¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

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Talitha*Cumi*

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14 Abril 2003
273
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oK LUIS FERNANDO, debatamos porque:
en el otro post yo escribí: (despues de haber leido tu testimonio que tienes en tu pagina web, el cual si alguien quiere leer esta haciendo click en el perfil de LUis fernando y luego en mi pagina web)

Por otro lado he leido tu testimonio en español (todos) y veo que fue lo que te paso:
tu CONOCISTE A JESUS pero te enamoraste de LAS DOCTRINAS.

Si tan solo, con el ahinco que buscaste a DIOS en todas esas doctrinas, apologeticas, teoligias, PERSONAS, miles de ellos, durante todos esos años, inclusive los años en que BUSCASTE A DIOS en amistad Cristiana -y no en tu relacion personal con EL, de persona a persona, leyendo tu biblia, orando, ayunando COMO JESUS NOS ENSEÑO- veo porque has pasado por ese carrusel doctrinario religioso...
Yo en esta hora te digo, Luis fernando, QUE NO PASARA MUCHO tiempo sin que comience tu busqueda de nuevo, porque has buscado a DIOS en hombres, imperfectos y humanos.... si muy pronto, tus nuevos "mecenas espirituales" tambien te decepcionaran, porque has estado buscando LOS ERRORES doctrinales en todos lados, y tambien los encontraras, muy pronto en tu ICR o tu hogar, o casa como la llamas... PORQUE TAMBIEN la ICR esta llena de ellos. ¿verdad?
Solo me resta decirte unas palabras: CUANDO TE CANSES, TE HASTIES de buscar en todos los lugares INCORRECTOS.. levanta tus ojos al cielo, pon tus rodillas en el suelo, Y ORA, y pidele a DIOS que se vuelva a revelar a ti mismo como lo hizo cuando eras niño y que TE LLEVE DE LA MANO POR EL UNICO CAMINO, YLA UNICA VERDAD, YLA UNICA VIDA QUE EXISTE.
(y no, no todos los caminos llevan a roma, pero si es ancho el camino que lleva a la perdicion)
gracias por compartirme la manera de leer y entender PORQUE has conocido la palabra, pero no te ha caido el veinte.
yo estare orando para que el ESPIRITU SANTO te abra los ojos espirituales a ti y tu esposa, y tus hijitos y que VEAN la verdad que no se encuentra recluida en manos de institucion religiosa alguna, sino que le la verdad fue encomendada a UNO, EL ESPIRITU SANTO, EL ESPIRITU DE VERDAD QUE SIEMPRE NOS LLEVA A TODA VERDAD.
por otro lado, lo de las diferencias doctrinales "evangelicas" no me sorprende en nadita.
JESUS LO DIJO: puede una casa dividida permanecer?
tambien dijo: ¿esta Satanas dividido? si estuviera dividido su reino no prevaleceria.. SATANAS ESTA UNIDO en dividir al pueblo de Dios.. y toda religion que promueva, pregone y predique division sirve al diablo, la serpiente antigua y satanas.. PERO TODOS LOS HIJOS DE DIOS RECONOCEN sus argucias Y NO SE DEJAN ENGAÑAR por ninguna artimaña del error.
N I N G U N A...
De que te sirve, dime Luis FErnando, honestamente, de que te sirve SALIR DE GUATEMALA para irte a GUATEPEOR???
no me digas que la ICR no tiene errores doctrinales pues su HISTORIA esta plagada de ellos.
porque entonces la defiendes?
si esa es la base de tu conversion del cristianismo al catolicsimo?
no es una base medio inestable?
espero que me contestetes a todas estas preguntas
gracias y que Dios te bendiga a ti y tu casa..
y que SU ESPIRITU SANTO VAYA DELANTE DE TI en todo lo que hagas, digas, pienses, leas, y escribas desde hoy y para siempre.
amen y amen

Ahora bien, espero que con los años de forista hayas aprendido a contestar las preguntas que se te hacen, porque de otra manera, seguirias siendo el forista aguerrido que visito otros foros, y que se trasquiló a varios, y que salió mas o menos librado, para brincar a este foro.
Yo no soy esa clase de forista, y estoy apelando a la sinceridad al contestar, y a la honestidad tanto de tu parte como de la mia.
Y claro, de todos los demas foristas.
Espero que este mensaje sea contestado por Luis Fernando como el mismo sugirio, que yo abriera este epigrafe si es que quiero escuchar su respuesta a mi mensaje.
ESPERO PUES,
gracias y que DIOS TE BENDIGA.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Estimada Talita:

- El cristianismo no es gnosticismo.

