jesús le respondió: Yo públicamente he hablado al mundo; siempre he enseñado en la sinagoga y en el templo, donde se reúnen todos los judíos, y nada he hablado en oculto. <o:p></o:p>

SI Mt. 13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
Mt. 13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.<o:p></o:p>



<o:p>¿Cuándo Pablo tuvo su visión, la voz le dijo qué es lo que tenía que hacer?
SI Hc. 26:16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré a ti,
Hc. 26:17 librándote de tu pueblo, y de los gentiles, a quienes ahora te envío,
Hc. 26:18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados.

NO Hc. 9:6 El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer.
Hc. 22:10 Y dije: ¿Qué haré, Señor? Y el Señor me dijo: Levántate, y ve a Damasco, y allí se te dirá todo lo que está ordenado que hagas.

</o:p>

¿Quién es dado en rescate para quién?<o:p></o:p>

JESÚS<o:p></o:p>

Mc. 10:45 Porque el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos. <o:p></o:p>

EL IMPÍO<o:p></o:p>

Pr. 21:18 Rescate del justo es el impío, Y por los rectos, el prevaricador. <o:p></o:p>



¿Es la Ley de Moisés útil?<o:p></o:p>

SI 2 Tim. 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,<o:p></o:p>

NO Hb. 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia <o:p></o:p>




¿Quería Herodes matar a Juan el Bautista?<o:p></o:p>

SI<o:p></o:p>

Mt. 14:5 Y Herodes quería matarle, pero temía al pueblo; porque tenían a Juan por profeta.<o:p></o:p>

NO<o:p></o:p>

Mc. 6:20 porque Herodes temía a Juan, sabiendo que era varón justo y santo, y le guardaba a salvo; y oyéndole, se quedaba muy perplejo, pero le escuchaba de buena gana. <o:p></o:p>


¿Aparte de Jesús, alguien más subió al cielo?<o:p></o:p>

NO Jn. 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo. <o:p></o:p>

SI 2 Ry. 2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. <o:p></o:p>


¿Dios cambia de parecer?<o:p></o:p>

SI 1Sm. 15:10 Y vino palabra de Jehová a Samuel, diciendo:
1 Sm. 15:11 Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí, y no ha cumplido mis palabras. Y se apesadumbró Samuel, y clamó a Jehová toda aquella noche.<o:p></o:p>


1 Sm. 15:35 Y nunca después vio Samuel a Saúl en toda su vida; y Samuel lloraba a Saúl; y Jehová se arrepentía de haber puesto a Saúl por rey sobre Israel. <o:p></o:p>

Ex. 32:14 Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo.<o:p></o:p>

NO 1 Sm. 15:29 Además, el que es la Gloria de Israel no mentirá, ni se arrepentirá, porque no es hombre para que se arrepienta. <o:p></o:p>



La Biblia dice que por cada milagro que Moisés y Aarón demostraban, los magos hacían lo mismo usando sus artes secretas. Entonces cómo se explica que:

Ex. 7:20 Y Moisés y Aarón hicieron como Jehová lo mandó; y alzando la vara golpeó las aguas que había en el río, en presencia de Faraón y de sus siervos; y todas las aguas que había en el río se convirtieron en sangre.
Ex. 7:21 Asimismo los peces que había en el río murieron; y el río se corrompió, tanto que los egipcios no podían beber de él. Y hubo sangre por toda la tierra de Egipto.
Ex. 7:22 Y los hechiceros de Egipto hicieron lo mismo con sus encantamientos; y el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó; como Jehová lo había dicho. <o:p></o:p>


<o:p></o:p>

Esto es imposible, dado que ya no había más agua que convertir en sangre.<o:p></o:p>


¿Quién llevará la carga de quién?

Gl. 6:2 Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo. <o:p></o:p>

Gl. 6:5 porque cada uno llevará su propia carga. <o:p></o:p>


¿A cuántos discípulos se apareció Jesús luego de resucitar?

