¡Bautizate, bebe!

Re: ¡Bautizate, bebe!

Servando, a ver si te queda claro de una vez. No usé ese versículo para apoyar el bautismo de niños sino para plantear una duda razonable ante la afirmación de que todos los niños son aceptos por Dios por el mero hecho de ser niños. Como quiera que San Pablo habla de hijos inmundos y resulta que en el cielo no se acepta nada que sea inmundo, pues ahí queda la duda. Yo no tengo nada claro que Dios acepte en el cielo a hijos de incrédulos. Ni tampoco que no los acepte. Sinceramente, no lo sé.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Luis:

Mi fundador NO es Calvino. Mi fundador es Jesucristo el Hijo de Dios. Y soy cristiana, no soy calvinista.

Eso que copias, que segun la version de ellos (los calvinistas) que todo lo que hacian era bautizo, es falso.

El bautizo es para las PERSONAS QUE QUIEREN ARREPENTIRSE DEL PECADO,

EL BAUTIZO NO ES APLICABLE PARA LOS BIENES MATERIALES (es decir objetos), NI MUCHO MENOS PARA LOS BEBES QUE NO SABEN QUE ES EL ARREPENTIMIENTO.

Respecto a lo que dices del pecado original, me imagino que tu IGLESIA, te ha de haber enseñado esto tan claro como el agua:

"El hijo no llevara el pecado del padre, ni el padre llevara el pecado del hijo" (por el profeta Ezequiel, el cual Jesucristo y sus apostoles hablaron de el)
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Blanca, ¿son cristianos los calvinistas? ¿y los luteranos? ¿creen en la misma Biblia que tú? ¿en el mismo Cristo que tú? ¿tienen el mismo Espíritu Santo que tú?
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Luis:

Como vienes a decirnos, Tu perteneciendo a la ICAR, que los calvinos dicen eso, y lo copias como si tu fueras parte de los calvinos.

Para empezar, es una falsa doctrina y enseñanza eso que copiaste, puesto que no hay, nada soportable a ello.

Te vuelvo a repetir: El bautizo es para las PERSONAS QUE QUIEREN ARREPENTIRSE DEL PECADO, EL BAUTIZO NO ES APLICABLE PARA LOS BIENES MATERIALES (es decir objetos), NI MUCHO MENOS PARA LOS BEBES QUE NO SABEN QUE ES EL ARREPENTIMIENTO.


Respecto a lo que dices del pecado original, me imagino que tu IGLESIA, te ha de haber enseñado esto, tan claro como el agua:

"El hijo no llevara el pecado del padre, ni el padre llevara el pecado del hijo" (por el profeta Ezequiel, el cual Jesucristo y sus apostoles hablaron de el)

te lo explicaron?
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

¿Cuál es el fundamento del bautismo? Sé que es por Juan Bautista, pero ¿en qué parte del AT aparece como mandamiento el que exista el bautizo?, ¿porqué bautiza Juan si el bautizo no estaba establecido en el AT?, el bautizo tampoco es meramente cristiano, los egipcios tenían bautizos, los hindúes lo mismo cientos de años antes de Cristo, ¿será que Juan el bautista lo aprendió de no-judíos?
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Mi estimado PerdonadoDTM

perdonadoDTM dijo:
Romano:pregunta:Bautisar a los niños?
Respuesta: SI :
Cantidad de cosas que "imponemos" a nuestros hijos por su bien (salud, lengua, hogar, educación) y lo más valioso, lo que más necesitamos en la vida, nuestra fe católica, ¡no se la quiere dar!
¡Si amamos a nuestros hijos tenemos que darles también nuestra fe! Y el primer paso es el bautismo.