- El cristiano no vale por lo que "cree saber", sino por la gracia de Dios recibida desde el Bautismo.

- No existen católicos que no sean cristianos, ¿o conoce Ud. a algún católico cuya deidad sea Buda o Mahoma?.

- El que diga que "católico no es cristiano", pues que me presente a un católico que en efecto no lo sea: he lanzado ese reto en muchos foros como en Worthy Boards y etc... y nadie me lo ha conseguido probar.

- Mi propuesta es que para que la paz reine entre católicos y protestantes, que dejémonos de "descristianizarnos" mutuamente.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Durante el tiempo que llevo conociendo, a traves de los foros, a LFP he llegado a conclusión que lo que buscó no fue tanto a Cristo como a una religión que le diese satisfacción. La incognita está en el tipo de satisfacción que desea. Puede que la haya encontrado allí de donde se marchó para despues volver. Lo cierto es que no la encontró en la denominación a la que se "alistó", despues la probó entre los ortodoxos y...tampoco la encontró.
Finalmente en el romanismo y parece ser que allí si la encontró.
Si se consigue saber cual es su trayectoria en el romanismo se descubre, con pocas dudas, de cual es aquello que le da satisfacción.
Todos tenemos apetencias y cada cual busca la suya. Luego tambien en eso hay un problema. El de si es o no del agrado de Di-s.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Estimado Luis Fernando:

¿Acaso Ud. no es de casualidad una persona que tiene una página personal en Angelfire?.

Ahora que veo que dice Talita que Ud. se convirtió, recuerdo que en Angelfire leí un testimonio de ese tipo.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Estimado Tobi:

Una pregunta para Ud. "off-topic":

¿por qué escribe la palabra "Di-s" al estilo de los anglosajones que escriben la palabra "God" como "G-d"????????. Pregunto porque tampoco sé porqué algunos anglosajones hacen eso.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Estimada Talitha, a mi me gustaría aclararte que LFP no se convirtió del cristianismo al catolicismo, sino que se convirtió de la fe protestante a la fe católica (pasando por la Iglesia ortodoxa), pero siempre ha sido cristiano.

Creo que es sano aceptar lo que somos, tú eres cristiana protestante, y yo soy cristiano católico. Cada uno con su nombre y su apellido. Todos somos cristianos y seguimos a Cristo.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

mobile21 dijo:
Estimada Talita:

- El cristianismo no es gnosticismo.

- El cristiano no vale por lo que "cree saber", sino por la gracia de Dios recibida desde el Bautismo.

- No existen católicos que no sean cristianos, ¿o conoce Ud. a algún católico cuya deidad sea Buda o Mahoma?.

- El que diga que "católico no es cristiano", pues que me presente a un católico que en efecto no lo sea: he lanzado ese reto en muchos foros como en Worthy Boards y etc... y nadie me lo ha conseguido probar.

- Mi propuesta es que para que la paz reine entre católicos y protestantes, que dejémonos de "descristianizarnos" mutuamente.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
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Esto lo he leido de usted en repetidas ocasiones, el cristianismo no es gnostico, pero si es pragmatico, y si no se CONOCE LA PALABRA DE DIOS, no se puede poner en practica el cristianismo.
Si en tu religion te dicen que solo UNOS cuantos tienen acceso a la comprension de la palabra de Dios, te estan excluyendo automaticamente del cristianismo.
no lo digo yo, lo dicen los sacerdotes catolicos desde el pulpito, ellos creen que solo ellos pueden comprender la biblia, y por eso la interpretaron a su manera creando lo que ellos conocen como el catquismo de la iglesia cr.

Por lo tanto los catolicos que NO LEEN, ni meditan, ni ponen en practica la palabra de Dios, no son cristianos,
pero tampoco lo son los cristianos que no LEEN, NI MEDITAN NI PONEN EN PRACTICA la palabra de Dios, aunque se digan cristianos, y se congreguen y "denominen" no lo son.

ni ninguna otra religion o grupo que tenga otros evangelios, otros libros, otras filosofias, otras creencias, otra fe, otros dioses y diosas, otras doctrinas, y otras leyes por encima, en conjuncion o convinacion con la Biblia, porque la biblia NO NECESITA nada de eso para sostenerse, ni defenderse, la biblia MISMA se defiende sola.
y cualquiera que tenga a JESUS en su corazon, y su Espiritu Santo puede leerla y entenderla.

verdad?

bendiciones hermano
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Petrino dijo:
Estimada Talitha, a mi me gustaría aclararte que LFP no se convirtió del cristianismo al catolicismo, sino que se convirtió de la fe protestante a la fe católica (pasando por la Iglesia ortodoxa), pero siempre ha sido cristiano.