DOCE 1 Cor. 15:5 y que apareció a Cefas, y después a los doce.<o:p></o:p>

ONCE Mt. 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. <o:p></o:p>

Mc. 16:14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado. <o:p></o:p>


¿Cuándo Jesús caminó sobre las aguas, cómo respondieron sus discípulos?

Mt. 14:33 Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.<o:p></o:p>

Mc. 6:51 Y subió a ellos en la barca, y se calmó el viento; y ellos se asombraron en gran manera, y se maravillaban.
Mc. 6:52 Porque aún no habían entendido lo de los panes, por cuanto estaban endurecidos sus corazones.


Podría seguir, pero creo que con estos ejemplos basta. Ahora que si desean más, con mucho gusto. Si la Biblia es Palabra de Dios, y Ésta es inmutable e inerrable, por qué entonces encontramos estas incongruencias. Estaré a la espera de los exégetas, o todo aquel que entienda que todos estos no son errores ni contradicciones. Basta con que uno no pueda ser refutado, para afirmar que la Biblia no es inerrable ni infalible.

Saludos.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Hola vilcabti:

Y... cual es tu punto?

Puesto que ya no has declarado que eres Ateo. O me equivoco?

Buscas tratar de convencernos conforme a tu postura??

Saludos
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

cada texto esta en su propio contexto donde debe ser ENTENDIDO,el proposito de cada autor y su tema tiene una finalidad diferente,y desde hay puedes tener una perpectiva general de la biblia,mezclarlos es lo mismo que mezclar las noticias de los periodicos,que logicamente fueron redactadas por diferentes reporteros PERO LA VERDAD QUE COMUNICAN ES UNA.Pero de diferentes perpectivas es por ello ininteligible la noticia creo que NO.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Estimado Vilcabti:

¿Hay algo en la Biblia que usted personalmente "desea" que no sea verdad?.

Esa es una pregunta fundamental, puesto que toda creencia no es más que un conocimiento mas fé en ese conocimiento.

Así que, ¿hay alguna razón en particular para que escoja no tener fé en la Biblia?.

Ojo con que todos escogemos en qué poner nuestra fé así como en qué no poner nuestra fé; en ese sentido no existe nadie que no tenga fé, pues donde hay creencia entonces hay fé (una afirmación positiva del conocimiento).

Digo todo ésto pues el juego de "el gato y el ratón" de los debates bíblicos lo he comprobado como inútil con una persona que igual decía tener contradicciones y etc... Aún cuando se comprueba un conocimiento como verdadero, eso no significa que la persona que antes no lo tenía entonces ahora sí escogerá poner su fé en ello y así convertirlo en una creencia propiamente dicha.

Así que esto es fundamental saberlo antes de iniciar un debate de 20 o 40 páginas que acaba (como comienza) con una simple opción de fé.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Estimado vilcabti.

No sabia que había causado cierto escozor mi enunciado, pero te diré:

Creo en la inerrancia de la Biblia en materia de fe y conducta. Creo que es divinamente inspirada y sin error, eso creo y eso afirmo. No soy teólogo, biblista ni nada que se le parezca soy como bien dice de mis datos personales un estudiante bíblico, esto significa que examino con los medios que Dios me ha dado libremente y no bajo dogma alguno, esto no significa que interprete las escrituras libremente, hablando de dar datos de uno mismo, citas:

De acuerdo al evangelio de Juan, ¿qué dijo Jesús acerca de dar testimonio de uno mismo?

Jn. 5:31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

Jn. 8:14 Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.