Estimado Romano:
Si me permites me interezaria involucrarme en este"debate" para compartir contigo y con el resto e los foristas,con la biblia en la mano,aquello que la palabra autorizada dice al respecto.
En primer lugar,querido Romano,quisiera compartir el primer "Principio" biblico:
_"La fe no debe ser impuesta"

En segundo lugar:
_"La fe viene por el oir y el oir la palabra de Dios"

En tercer lugar:
_"La fe es individual y propia"

Por el momento tendre que dejar esto aqui,estoy algo atariado con mi trabajo,pero le prometo que pronto volvere sobre este tema y fundamentare estos principios con su cita biblica correspondiente.
Saludos Romano y que Dios le bendiga.
Primero que nada me gustaria agradecerte por que en tu mensaje no noto que exista algun tipo de recelo o despecho en contra de los catolicos y su doctrina. Es un mensaje limpio.

Segundo, yo creo que se debe de leer las frases que citas en el contexto determinado por el texto mismo: el Sí al bautismo de los niños.
El contexto era el siguiente:

¿Sabes lo que me dijo una señora?

"Ah, eso sí que no. Yo no quiero obligar a mi hijo a que tenga ninguna religión. Cuando él sea grande que la escoja él como quiera."

¡Qué actitud más contradictoria!

Cantidad de cosas que "imponemos" a nuestros hijos por su bien (salud, lengua, hogar, educación) y lo más valioso, lo que más necesitamos en la vida, nuestra fe católica, ¡no se la quiere dar!

¿Te imaginas si esa señora dijera lo mismo sobre la educación de su hijo? "Ay, no. Yo no lo meto en ningún colegio. Que él escoja cuando sea grande si quiere estudiar o no."

A nadie se le ocurre. Sería mucha irresponsabilidad de los papás.

¡Si amamos a nuestros hijos tenemos que darles también nuestra fe!
Por lo que veo la palabra "imponemos" fue malinterpretada pero cobra sentido en el contexto de la oracion completa en especial cuando se dice "lo mas valioso..."
Pero como para todo (segun ustedes) nesesitamos tener fundamento biblico , ¿tendra bases biblicas la frase "si amamos a nuestros hijos tenemos que darles tambien nuestra fe (o sea lo mas valioso)?
La respuesta es si. Y en un primer vistaso te puedo dar la siguiente:
¿acaso alguno de ustedes seria capaz de darle a su hijo una piedra cuando te pide pan?, o de darle una culebra cuando les pide pescado?... ( tambien podriamos decir: acaso alguno de ustedes seria capaz de negarle a su hijo la incorporacion a mi Cuerpo cuando su hijo lo nesesita? )

que alguien me diga que padre no le daria lo mas valioso que tiene a sus hijos y es su incorporacion como miembro del Cuerpo Mistico.

De todas formas a mi parecer es muy contundente la frase "dejar que los niños vengan a mi".
Y si crees que un niño por su corta edad (un bebe) no puede tener un encuentro personal con Cristo, Nuestro Señor, ya he demostrado claramente que si puede inclusive ser inspirado por el Espiritu Santo. Eso lo puedes ver en anteriores escritos de este mismo debate. y por cierto tambien tiene bases biblicas.

AHORA HAGO UNA PREGUNTA:

¿SI PODEMOS DEMOSTRAR QUE UN BEBE PUEDE TENER UN ENCUENTRO MUY ESPECIAL CON JESUS QUIENES SOMOS NOSOTROS PARA IMPEDIRSELO?

De todas formas tambien me parece contundente e innegable la accion de la Iglesia primitiva ya que tenemos pruebas de bautismo a infantes de muy corta edad. (ver didajé)

Ademas y como anexo en tiempos apostolicos cuando se bautisaban a familias enteras es mas que claro y logico que hubieran niños entre ellos. (ver Hechos)
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

En la Biblia hay una cita muy bonita en donde detallan la realidad del pecado original (espero que te la hayan enseñado haya en tu templo):

"PERO LA MUERTE REINO DESDE ADAN HASTA MOISES AUN SOBRE AQUELLOS QUE NO HABIAN PECADO, A SEMEJANZA DE LA TRANSGRECION DE ADAN"
ROM 5, 14

y mas abajito dice:

"por la transgecion de uno solo llego la condenacion a todos" Rm 5, 18

Me gustaria que me expliquen de que otra forma pudimos tener pecado sin cometerlo explicitamente. La respuesta esta fundamentada en la doctrina apostolica del pecado original.