Creo que es sano aceptar lo que somos, tú eres cristiana protestante, y yo soy cristiano católico. Cada uno con su nombre y su apellido. Todos somos cristianos y seguimos a Cristo.
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Querido Petrino:
gracias por tus palabras, pero sigo esperando que LFP conteste y no lo hace.
Si LFP es cristiano o no, yo no lo se, eso lo dice el en su testimonio, que fue y luego se convirtio a catolicismo.
Pero tambien se que hay muchos que creen ser y no lo son.
No es la fe catolica o la fe cristiana la que salva. mucho menos la fe protestante.
actualmente, mi fe misma no es capaz de salvar a nadie una sola persona en el universo, el unico que puede salvar es JESUS.
si mi fe fuera suficiente para salvar a alguien, entonces todos fueran salvos.
por lo tanto, no es la fe en el catolicismo o el cristianismo, como se ha ido debatiendo aqui, lo que nos hace ser cristianos o no.
ES UNA RELACION PERSONAL con el profundo conocimiento de DIOS COMO TU SALVADOR, una relacion personal de padre-hijo, de Dios-creatura, de Salvador-salvado, de Libertador-libertado.
Esta relacion solo puede ocurrir en la medida que se conoce LA VOLUNTAD DE DIOS que esta plasmada en cada pagina de la Biblia, toda, y en la relacion personal diaria con ese mismo Dios y creador del universo...
En base a estas premisas, dime petrino, ERES CRISTIANO?
que Dios te bendiga y te guarde y haga resplandecer su rostro sobre ti, que tenga de ti misericordia y te conceda la paz.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Talitha*Cumi* dijo:
Esto lo he leido de usted en repetidas ocasiones, el cristianismo no es gnostico, pero si es pragmatico, y si no se CONOCE LA PALABRA DE DIOS, no se puede poner en practica el cristianismo.
Si en tu religion te dicen que solo UNOS cuantos tienen acceso a la comprension de la palabra de Dios, te estan excluyendo automaticamente del cristianismo.
no lo digo yo, lo dicen los sacerdotes catolicos desde el pulpito, ellos creen que solo ellos pueden comprender la biblia, y por eso la interpretaron a su manera creando lo que ellos conocen como el catquismo de la iglesia cr.

Por lo tanto los catolicos que NO LEEN, ni meditan, ni ponen en practica la palabra de Dios, no son cristianos,
pero tampoco lo son los cristianos que no LEEN, NI MEDITAN NI PONEN EN PRACTICA la palabra de Dios, aunque se digan cristianos, y se congreguen y "denominen" no lo son.

ni ninguna otra religion o grupo que tenga otros evangelios, otros libros, otras filosofias, otras creencias, otra fe, otros dioses y diosas, otras doctrinas, y otras leyes por encima, en conjuncion o convinacion con la Biblia, porque la biblia NO NECESITA nada de eso para sostenerse, ni defenderse, la biblia MISMA se defiende sola.
y cualquiera que tenga a JESUS en su corazon, y su Espiritu Santo puede leerla y entenderla.

verdad?

bendiciones hermano
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Estimada Talita:

1) Yo conozco la Biblia bastante bien y quiere que le diga "la neta" (sinónimo de "la verdad" en México) de cómo le hice?????????.

Pues bien, la verdad es que yo conozco la Biblia "de oídas", es decir que conozco su contenido no tanto por haberme puesto yo a leerla sino por la liturgia de la Palabra que es una de las 2 partes de la Santa Misa: la liturgia de la Palabra y la liturgia Eucarística.

Así que la Iglesia no está nada equivocada, puesto que la Biblia en Antiguo y Nuevo Testamentos es leída diaro en la Santa Misa y de hecho se predica entera en un lapso de 3 años donde otra vez vuelve a comenzar.

Claro que lo ideal es ir seguido a Misa y no "una vez a la semana", y de hecho yo actualmente trato de hacerlo más de una vez a la semana, aunque la vida moderna nos dificulta mucho ésto.