De acuerdo a la ley judía en caso de discrepancia el testimonio de dos o mas personas era equivalente a decir la verdad cosa contraria lo que sucedía en un determinado juicio, querella o simples diferencias entra la palabra de uno y de otro implicado cuando solo había dos opinando en contrario; si las cosas el Señor Jesucristo conforme a la ley judía tiene además de su propio testimonio el testimonio del Espíritu Santo y del Padre, esto es, son tres personas las que dan testimonio del Hijo de Dios, por eso Jesús mismo afirma dar testimonio de si mismo y por eso dice “aunque”, sabiendo bien que le podían decir “no es cierto” afirma que su testimonio es verdadero pues tiene el respaldo de las otros dos personas de la Trinidad. Pero no solo esto, también tiene el testimonio “del mas grande profeta nacido de mujer”, esto es de Juan el bautista quien declara de El: este es de quien yo decía que no soy digno aun de desatar la cuerdas de su calzado…”; pero no solo tiene el testimonio de Juan, sino de toda la escritura que centra el cumplimiento de las profecías del Mesías en Jesús de Nazaret, y no solo esto, sino que sus amigos dan testimonio de que El es el “Hijo de Dios”, pero no solo esto sino que aun sus enemigos reconocen que el es aquel que “a los pecadores recibe”, en fin…y no solo esto sino yo mismo doy testimonio de que el Señor Jesucristo es el Eterno Hijo de Dios…y no solo yo, sino millones de cristianos que proclamamos esta gran Verdad. Aquel que afirmo ser el Camino y la Verdad y la Vida es efectivamente la Verdad, por esto cuando Cristo Jesús afirma ser quien es es que El es el gran Yo Soy.

Esto contrastar con lo que sucedería mas adelante, me refiero al testimonio de falsos cristos, quienes darían un falso testimonio, diciendo de ellos mismos cosas que no son, estos falsos cristos no tienen el apoyo de la Trinidad desde luego, sin embargo en su proselitismo y arte de engañar tendrían muchos seguidores, por ejemplo Mitreya, el Dr. Moon, etc, etc, etc….

En fin, son muchas las cosas que podrán chocarte, eso no quita la inerrancia de la Biblia, pero eres ateo hombre eso ¿a ti que?


Un saludo
 
Re: Error de taquigrafia

Re: Error de taquigrafia

Blanca Luz dijo:
Hola vilcabti:
Y... cual es tu punto?
Puesto que ya NOS has declarado que eres Ateo. O me equivoco?
Buscas tratar de convencernos conforme a tu postura??
Saludos
Hola Blanca Luz.
¿Cuál es mi punto? ¿Es que escribo chino? Es claro: La Biblia no es inerrable, ni inmutable. Algunas pruebas he dado. No busco convencer a nadie. Sólo mostrar lo que pienso.