De todas formas si no estan conformes con la anterior cita puedo dar varias mas.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

agrippa dijo:
¿Cuál es el fundamento del bautismo? Sé que es por Juan Bautista, pero ¿en qué parte del AT aparece como mandamiento el que exista el bautizo?, ¿porqué bautiza Juan si el bautizo no estaba establecido en el AT?, el bautizo tampoco es meramente cristiano, los egipcios tenían bautizos, los hindúes lo mismo cientos de años antes de Cristo, ¿será que Juan el bautista lo aprendió de no-judíos?


" Porque los que somos muertos al pecado como vivirémos aun en el? O no sabeis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesus, somos bautizados en su muerte? porque somos sepultados juntamente con Él a muerte por el bautismo..." Carta del apostol PABLO A ROMA.


En el AT.estaba predicho por Ezequiel el profeta. "Jehová dijo: y esparciré sobre vosotros agua limpia, y sereis limpios de todas vuestras inmundicias; y de todos vuestros ídolos os limpiaré."
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

gracias.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

"Y todos en Moises fueron BAUTIZADOS en la nube y en la mar; y todos comieron la misma vianda espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la piedra espiritual que los seguía, y LA PIEDRA ERA CRISTO; Mas muchos de ellos no se agradó Dios; por lo cual fueron postrados en el desierto. Empero estas cosas fueron en FIGURA de nosotros, para que no codiciemos las cosas malas, como ellos codiciaron. Ni seáis honradores de ídolos, como algunos de ellos.Ni forniquemos, como algunos de ellos fornicaron, y cayeron en un día 23mil. Ni Tentemos a Cristo, como alguno de ellos le tentaron, y perecieron por las serpientes. Asi que, el que piensa estar firme mire que no caiga" (carta de Pablo a los Corintios)



 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Blanca:
Como vienes a decirnos, Tu perteneciendo a la ICAR, que los calvinos dicen eso, y lo copias como si tu fueras parte de los calvinos.

Luis:
No, copio lo de los "calvinos" porque ellos son tan cristianos evangélicos como tú y todos los que negáis el bautismo de niños.

Blanca:
Para empezar, es una falsa doctrina y enseñanza eso que copiaste, puesto que no hay, nada soportable a ello.

Luis:
Que es una falsa doctrina lo dices tú en base a tu interpretación privada de la Biblia, que, como mínimo, vale lo mismo que la de un calvinista. A menos, claro, que me niegues la condición de cristiano de los calvinistas o de todos aquellos que no interpretan la Biblia como tú

Blanca:
Te vuelvo a repetir: El bautizo es para las PERSONAS QUE QUIEREN ARREPENTIRSE DEL PECADO, EL BAUTIZO NO ES APLICABLE PARA LOS BIENES MATERIALES (es decir objetos), NI MUCHO MENOS PARA LOS BEBES QUE NO SABEN QUE ES EL ARREPENTIMIENTO.

Luis:
Y yo te vuelvo a repetir que San Pablo establece la relación entre el bautismo (Nuevo Pacto) y la circuncisión (Antiguo). Y te repito si quieres lo que dijo San Pedro el día de Pentecostés justo después de hablar de la necesidad de bautizares, ¿lo hago?


Blanca:
Respecto a lo que dices del pecado original, me imagino que tu IGLESIA, te ha de haber enseñado esto, tan claro como el agua:
"El hijo no llevara el pecado del padre, ni el padre llevara el pecado del hijo" (por el profeta Ezequiel, el cual Jesucristo y sus apostoles hablaron de el)
te lo explicaron?

Luis:
Sí, me explicaron que el pecado original no es un pecado personal sino exactamente aquello a lo que hace referencia San Pablo en Romanos 5
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

BlancaLuz,

he leido este foro y me quedan unas dudas, que tus escritos han sucitado en mi:

1. si un recien nacido no puede ser bautizado porque "no sabe", no tiene pecado, no ha reconocido a Jesucristo como su "salvador".
¿Tengo que esperar a que mi hijo crezca, y este debe necesariamente "pecar" para que luego vaya donde el "pastor" y este le indique "que" debe hacer para luego ser bautizado?