2) Quiera que nó, el decir que es cristiano quien sí conoce la doctrina a fondo y no es cristiano quien no la conoce, equivale a igualar cristianismo con la herejía de gnosticismo puesto que el cristiano puede no conocer de doctrina, pero mientras reciba la gracia de Dios desde el Bautismo entonces sí es cristiano.

Jesucristo dijo: "id, pues, e instruid a todas las naciones, bautizándolas en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo:" (Mt. 28, 19)

El centro del cristianismo no es "el ser culto" o "ser letrado" sino es el recibir continuamente la gracia de Dios que nos justifica durante toda nuestra vida, comenzando ésta vida de gracia por el Sacramento del Bautismo.

Quiera usted que nó, si concluímos que sólo la élite letrada es cristiana, entonces necesariamente nos convertimos en gnósticos, creyendo que son nuestros conocimientos los que nos justifican y salvan, en lugar de la gracia de Dios.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

mobile21 dijo:
Estimada Talita:

1) Yo conozco la Biblia bastante bien y quiere que le diga "la neta" (sinónimo de "la verdad" en México) de cómo le hice?????????.

Pues bien, la verdad es que yo conozco la Biblia "de oídas", es decir que conozco su contenido no tanto por haberme puesto yo a leerla sino por la liturgia de la Palabra que es una de las 2 partes de la Santa Misa: la liturgia de la Palabra y la liturgia Eucarística.

Así que la Iglesia no está nada equivocada, puesto que la Biblia en Antiguo y Nuevo Testamentos es leída diaro en la Santa Misa y de hecho se predica entera en un lapso de 3 años donde otra vez vuelve a comenzar.

Claro que lo ideal es ir seguido a Misa y no "una vez a la semana", y de hecho yo actualmente trato de hacerlo más de una vez a la semana, aunque la vida moderna nos dificulta mucho ésto.

2) Quiera que nó, el decir que es cristiano quien sí conoce la doctrina a fondo y no es cristiano quien no la conoce, equivale a igualar cristianismo con la herejía de gnosticismo puesto que el cristiano puede no conocer de doctrina, pero mientras reciba la gracia de Dios desde el Bautismo entonces sí es cristiano.

Jesucristo dijo: "id, pues, e instruid a todas las naciones, bautizándolas en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo:" (Mt. 28, 19)

El centro del cristianismo no es "el ser culto" o "ser letrado" sino es el recibir continuamente la gracia de Dios que nos justifica durante toda nuestra vida, comenzando ésta vida de gracia por el Sacramento del Bautismo.

Quiera usted que nó, si concluímos que sólo la élite letrada es cristiana, entonces necesariamente nos convertimos en gnósticos, creyendo que son nuestros conocimientos los que nos justifican y salvan, en lugar de la gracia de Dios.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
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Querido Mobile:
la palabra de Dios no se conoce "de oidas" [ya lo dijo JOb] es muy importante QUE TUS OJOS LA LEAN.
Porque como puedes discernir la NETA de la mentira si no tienes un punto de referencia...
si te bebes lo que te dicen en la liturgia de la palabra de Dios como tu dices, que no es otra cosa que EL EVANGELIO generalmente aceptado.. pero no te dicen absolutamente nada de lo que LA BIBLIA EXPLICITAMENTE dice que no debemos hacer, y que la religion catolica, no solamente hace, sino EXHORTA a sus fieles a hacer como :
1) idolatria
2) rezar rosairos a la virgen maria
3) rezar aves marias
4) hacerles misas a los muertos
5) doctrinas del purgatorio
6) bautizmo de niños bebes que nada saben de la fe,
7) celibato sacerdotal
8) hacer a Maria la bienaventurada madre de Jesus, como la COREDEMPTRIX Y MEDIATRIX DE TODAS las gentes.
9) etc. etc. et.c e.t


Si tu no lees tu biblia -aunque sea la catolica- NUNCA podras llegar a la verda de las cosas.
La biblia dice que tambien en TODAS LAS IGLESIAS hay lobos rapaces vestidos de ovejas.. nunca te has puesto a pensar si en tu iglesia hay alguno de esos?
¿como puedes aceptar la verdad SIN SIQUIERA haberla leido por lo menos una vez en tu vida, de tapa a tapa?
y con la verdad me refiero obviamente a la Biblia.