carlos cornejo dijo:
cada texto esta en su propio contexto donde debe ser ENTENDIDO,el proposito de cada autor y su tema tiene una finalidad diferente,y desde hay puedes tener una perpectiva general de la biblia,
He dado tan sólo catorce (14) casos. De estos, 5 pertenecen a un mismo libro (o autor), otros 5 pertenecen a los Evangelios -debería haber coherencia, ¿no lo crees?- o son supuestos escritos de Pablo. Los 4 restantes, podríamos discutir si están o no fuera de contexto. Te reto a que me demuestren en dónde está la falla, cuál es el "verdaero" contexto que yo estoy obviando o malinterpretando.
carlos cornejo dijo:
mezclarlos es lo mismo que mezclar las noticias de los periodicos,que logicamente fueron redactadas por diferentes reporteros PERO LA VERDAD QUE COMUNICAN ES UNA.Pero de diferentes perpectivas es por ello ininteligible la noticia creo que NO.
Amigo Carlos, con todo respeto le invito a que me demuestre que las contradicciones que planteo no lo son. Lo único que ha hecho es escribir una defensa con un argumento que a simple vista es válido, pero llévelo a la práctica, vamos, demuéstrelo -si está en la capacidad, desde luego- que todo lo que mencioné no son más que patrañas, inspiradas por su enemigo, Satán.
mobile21 dijo:
Estimado Vilcabti:
¿Hay algo en la Biblia que usted personalmente "desea" que no sea verdad?.
Esa es una pregunta fundamental, puesto que toda creencia no es más que un conocimiento mas fé en ese conocimiento.
Así que, ¿hay alguna razón en particular para que escoja no tener fé en la Biblia?.
Estimado Mobile21:
Yo personalmente no "deseo" que alguna parte de la Biblia sea falso. Hay muchos datos históricos del pueblo judío que simplemente es eso, historia, muy parcializada dicho sea de paso. En cuanto al tema de la fe, hay que precisar que cuando un cristiano habla de fe, habla de la fe ciega, aquella que no se basa en evidencias comprobables. Aquella fe que no te permite cuestionar nada del Libro Sagrado, porque resulta ser pecado. No es el mismo tipo de creencia que implica el adquirir un conocimiento y creer en éste. Por tanto, no puede poner en un mismo saco ambos tipos de creencias.
mobile21 dijo:
Ojo con que todos escogemos en qué poner nuestra fé así como en qué no poner nuestra fé; en ese sentido no existe nadie que no tenga fé, pues donde hay creencia entonces hay fé (una afirmación positiva del conocimiento).
Lo mismo que le digo líneas arriba. La fe de un creyente no es igual a lo que
ud. llama fe en el conocimiento.
mobile21 dijo:
Digo todo ésto pues el juego de "el gato y el ratón" de los debates bíblicos lo he comprobado como inútil con una persona que igual decía tener contradicciones y etc... Aún cuando se comprueba un conocimiento como verdadero, eso no significa que la persona que antes no lo tenía entonces ahora sí escogerá poner su fé en ello y así convertirlo en una creencia propiamente dicha.
Así que esto es fundamental saberlo antes de iniciar un debate de 20 o 40 páginas que acaba (como comienza) con una simple opción de fé.
Aclaremos algo de una buena vez. Aquí no pienso debatir para volverlo no creyente, ni para volverme creyente. Sino, para que cada cual sustente su posición y a lo mejor esto pueda servir a los creyentes mismos para que reafirmen su fe. ¿Es que acaso piensa que cuando se intercambien opiniones, el objetivo ulterior ha de ser la conversión de uno u otro lado? Talvez ud. así piense dado al carácter proselitista del cristiano. No es el caso del ateísmo, señor. Si para ud. no tener este objetivo en una discusión representa una pérdida de tiempo, entonces no participe, déjelo ahí. Sin embargo, le animo al igual que al amigo Carlos Cornejo a refutar cada caso que he mencionado, pero no hablando generalidades, sino puntualmente caso por caso.

Saludos a todos.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

OSO dijo:
Estimado vilcabti.

De acuerdo al evangelio de Juan, ¿qué dijo Jesús acerca de dar testimonio de uno mismo?

Jn. 5:31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

Jn. 8:14 Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.

De acuerdo a la ley judía en caso de discrepancia el testimonio de dos o mas personas era equivalente a decir la verdad cosa contraria lo que sucedía en un determinado juicio, querella o simples diferencias entra la palabra de uno y de otro implicado cuando solo había dos opinando en contrario; si las cosas el Señor Jesucristo conforme a la ley judía tiene además de su propio testimonio el testimonio del Espíritu Santo y del Padre, esto es, son tres personas las que dan testimonio del Hijo de Dios, por eso Jesús mismo afirma dar testimonio de si mismo y por eso dice “aunque”, sabiendo bien que le podían decir “no es cierto” afirma que su testimonio es verdadero pues tiene el respaldo de las otros dos personas de la Trinidad. Pero no solo esto, también tiene el testimonio “del mas grande profeta nacido de mujer”, esto es de Juan el bautista quien declara de El: este es de quien yo decía que no soy digno aun de desatar la cuerdas de su calzado…”; pero no solo tiene el testimonio de Juan, sino de toda la escritura que centra el cumplimiento de las profecías del Mesías en Jesús de Nazaret, y no solo esto, sino que sus amigos dan testimonio de que El es el “Hijo de Dios”, pero no solo esto sino que aun sus enemigos reconocen que el es aquel que “a los pecadores recibe”, en fin…y no solo esto sino yo mismo doy testimonio de que el Señor Jesucristo es el Eterno Hijo de Dios…y no solo yo, sino millones de cristianos que proclamamos esta gran Verdad. Aquel que afirmo ser el Camino y la Verdad y la Vida es efectivamente la Verdad, por esto cuando Cristo Jesús afirma ser quien es es que El es el gran Yo Soy.
La verdad amigo Oso, no sé si estoy algo bruto -producto del sueño acostumbrado luego de almorzar- pero es que luego de leerte no logro captar por qué Jesús en una parte dice que su testimonio por sí mismo no califica como verdadero, pero en otro verso, dice que su testimonio sí es verdadero. Todo lo que he podido entender es que haces una apología del porqué el testimonio de Jesús por sí mismo si puede ser verdadero, basándote para ello en el misterio de la Trinidad. Al final, no me respondiste cómo es que comulgan ambas afirmaciones hechas supuestamente por el mismo Jesús, referenciadas por el mismo autor, Juan.
OSO dijo:
En fin, son muchas las cosas que podrán chocarte, eso no quita la inerrancia de la Biblia, pero eres ateo hombre eso ¿a ti que?
Un saludo
A mí no me "chocan", entendiendo ese sentido figurado como que me ofendan. No me produce escozor. Osea por el hecho de ser ateo, no puedo opinar, no puedo pronunciarme. No me parece muy amable de tu parte. Por favor, pon un letrerito en el site que diga "Prohibido a los ateos opinar en temas que no le incumban, que no le atañen, que no le importen, ya que es propiedad exclusiva de la comunidad cristiana". Cuando lo vea, te prometo que no intervendré más.