- es necesario el pecado? o sea, Dios no puede guardar a nadie del pecado?

definamos, a que edad se tienen que aplicar el decalogo a los infantes?
- a los 5, a los 10, ??? o tambien es por cantidad de pecados acumulados?

2.Luego, Si te bautizas, esto te garantiza ser cristiano, y ya no sigues pecando, y, si no sigues pecando qué es lo que te ayuda a ya no pecar mas?
o es que sigues pecando solapadamente?
pero si recibes ayuda, auxilio, para ya no pecar mas, esta ayuda y auxilio les es negada a los niños y adolescentes que crecen bajo un ambiente cristiano, y les es concedido "unicamente" a aquellos que han sido bautizados?

3. pero si no existiese ayuda y auxilio alguno para que ya el bautizado no peque mas, que posibilidad encuentra uno en aquella cita: "...no te abandonare, ni dejare..." es exclusiva para los bautizados por inmersion, y por cantidad de pecados acumulados?

4. que edad es aconsejable para el bautizo? bueno definamos es por edad o es por la cantidad de pecados acumulados?
veamos, por ejemplo, bajo el supuesto que hay que esperar a que uno peque para ser bautizado, entonces que sucede con los que pecan, antes de poder recibir el bautismo?, por ejemplo, los niños que han matado a sus compañeritos de clase en las escuelas de USA, si no estan bautizados y son muertos por ej. sin recibir bautismo, que sucede con ellos?

5. Si a la pregunta numero cuatro respondes "Dios sabra que hace con ellos", no crees que es lo mismo con lo del bautizo de niños?

6. Si respondes No, dame argumentos biblicos para ver que hace Dios con ellos, recuerda son niños, y una de las cosas que quedo clara desde el inicio del foro es que los niños van directo al Creador... o sea, no se aplica aquello de no mataras...


la paz,

jc
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

JCSS dijo:
BlancaLuz,

he leido este foro y me quedan unas dudas, que tus escritos han sucitado en mi:

1. si un recien nacido no puede ser bautizado porque "no sabe", no tiene pecado, no ha reconocido a Jesucristo como su "salvador".
¿Tengo que esperar a que mi hijo crezca, y este debe necesariamente "pecar" para que luego vaya donde el "pastor" y este le indique "que" debe hacer para luego ser bautizado?

¿¿crees que si lo bautizas de pequeño ya no pecará???


- es necesario el pecado? o sea, Dios no puede guardar a nadie del pecado?


¿¿conoces a alguien que no sea pecador??

definamos, a que edad se tienen que aplicar el decalogo a los infantes?
- a los 5, a los 10, ??? o tambien es por cantidad de pecados acumulados?

2.Luego, Si te bautizas, esto te garantiza ser cristiano, y ya no sigues pecando, y, si no sigues pecando qué es lo que te ayuda a ya no pecar mas?

El Bautizo no es para dejar de ser pecador
.

o es que sigues pecando solapadamente?


te pregunto de nuevo: ¿los bebes que se bautizan en la ICAR; ya no pecan??


4. que edad es aconsejable para el bautizo?

La edad es lo demenos; lo importante es que la persona a bautizar esté consciente de los hechos.

veamos, por ejemplo, bajo el supuesto que hay que esperar a que uno peque para ser bautizado, entonces que sucede con los que pecan, antes de poder recibir el bautismo?,


Todos con excepsión de Nuestro Señor Jesucristo Nacimos en pecado.

por ejemplo, los niños que han matado a sus compañeritos de clase en las escuelas de USA, si no estan bautizados y son muertos por ej. sin recibir bautismo, que sucede con ellos?


El bautizmo no salva.


jc


en el amor de Cristo.- Servando.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Romano : No es el caso, la forma de pensar de ninguna de las religiones creadas por el hombre, menos, el deseo de polemizar. Qué nos dice la Palabra al respecto ?
1-"Arrepiéntete" y bautízate...
2-"Todos" nacemos bajo pecado,todos es , la raza humana (cualquier edad) y la paga del pecado es muerte.
3-En la ley judía, al niño se le circuncidaba en el día indicado, y luego se le presentaba al Señor,quien guiaría los pasos del infante.
4-La creación de "padrinos", de dónde proviene ?
5-No podemos comparar cosas del Espíritu (Bautismo) con decisiones terrenales (qué come el niño, qué viste, a qué colegio irá, etc.)
6-Quién y cuándo inició el bautismo de infantes ?