Ojala que Dios ponga en tu corazon un urgente deseo de leer la biblia, encontrar a Dios y su plan perfecto ahi, y recibir POR GRACIA la salvacion de JESUS.

que Dios te bendiga y te guarde y lleve tus pies a la VERDAD escrita en su palabra.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Creo que este tema jamás se ha tratado en este foro..... :rolleyes:


Anda, tocalá otra vez Sam... :D :D :D

Feliz año a todos!!
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Talitha*Cumi* dijo:
Querido Mobile:
la palabra de Dios no se conoce "de oidas" [ya lo dijo JOb] es muy importante QUE TUS OJOS LA LEAN.
Porque como puedes discernir la NETA de la mentira si no tienes un punto de referencia...
si te bebes lo que te dicen en la liturgia de la palabra de Dios como tu dices, que no es otra cosa que EL EVANGELIO generalmente aceptado.. pero no te dicen absolutamente nada de lo que LA BIBLIA EXPLICITAMENTE dice que no debemos hacer, y que la religion catolica, no solamente hace, sino EXHORTA a sus fieles a hacer como :
1) idolatria
2) rezar rosairos a la virgen maria
3) rezar aves marias
4) hacerles misas a los muertos
5) doctrinas del purgatorio
6) bautizmo de niños bebes que nada saben de la fe,
7) celibato sacerdotal
8) hacer a Maria la bienaventurada madre de Jesus, como la COREDEMPTRIX Y MEDIATRIX DE TODAS las gentes.
9) etc. etc. et.c e.t


Si tu no lees tu biblia -aunque sea la catolica- NUNCA podras llegar a la verda de las cosas.
La biblia dice que tambien en TODAS LAS IGLESIAS hay lobos rapaces vestidos de ovejas.. nunca te has puesto a pensar si en tu iglesia hay alguno de esos?
¿como puedes aceptar la verdad SIN SIQUIERA haberla leido por lo menos una vez en tu vida, de tapa a tapa?
y con la verdad me refiero obviamente a la Biblia.

Ojala que Dios ponga en tu corazon un urgente deseo de leer la biblia, encontrar a Dios y su plan perfecto ahi, y recibir POR GRACIA la salvacion de JESUS.

que Dios te bendiga y te guarde y lleve tus pies a la VERDAD escrita en su palabra.
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Estimada Talita:

Dije que conocí la Biblia de oídas -principalmente cuando era niño- por medio de la Liturgia de la Palabra, lo cual es cierto, sin embargo no dije que desde entonces no haya leído la Biblia por mi cuenta, y aunque no la he leído al 100% sí conozco bastante de ella (sobre todo en éstos debates doctrinales, que hay que estarla citando constantemente).

Aunque muchos de los puntos que Ud. menciona ya los he tratado aquí y en varios otros foros, me permito proporcionarle el link a un tema que abrí sobre "la idolatría" pero desde un punto de vista lógico diferente, del que usualmente se parte:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=15600

Espero que sea de su agrado.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Talitha*Cumi* dijo:
...sigo esperando que LFP conteste y no lo hace...
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Talita:

Creo que has entrado en este foro (o reentrado por lo que veo) como un elefante en una cacharrería. Es una opinión personal.

Yo soy cristiano, evangélico, bastante ortodoxo, pero no creo que Luis Fernando tenga porqué contestarte o darte razones. Sigue esperando, pero no creo que esté obligado a contestarte.

Por encima de muchas cosas creo que Jesús enseñó respeto por el ser humano, por su dignidad. Y creo que, equivocado no no, Luis Fernando tiene (o tuvo) el derecho de convertirse en lo que quisiera. De hecho dados los escándalos que hoy en día hay en la iglesia evangélica, tanto charlatán y milagrero, tanto místico barato y tanto fariseo ignorante, a veces a uno le dan ganas no ya de irse a la ICAR (que como estamos debatiendo en otro post ya tienen sus escándalos particulares), pero si lejos de ciertas iglesias que se llaman evangélicas y que son sencillamente sectas, con mayúsculas: SECTAS.

Bendiciones.

<><

PD: Por favor, mira los enlaces que doy en este texto, y verás que hay mucha viga que quitar en casa antes de quitárselas al prójimo.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Sí, mobile, tengo una web en angelfire.