Saludos.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Estimado Vilcabti, dices:

La verdad amigo Oso, no sé si estoy algo bruto -producto del sueño acostumbrado luego de almorzar- pero es que luego de leerte no logro captar por qué Jesús en una parte dice que su testimonio por sí mismo no califica como verdadero, pero en otro verso, dice que su testimonio sí es verdadero. Todo lo que he podido entender es que haces una apología del porqué el testimonio de Jesús por sí mismo si puede ser verdadero, basándote para ello en el misterio de la Trinidad. Al final, no me respondiste cómo es que comulgan ambas afirmaciones hechas supuestamente por el mismo Jesús, referenciadas por el mismo autor, Juan.

Digo:

Entiendo la pereza mental que produce el sopor postprandial, así es que trataré de simplificar utilizando una sencilla analogía.

“Juan” es el mejor roquero del mundo (eso dice él), pero en un mundo tan competitivo no nos basta a las compañías disqueras que él diga eso de si mismo. Pero resulta que aparte de Juan cien millones de fans opinan lo mismo, las compañías disqueras competencia de la nuestra lo afirman, incluso nuestros mas altos ejecutivos, y todas las encuestas lo señalan a él como el mejor roquero. Juan tiene el legitimo derecho de decir ser el mejor, pero si solo lo dijera y no lo fuera Juan seria un fraude.

Ojo. Juan no tendria que decir de él mismo que es el mejor, pero aún así lo dice porque es cierto. ¿Cuál contradicción con o dicho por Juan? Ninguna.

PD.- Para ser ateo te llama mucho la atención lo concerniente a Dios y no me lo tomes a mal pero hay cosas que nos son dadas y otras no. No le puedo decir a un ateo que entienda cuando no cree, del mismo modo que no puedo pretender que un ciego vea lo que le estoy mostrando y no ve, me tardaría toda una eternidad para “hacerle ver” lo que yo veo.

Así de simple y así de llano.

Un saludo
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

OSO dijo:
“Juan” es el mejor roquero del mundo (eso dice él), pero en un mundo tan competitivo no nos basta a las compañías disqueras que él diga eso de si mismo. Pero resulta que aparte de Juan cien millones de fans opinan lo mismo, las compañías disqueras competencia de la nuestra lo afirman, incluso nuestros mas altos ejecutivos, y todas las encuestas lo señalan a él como el mejor roquero. Juan tiene el legitimo derecho de decir ser el mejor, pero si solo lo dijera y no lo fuera Juan seria un fraude.
Ojo. Juan no tendria que decir de él mismo que es el mejor, pero aún así lo dice porque es cierto. ¿Cuál contradicción con o dicho por Juan? Ninguna.
Amigo Oso, seguimos en lo mismo. Lo que dejas claro es por qué Jesús podía afirmar que su testimonio es verdadero. Sea. Pero, ¿por qué en cierto momento afirma que si Él da testimonio de sí mismo, éste no es verdadero? Es lo que no explicas o lo que sigo sin captarte. En fin, creo que este punto ya está agotado. Pero he dejado 14. ¿O es que no te interesa defender tu afirmación de que la Biblia es inerrable?