No está lo suficientemente clara la Palabra, como para permitir confundirnos ?
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Luis y JCSS:

Quisiera responderles por separado, mi tiempo es muy limitado.

Estan muy confundidos.

JCSS vuleve a leer mis escritos en este epigrafe por favor, y toma tu Biblia en la mano para que lo compruebes. Gracias. Si sigues con una serie de preguntas, tenme paciencia, hoy es el primer dia de clases en la escuela de mi hijo.

Luis:

Lo que digan los calvinistas, me tiene SIN CUIDADO, puesto que mi doctrina es firme, a ellos les debe de preocupar, a mi no.

Tu copiaste este parrafo que dicen ellos:
El significado del vocablo BAPTO o “bautizar” no tiene significado único.
Los “bautismos” de los judíos: Era algo ordinario en sus vidas, se bautizaban (lavaban) antes de comer, y bautizaban las camas:


Con eso me bastó para saber que es falso... porque?? porque en mi doctrina si hay un significado muy amplio respecto a la palabra BAUTIZO, y lo encontraras en la Carta del apostol Pablo a los Romanos cap.6.... esta tan claro!!! que lo que digan ellos (los calvinistas) me tiene sin Cuidado.

Y con esto me quedo yo:
"Sepultados juntamente con Él, en el bautismo, en el cual tambien resucitasteis con Él, por la fé de la operación de Dios que le levantó de los muertos." (Carta de Pablo a los Colosenses)
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

¡Asi es!
¡La Palabra esta lo suficientemente clara como para confundirnos!

Brevemente, sin mencionar la Autoridad de la Iglesia y sin muchas explicaciones te lo demostrare:

"Arrepiéntete" y bautízate...
:

"dejad que los niños vengan a mi" (inclusive para un ateo estas frases son ¡clarisimas!)
"el que no nace de agua ni espiritu no puede entrar en el Reino de Dios"
"id y hacer discipulos mios a todas las gentes"
"esta promesa es para ustedes y para sus hijos"
"NO SE LO IMPIDAN!"

Primero, Todos nacimos en pecado y Segundo: el bautismo no es solo para perdonar pecados. La necesidad de bautizar a los niños se ve por los efectos que el bautismo tiene en el alma. El bautismo "sella" el alma con un signo indeleble de pertenencia a Cristo.

"Todos" nacemos bajo pecado,todos es , la raza humana (cualquier edad) y la paga del pecado es muerte.
¡Asi es! ¡Tu te has iniciado en el conocimiento del pecado original! ¡Dicelo a tus hermanos! ¡Por tu propia interpretacion de la Biblia te has acercado a la verdad!

Es clarisimo que todos "heredamos" el pecado original de Adan (lo cito con tus frases: "Todos" nacemos bajo pecado" ) brevemente te recomiendo leer Romanos 5. En este capitulo esta contenida la enseñansa del pecado original que los protestantes ignoran. ¡Lee Romanos 5, esta clarisimo!, pero si quieres mas citas biblicas para comprobar la doctrina del pecado original enseñada por la Iglesia Catolica por favor solo pidemelas y te las daré.

¡Te has acercado de nuevo cuando dices que el precio del pecado a cualquier edad es la muerte! ¡Ahora compruebas que la nesesidad de introducirlos a la Vida en Cristo desde pequeños debe ser nuestra nesesidad mas imperante!


En la ley judía, al niño se le circuncidaba en el día indicado, y luego se le presentaba al Señor,quien guiaría los pasos del infante.