Talitha, intentaré resumir brevemente las razones por las que regresé al catolicismo. Primero hay una serie de razones "negativas". Digamos que, y lo digo casi en orden cronológico:

1- Me di cuenta lo que la Biblia enseña acerca de la Iglesia. Una vez entendido eso resultaba obvio que el protestantismo jamás podía ser la Iglesia de las Escrituras. Con eso no digo, no se me entienda mal, que pasara a creer que los protestantes no eran cristianos. No, no es eso. El problema es que el germen de la división eclesial corre por las venas de la Reforma desde sus inicios. Y eso no puede venir de Dios

2- Uno de los dogmas esenciales del protestantismo evangélico, el Sola Fide, no se sostiene con la Biblia. A esa conclusión llegué por medio de otra de las doctrinas comunes a todos los protestantes: el libre examen de las Escrituras. Hoy sostengo que esta doctrina es la causa de todas las divisiones y de muchas herejías.

3- Estudié la historia de la Iglesia y entonces vi que si hay algo claro, nítido, cristalino e irrebatible es que el cristianismo de los primeros siglos no tiene nada, pero nada que ver con el protestantismo evangélico.

Una vez que, en conciencia, no podía seguir siendo protestante evangélico, tenía tres opciones posibles:
1- Seguir siéndolo en contra de mi conciencia
2- Buscar una vía media: anglicanismo
3- Volver mis ojos hacia las dos únicas Iglesias que podían reclamar ser la misma Iglesia fundada por Cristo hace 20 siglos.

La opción una quedó descartada. La dos, casi ni la tuve en cuenta. O frío o caliente, nunca tibio. O protestante o católico/ortodoxo, nunca anglicano. Sólo quedaba la tres, pero las dificultades eran enormes. Una cosa es no ser cristiano evangélico y otra hacerse ortodoxo o de nuevo católico. Ahí llegaron las luchas, las dudas, hasta las lágrimas. El gran salto lo di al hacerme ortodoxo. Había todavía cosas de Roma que no podía aceptar y en cierta forma la Iglesia Ortodoxa era un buen refugio. Su liturgia era medicina para mi alma, su espiritualidad... sencillamente excelsa, su religiosidad popular... relativamente comedida en la parte que me tocó conocer, lo que fue sin duda un alivio porque no es fácil para alguien que ha sido protestante evangélico hasta la médula (sí, hasta ahí) el aceptar determinadas manifestaciones de devoción. Doctrinalmente la Iglesia Ortodoxa estaba exactamente en el mismo lugar que antes del Cisma menos en el tema del primado petrino y además tenía la virtud de que en su seno apenas había un solo teólogo liberal, siendo esa una de las cosas que más me atrajo de esta Iglesia. En definitiva, me podría haber pasado toda la vida como ortodoxo y sería feliz. Pero no. Mi viaje a Lourdes, como cuento en mi web, significó un antes y un después. En Francia murió casi todo lo que de protestante me quedaba y eso mismo me abrió una puerta para regresar a la Iglesia donde conocí a Cristo. Luego fue también determinante mi convencimiento de que el desarrollo dogmático es una señal de la verdadera Iglesia de Cristo hasta su regreso. Y la cuestión del primado del Vicario de Cristo cayó por su propio peso. La Iglesia Ortodoxa era maravillosa en muchos sentidos pero no tenía el ministerio de Pedro. Yo podía dudar hasta dónde debía llegar el primado de la sede romana pero no que ese primado existía desde el mismísimo siglo I. Cuando entendí la necesidad de un ministerio petrino en la Iglesia de Cristo y que ese ministerio no estaba presente de ninguna manera en la Iglesia Ortodoxa, la cosa estaba clara.
Todavía me acuerdo de cómo fue mi primera comunión tras regresar a la Iglesia Católica. Fue en una misa "peculiar", rodeado de los minusválidos católicos de Frater, junto a mi mujer, mis hijos y mi madrina. Comulgué de manos de un sacerdote jesuita y a partir de ahí, todo lo que queda por contar es la historia de las consecuencias que tuvo para mi vida el volver a ser católico.
Sí me gustaría dejar algo claro. Yo no iba buscando a Cristo al regresar a la Iglesia Católica. Y la razón es que YA tenía a Cristo. Le conocí de pequeño, le abandoné en mi adolescencia y primeros años de juventud, me rescató cuando estaba muy alejado de Él y desde entonces no ha habido un día de mi vida en que no haya hablado con Dios por medio de la oración. Si yo hoy soy católico no es porque haya buscado ninguna comodidad (se vive muy "bien" como evangélico y mucho mejor como apologeta evangélico anticatólico) o porque sintiera necesidad de satisfacer nada. Antes de la crisis que me llevó a abandonar la Reforma había considerado incluso la posibilidad de prepararme para ser pastor evangélico. Por tanto el salto del protestantismo hacia la Ortodoxia fue el más difícil de todos los que he tomado en mis 36 años de existencia. Sólo Dios sabe lo que me costó hacerlo y sólo yo sé que sin Dios jamás podría haberlo hecho. Lo que sí sé es que desde entonces no he dejado de recibir gracia sobre gracia. Y sé que todavía estoy en el principio, pues hace sólo 5 años y medio que ocurrió aquello y todavía no he descubierto más que un poquito del tesoro que Cristo tiene en su Iglesia. Hoy entiendo que el amor a Dios no sólo no es incompatible con el amor a María y los santos sino que éste, muy al contrario, es la consecuencia lógica y natural de aquél. Hoy sé que ser cristiano es pertenecer a un pueblo que en parte peregrina en la tierra y en parte goza ya en el cielo de la presencia de Dios. Y sé que la muerte no rompe esa comunión entre los santos, entre los que estamos acá y los que ya están allá. Hoy sé que estoy en la columna y baluarte de la verdad. En Cristo y en su Bendita Iglesia