Saludos.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

De vilcabti
Yo personalmente no "deseo" que alguna parte de la Biblia sea falso. Hay muchos datos históricos del pueblo judío que simplemente es eso, historia, muy parcializada dicho sea de paso. En cuanto al tema de la fe, hay que precisar que cuando un cristiano habla de fe, habla de la fe ciega, aquella que no se basa en evidencias comprobables. Aquella fe que no te permite cuestionar nada del Libro Sagrado, porque resulta ser pecado. No es el mismo tipo de creencia que implica el adquirir un conocimiento y creer en éste. Por tanto, no puede poner en un mismo saco ambos tipos de creencias.

He de suponer que conoces la historia del pueblo judío al afirmar que es muy parcializada.
Dime al respecto:
¿Conoces la bíblica y la profana de este pueblo?
Existen las dos y yo si he estudiado ambas. ¿Lo has hecho tu? Dime, pues, ¿que diferencias hay entre ambas?
Espero que me ilustres al respecto.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Tobi dijo:
De vilcabti
He de suponer que conoces la historia del pueblo judío al afirmar que es muy parcializada.
Dime al respecto:
¿Conoces la bíblica y la profana de este pueblo?
Existen las dos y yo si he estudiado ambas. ¿Lo has hecho tu? Dime, pues, ¿que diferencias hay entre ambas?
Espero que me ilustres al respecto.
Cuánta soberbia de tu parte. Para comenzar no viene al caso que estamos tratando aquí. Pese a ello te responderé para saciar tus ansias de dejarme hecho trizas en cuanto al conocimiento histórico del pueblo judío.

El hecho es que no conozco la historia profana, como tú la llamas, escrita por los judíos. Lo que conozco es la historia que se encuentra en la Biblia y la historia universal que todos aprendemos como cultura general. Sobre la base de ello, puedo afirmar que la historia que se escribe en la Biblia del pueblo judío es muy parcializada. La Biblia habla de un reino judío poderoso, eleva a David como un gran rey conquistador, comparable a Alejandro, Julio César y otros más. La realidad es que del reino judío nunca se podrá decir que fue una potencia, como sí lo fueron en su momento Egipto, Asiria, Babilonia, Persia, Grecia o Roma. Por el contrario, los judíos siempre fueron dominados y/o súbditos de la potencia de turno. El único momento de su historia en la que tuvieron el espejismo de ser una gran potencia, en la época de David y Salomón, se debió a hechos circunstanciales, no por grandes méritos militares, aunque la Biblia trata de hacernos creer que fue así. Tal es así que el reino de David en su punto álgido sólo abarcaba una zona de cuarenta y ocho mil kilómetros cuadrados. Era débil y pequeño comparado con los imperios que acabo de mencionar. En realidad, sólo existió por el accidente histórico que situó a David en medio de un período breve y extraño en que, por casualidad, no había grandes imperios en Asia. No obstante, el imperio de David constituyó un período de gloria para Israel en comparación con los siglos anteriores y posteriores; y todas las generaciones que siguieron a David lo recordaron con orgullo y nostalgia.

En eso me baso para afirmar lo de la historia pacializada de la Biblia. Ahora, dado que tú dices ser docto en la materia, podrás refutar lo que te venga en gana. Pero, como dije al principio, no viene al caso. Aquí estamos hablando de otro tema, al cual a pesar de tus valiosos estudios en historia judía, no has presentado contribución alguna. Lo único que buscaste fue desprestigiarme por el hecho de hacer una afirmación, que a tu juicio, no estoy en condición de dar porque carezco de la preparación adecuada. ¿Será que recurriste al argumentum ad hominem? Sólo tú sabes cuáles fueron tus intenciones.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

vilcabti dijo:
Amigo Oso, seguimos en lo mismo. Lo que dejas claro es por qué Jesús podía afirmar que su testimonio es verdadero. Sea. Pero, ¿por qué en cierto momento afirma que si Él da testimonio de sí mismo, éste no es verdadero? Es lo que no explicas o lo que sigo sin captarte. En fin, creo que este punto ya está agotado. Pero he dejado 14. ¿O es que no te interesa defender tu afirmación de que la Biblia es inerrable?