¡Si! ¡De nuevo te has acercado a la Verdad!
Pero yo creo que todavia no has entendido el porque mencionamos la circuncicion, te dare una explicacion muy breve (si quieres una un poco mas compleja pidela y se te dará):

¡Col.2,11-12! ¡Inaudito! ¡San Pablo compara la circuncicion con el bautismo! y ahora dime ¿con que cosa los judios iniciaban en la fe a sus hijos?, ¡Claro, con la circunsicion (si tienes dudas puedes encontrar escritos de protestantes, inclusive aqui, que apoyen este postulado)! Ahora ves que es del todo razonable la iniciacion en la fe a los niños por medio del Bautismo. De todas formas mas adelante te dare pruebas de como siguiendo esta razon la Iglesia primitiva bautisaba a sus niños.

No podemos comparar cosas del Espíritu (Bautismo) con decisiones terrenales (qué come el niño, qué viste, a qué colegio irá, etc.)
¿No?

Si te diera la razon estaria pecando al no corregirte. Por lo tanto te dire quien es el gran CULPABLE de estas comparaciones:

JESUCRISTO:

"¿acaso alguno de ustedes seria capaz de darle a su hijo una piedra cuando te pide pan?, ¿o de darle una culebra cuando les pide pescado? Pues si ustedes que son malos saben dar cosas buenas a sus hijos, ¡cuanto mas su Padre que esta en el cielo dara cosas buenas a quienes se las pidan." San Mateo 7, 9-11

¿viste como compara Nuestro Señor Jesucristo cosas del Espiritu con desiciones terrrenales? ¿Ya viste que claras son las escrituras? ¿No esta lo suficientemente clara la Palabra como para permitir confundirnos?


Quién y cuándo inició el bautismo de infantes ?
Te daré mi respuesta breve dividida en dos; la primera parte hablara de quienes iniciaron la negacion del bautismo a menores y la segunda hablara de quienes iniciaron el bautismo a infantes.

1.- la tradición de no bautizar a los niños comenzó en la Edad Media con sectas como los Valdenses, los Albigenses y, más tarde, los anabaptistas. Hasta aquel momento la práctica universal no excluía a los niños del derecho de bautizarse.

2.- La Biblia nuevamente da la respuesta: ¡LOS APOSTOLES!

nos narra por lo menos cuatro ocasiones en las que San Pablo bautizó a familias enteras: al carcelero y a su familia en la madrugada (Hechos 16,33); al centurión Cornelio y a los suyos (Hechos 10,48); a Crispus, el oficial de la sinagoga y su familia (Hechos 18,8); y a Estéfano y toda su casa como Pablo nos cuenta en (1Cor.1,16).

Se ve que el bautizo de familias enteras era una práctica común entre los primeros cristianos. Es difícil imaginar que ninguna de esas familias tuviera niños. De todas formas si aun asi se te hace dificil imaginar niños en esas familias de recomiendo que leas Hechos 2,38-39.

¿YA VES como la Biblia es lo suficientemente clara al respecto?

Se supone que a cualquier protestante solo la Biblia le seria suficiente;
De todas formas el hecho historico (la ciencia) tambien y nuevamente nos puede ayudar a confirmar nuestra postura:

Y bautizarán a los niños pequeños primeros. Si ellos pueden responder por sí mismos, permítaseles que lo hagan. Pero si no pueden, que respondan sus padres o alguien de su familia
Hipólito de Roma, Tradición apostólica,21 (c. A.D. 215)

Por esta razón, aún más, la Iglesia recibió de los apóstoles la tradición de bautizar niños también.
Origenes, Homilía sobre Romanos, V:9(A.D. 244)

Pero en el caso de los niños, de los cuales tú dices que no deberían ser bautizados entre el segundo y tercer día después de su nacimiento, y que debería ser tenida en cuanta la ley de la antigua circuncisión de manera que nadie debería ser bautizado y santificado hasta el octavo día.... querido hermano, esta fue nuestra opinión reunidos en concilio, a saber, que según nosotros nadie debe ser apartado del bautismo y creemos que eso debe de ser observado respecto a los niños y los recién nacidos
San Cipriano de Cartago a Fidus, Epístola 58(64):2,6(A.D. 251)

Concilio de Cartago, canon 2
De la misma manera ha sido decidido que cualquiera que diga que no deben ser bautizados los niños recién nacidos (lit: la carne infantil del seno materno), sea anatema
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¿VES AHORA como hasta el hecho historico es lo suficientemente claro?