Pax, bonum et veritas
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Y ahora que ya te he respondido, Talitha, admíteme un consejo-petición: no intentes replicar a todo lo que he dicho ni entrar en cuestiones doctrinales porque llevo más de 5 años debatiendo como católico las doctrinas que nos separan de los evangélicos y la verdad no me apetece dedicar muchas más horas a ello. Como bien dice Toni, el tema de mi regreso a la Iglesia Católica se ha tratado muuuuuchas veces en este y en otros foros y ya va siendo hora de que quede en el lugar que le corresponde: mi historia personal.
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

=)

Luis Fdo sabe .....

Morenitos, gueritos, bajitos o altitos,,

aun me pregunto.. cual es el dilema.

Chris aponte
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Saludo de corazon a todos mis hermanos que han sido bautizados en el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo.
Saludo de una manera especial y afectuosa a todos mis hermanos en la Iglesia Catolica Apostolica y Romana a los cuales les animo a ser fieles a Cristo Nuestro Señor, Unico Mediador, y a Santa Maria, Madre del Dios verdadero por quien se vive.
Me presento ante ustedes como un humilde hijo de Dios:

Mis queridos hermanos, he leido sus comentarios y me pparece oportuno intervenir:

Me parece que el problema de los nombres cristiano y catolico se podria resolver identificando el PORQUE A LA UNICA IGLESIA CRISTIANA SE LE DIO EL NOMBRE DE CATOLICA. ¿SABEN LA RESPUESTA?: FUE PARA IDENTIFICAR A LA UNICA IGLESIA DE CRISTO Y PARA SEPARARLA DEL RESTO DE LAS IGLESIAS HERETICAS QUE NO POR SER HERETICAS PIERDEN EL CALIFICATIVO DE CRISTIANAS.
SI ALGUNO TIENE UNA OBJECION O DUDA SOBRE ESTE TEMA, CON MUCHO GUSTO LE PODRIA INFORMAR SOBRE ELLO.

----------------------------------------

TALITA, TE SALUDO DE CORAZON Y CON ESPERANZA DESEANDOTE UN AÑO LLENO DE VERDADERA PAZ, QUE SOLO JESUCRISTO PUEDE DAR.

TALITA, yo ya he hablado un poco de mi; yo soy nuevo en el foro, me he presentado como un catolico de rito latino. Me gustaria que me dijeras a que confecion cristiana perteneces. Tambien me agradaria entablar contigo una relacion de amistad en Cristo, Nuestro Señor.

Mira Talita, en tu ultimo comentario has lanzado unas acusaciones muy graves, inclusive calumnia, en contra de la Iglesia Catolica a la cual yo la considero mi Madre.