Saludos.

Retro.

Si solo El dice de si mismo que su testimonio es verdadero de acuerdo a la ley judia no tendira mayor peso, valor ni certeza, significaia tanto como hablar de uno mismo lo cual no sería válido, mas si lo que El mismo dice de El concuerda con el testimonio de muchos otros entonces su testimonio conforme a al ley judia es verdadero.


Por tanto

1) Lo que El dice y lo que los demas dicen de El es cierto.

2) Lo que El dice de si mismo es cierto

3) Lo que los demas dicen de El es cierto

El afirma algo que tambien es cierto: Si El da testimonio de si mismo (solo, unicamente El, sin evidencia alguna, sin testigo alguno, sin nada de nada...como sucedería con los falsos cristos) entonces y solo entonces lo que El afirma de El mismo no seria cierto.

Estas sus palabras nos dice a los cristianos: cuidado, otros diran que son pero en realidad no lo son.

Este punto en particular lo tome de ejemplo de la larga lista que colocaste y que inutil seria si en este tema que vino a colacion al presentarme yo como estudiante biblico y no llegaramos a nada.

Saludos
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

vilcabti dijo:
Hola a todos.

Encontré esta afirmación categórica en otro hilo.

A decir verdad existen muchas, pero muchas contradicciones en la Biblia, unas más relevantes que otras, pero contradicciones al fin y al cabo. Que los cristianos no lo quieran aceptar y recurran a la hermenéutica, a exégetas autorizados e iluminados y quién sabe qué otro tipo de revelaciones -me acabo de recordar del amigo Junegofe que en otro epígrafe nos habló de 36 planetas y no sé qué universos más- es otro tema.
Amado forista, es un placer que gente como usted se interese tanto en la Biblia, sabe, eso es bueno, pues puede cambiar su vida para simpre.
La hermeneutoca y la exegesis son solo herramientas que se usan para poder entender un poco mejor lo que a simple vista parese lo que no es. ademas de ser ciencias reconocidas, la hermeneutica y la exegesis se apoyan en otras ciencias para cumplir cabalmete sus funciones, no son una salida barata a las incomprenciones de la biblia, son la mejor forma de entenderla.



vilcabti dijo:
Les puedo mencionar muchas de estas contradicciones, tanto en el AT como en el NT. Es más, prefiero incidir en el NT, dado que los cristianos suelen atribuir mayor confiabilidad a los evangelios, al NT en sí. A modo de refutar al amigo Oso, les propongo sólo unas cuantas de las muchas que existen:
Quisas sea lo unico cierto que dice en toda su exposicion, yo le podria dar 100 mas y no por eso cambia el hecho inegable de su inerrancia e infabilidad, pues todas y cada una de las aparentes contradicciones tienen una exelente explicacion, que no la aseptemos, bueno eso es otra cosa muy diferente.

vilcabti dijo:
¿Fue Juan el Bautista el Elías que había de venir?

Para muestra un boton, dicen en mi pueblo. sabia usted (aunque no lo crea) que jesus tiene un atributo que se llama omniciencia? Sabia usted que Juan, no lo tenia, ni lo tendra jamas? sabia usted que Jesus es quien afirma que Juan es el Elias? y lo afirma porque el lo sabia. sabia usted que es Juan quien niega ser el Elias? sabe porque lo niega? porque no lo sabia, pues el no es omniciente. ve que ten facil es hachar a tierra sus supuestas contradicciones. Ah, ya se, usted no lo va aseptar y por supuesto que lo va a negar, sabe, no importa, el hecho que no lo asepte, no cambia la realidad.
respuestas tan faciles como esa tiene las cientos de supuestas contradicciones que pretenden diluir el mensaje de salvacion.
El Dios de toda misericordia sea con usted.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Jamalt dijo:
respuestas tan faciles como esa tiene las cientos de supuestas contradicciones que pretenden diluir el mensaje de salvacion.
Estoy a la espera de esas respuestas tan fáciles. Le concedo esta. Le quedan unas cuantas estimado Jamalt.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