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La Palabra y el hecho historico son lo suficientemente claros al respecto y eso ya lo hemos comprobado. ¡El que tenga ojos para ver que vea!

Pregunta: ¿Bautizar a los niños?
Respuesta: SI, es justo y nesesario.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Mi estimada Blanca, parece que no has comprendido el mensaje de fondo de Luis:
¡los terribles errores de SOLA ESCRITURA!

lLuis les ha recordado que tanto ustedes y los calvinistas proclaman lo mismo y ni siquiera se pueden poner de acuerdo.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Romano dice: Luis les ha recordado que tanto ustedes y los calvinistas proclaman lo mismo y ni siquiera se pueden poner de acuerdo.

Muy buen chiste Romano...yo ponerme deacuerdo con ellos?? bbbaahhh
Por favor!! ellos ya estan bastante grandecitos para ESCUDRIÑAR LA PALABRA DE DIOS, ellos son los que se deben de poner de acuerdo con JESUCRISTO...no conmigo.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

Blanca Luz dijo:
Romano dice: Luis les ha recordado que tanto ustedes y los calvinistas proclaman lo mismo y ni siquiera se pueden poner de acuerdo.

Muy buen chiste Romano...yo ponerme deacuerdo con ellos?? bbbaahhh
Por favor!! ellos ya estan bastante grandecitos para ESCUDRIÑAR LA PALABRA DE DIOS, ellos son los que se deben de poner de acuerdo con JESUCRISTO...no conmigo.


amén.

Romano:
Pregunta: ¿Bautizar a los niños?
Respuesta: SI, es justo y nesesario.


Eso que dice, NO es Biblico don Romano.
 
Re: ¡Bautizate, bebe!

¿Y a que edad se bautizó el que dió ejemplo de como debe ser bautizado un seguidor de Jesucristo? ¿a que edad fue bautizado nuestro Señor Jesucristo? ¿de bebé? ¿lo llevo su madre para que le hecharna tres veces agua por asperción?

Deben de ser bautizados todos los que han creido en el evangelio de y para salvación y se han arrpentido y han decidido morir a su viejo hombre para nacer del agua y del espiritu. nadie que no haya hecho esto es un discípulo de Jesucristo y es bautismo es solo para sus discípulos y para nadie mas.

No es por fuerza, no es como el hombre quiere. Es como Dios quiere, El es quien engendra a Sus hijos por el afecto de Su soberana voluntad. Primero lo primero oid, creer, arrpentirse, seguid y obedecer, invertir el orden es por demas infructuoso.

Pueden levantar un ejercito de bautizados, ¡las cárceles estan llenas de "bautizados"!, pueden poner a dos padrinos para que "hablen" por un imberve, pero Dios no necesita "padrinos" pues Sus hijos somos engendrados no de la decisión de los padres, padrinos ni iglesias, sino de la decisión de Dios para engendrarnos de Su voluntad y de ninguna otra manera.

El bautismo es estar muerto juntamente con Cristo Jesús ¿tendra una vaga idea de esto un bebé? No, claro que no. No se trata de llevarlo al dentista, comprarle un pantaloncito o algo qeu sus pdres piensanq ue e sbueno para el pequeño, ¡no1, se trata de que debe el escojer y sin que nadie le tuerza el brazo si quiere ser crucificado en la cruz del Calvariocon Cristo Jesús y eso es una decisión personal.

Los padres, "padrinos", y todos los de la fiesta pueden orar y perdir que un buen dia un imberve haga una deciisón por el Señor Jesucristo pero no bautizarle sin su consentimiento, esto no es bautismo sino sometimiento y una forma de "propagar" no la fe de Cristo sino la egemonia de una religión, asunto muy distinto y ni quien defienda al pobre bebé de ésto.

Quizas sea, eso si, forma de "defender la fe catóica" como un forista escribió aqui, pero no de la forma defender la fe en Cristo, asunto muy distinto.


Un saludo