Como amigo y hermano tuyo en Cristo tengo el deber de corregirte y espero que tu lo hagas tambien cuando yo cometa una falta en contra de la Caridad cristiana, la cual, todos los que nos vanagloriamos con el nombre de cristianos debemos profesar:

Primero que nada la unica Verdad es JESUS no la Bibla. Cristo es Cristo, la Biblia es un medio. Si dijeramos que la Biblia es verdad estuvieramos negando las palabras mismas de Jesus cuando El se presenta como Camino, Verdad y Vida (Jn 14,6) ; Estuvieramos equiparando a la Biblia con Jesus y eso es una herejia muy grave inadmisible para cualquier cristiano ya que esto lo convertiria en idolatra. (tambien luego hablare de ello)

Segundo: todos los puntos que pones en referencia a la doctrina catolica se pueden contestar con fundamentos biblicos, teologicos e historicos, en fin: Ciencia y Fe.


TALITA, permiteme hacerte unas preguntas y te suplico, como amigo en Cristo, que las contestes:

1.-¿Crees que Cristo es el unico Camino, la unica Verdad y la unica Vida?
2.-¿Puedes reconocer tus errores?, ¿Puedes identificarlos y rectificarlos?
3.-¿Estarias dispuesta a reconocer tus errores si te los muestro con la luz de las enseñansas biblicas y de la ciencia?

Bueno, me tengo que ir (estoy enfermo) espero que recen por mi. Yo los incluire en mi oracion.

Que Dios los Bendiga y que los colme de bendiciones en el 2005. +
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Bonita la manera en que lo ha expresado LFP
Pero me da la sesanción que su testimonio del como lo ve yo le añadiría que lo ve como desea verlo.
En esta frase encontramos la diferencia entre deseo y realidad:
3- Estudié la historia de la Iglesia y entonces vi que si hay algo claro, nítido, cristalino e irrebatible es que el cristianismo de los primeros siglos no tiene nada, pero nada que ver con el protestantismo evangélico
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.
Eso es como desea verlo y esta es la realidad
El cristianismo de los primeros siglos no tiene nada, pero nada que ver con el catolicismo romano.
¿Pruebas?
La mayoria de sus dógmas básicos fueron pergueñados en el segundo milenio y despues de haber orquestado el cisma con el catolicismo ortodoxo. De ellos nada se sabía en el cristianismo de los primeros siglos. Y eso comenzando por el papado y su posterior terrible historia (por lo visto en sus estudios historicos es aun una asignatura pendiente).
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Luis Fernando dijo:
Sí, mobile, tengo una web en angelfire.
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Wow!.

No puedo creer que haya conocido al "Luis Fernando" (hasta ahora no había relacionado su nombre).

La primera vez que me encontré con su web fué por medio de Apologética, y aunque me falta por leer alguna parte, puedo decir que su trabajo de investigación en muy bueno y que lo felicito, pues se necesita mucha valentía para aceptar la verdad de Dios tal cual y además seguirla.

Que Dios le bendiga hoy y siempre (y feliz 2005!).
 
Re: ¿PORQUE LUIS FERNANDO SE CONVIRTIO DEL CRISTIANISMO AL CATOLICISMO?

Tobi dijo:
Bonita la manera en que lo ha expresado LFP
Pero me da la sesanción que su testimonio del como lo ve yo le añadiría que lo ve como desea verlo.
En esta frase encontramos la diferencia entre deseo y realidad:
.
Eso es como desea verlo y esta es la realidad
El cristianismo de los primeros siglos no tiene nada, pero nada que ver con el catolicismo romano.
¿Pruebas?
La mayoria de sus dógmas básicos fueron pergueñados en el segundo milenio y despues de haber orquestado el cisma con el catolicismo ortodoxo. De ellos nada se sabía en el cristianismo de los primeros siglos. Y eso comenzando por el papado y su posterior terrible historia (por lo visto en sus estudios historicos es aun una asignatura pendiente).
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Estimado Tobi:

Luis Fernando dijo que el cristianismo del Siglo I y el protestantismo evangélico no tienen nada que ver.

Usted puede ver si es o no verdad leyendo directamente "Apologética" de San Justino que contiene lo que el cristiano común creíab y practicaba desde el Siglo I. Después de leerlo, Ud. me dirá si eso suena como catolicismo o como protestantismo evangélico.

Y otra cosa: no es lo mismo creer en algo que declararlo dogma, o sea que el que un dogma se declare "en el Siglo XVI" no quiere decir que antes no se creía. Así vemos que hoy no hay dogma sobre que Jesús era soltero y no casado, pero si en el Siglo XXI se proclamara tal dogma, entonces no hubiera significado que del Siglo XX para atrás se creía lo contrario.

Su regla de que "se creía lo opuesto hasta el dogma" no tiene sencillamente ningún fundamento racional.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
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