vilcabti dijo:
Estoy a la espera de esas respuestas tan fáciles. Le concedo esta. Le quedan unas cuantas estimado Jamalt.
El que me conceda o no una respuesta no cambia los hechos, solo quice mostrarle lo facil que es entender la biblia dentro de su contexto, y si usted asepto la respuesta no hay mas que hablar, pues aunque yo o cualquier otro de respuestas adecuadas a cada una de sus interrogantes eso no cambiara nada en usted, asi como en mi no cambiara nada, si no encontrara una respuesta a sus cuestionamientos.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Ok, al parecer muchos le sacan la vuelta, a responder stas preguntas.

Todas los supuestos "errores" en realidad tienen una explicación.

MI pregunta es, ¿realmente quieren la respuesta?.

Si respondiera a todas las dudas, ¿mi amigo ateo dejaria de serlo, o no?
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Pues que te puedo decir??

Primero In Errable.. Osea no error.

a qeu se refiere, a lo que dice, o a lo qeu esta escrito ???


Si se refiere a lo que dice, pues yo dudo mucho que Dios se haya equivocado en algun momento..

Respecto a lo que esta escrito.. pues si, todo puede pasar..

Y en cuanto a los fragmentos de la palabra que comentas, pues aun no llego ahi, tal ves un dia, plantearemos la posibilidad de un conflicto de ideas y de contextos entre parrafos. Por el momento un saludo.

Chris aponte
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Felix1 dijo:
Ok, al parecer muchos le sacan la vuelta, a responder stas preguntas.

Todas los supuestos "errores" en realidad tienen una explicación.

MI pregunta es, ¿realmente quieren la respuesta?.

Si respondiera a todas las dudas, ¿mi amigo ateo dejaria de serlo, o no?
Bienvenido felix, parese que es tu primer mensaje.

Bueno, el mencioname a uno de los que estamos exponiendo aqui que le alla sacado la vuelta a responder las preguntas?

De que lado estas, esto es muy importante para poder contestarte adecuadamente.

Por mi parte yo di solo una respuesta y creo aunque no lo afirmo que no dare mas pues me paresen muy infantiles las preguntas. Creo que hay otras supuestas contradicciones muchisimo mas dificil de entender que las expuestas aqui.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Yo conosco a muchos ateos (de la famosa logía ateista americana) que cuando se las ven negras y con muchos problemas, le piden a Diosito que los ayude.

Es más te puedo mencionar a varios ateos que han creido en Dios y especialmente en Jesucristo.

Y aqui también pueden ver una gran contradicción.

Pero no vayamos tan lejos, yo mero era de del partido comunista escolar donde se atacaba a la religión, "el opio del pueblo", pero heme aquí, despues del alcoholismo Dios me permitió conocer su Santo Espíritu y ahora ya no tengo dudas de que es lo mejor.

Jesucristo es el camino, la verdad y la vida.

Me extraña que siendo ateista no apliques las ley de la lógica y el metódo cientifico para hacer un correcto analisis literario.

Las hipotesis de contradicción que has indicado estan mal planteadas porque no contemplan el contexto literario, es mas consideras una parte y no el todo.

Estas considerando dos momentos en el espacio muy diferentes, puesto que Jesucristo habla a diferentes personas y no a las mismas.

Dios te bendiga.
 
Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Re: Si la Biblia es Palabra de Dios e inerrable, ¿por qué existen tantas contradicciones?

Una cosa más.
Jamalt dijo:

Para muestra un boton, dicen en mi pueblo.
En el mío también. Lamentablemente ese dicho no puede ser aplicado para sostener que la Biblia es inerrable. ¿Por qué?, porque para que la Biblia sea inerrable no basta "sólo un botón", sino que todas las supuestas contradicciones sean falsas. Con sólo probar que una no es falsa, no basta.