Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

perdonadoDTM dijo:
P.D:Me interesaria agregar algo a esta discusion sobre la intercesion espero les ayude.

Bendiciones, perdonadoDTM.

Adelante con tu participación; no hay nadie que te lo impida.

Saludos en Cristo Jesús, único Salvador del mundo.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

gerardocb dijo:
Hola, Servando! Saludos y bendiciones.

Solamente para redondear la idea: siempre he tenido claro que el único intercesor entre Dios y el Hombre es Jesucristo. La cuestión se queda en: ¿existe algo que impida que quienes están vivos en espíritu, muertos en la carne, puedan pedirle a Dios por quienes están vivos en la carne? ¿Porqué no podrían, si lo hacían cuando ellos también lo estaban?
Un afectuoso saludo, en el nombre de Jesucristo, Señor y Dios nuestro.

AAhh; entonces no todo lo tienes claro.
¡¡Gloria a Dios por las oportunidades que él te ha dado de saber, en este epigrafe!! y Un doble ¡¡Gloria a Dios por las oportunidades que te dará!!

En cuanto a tu argumentación puedo decirte que poemos verlo en otro epigrafe para no estar en OffTopic. Y recibamos participacion de mas miembros de esta hermosa web para nuestra edificasión en la Santa y Bendita palabra de Dios; única fuente de revelación.

en el amor de Cristo. Servando.

P.D. Abriré el nuevo tema.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

SERVANDO SUASTE dijo:
En cuanto a tu argumentación puedo decirte que poemos verlo en otro epigrafe para no estar en OffTopic. Y recibamos participacion de mas miembros de esta hermosa web para nuestra edificasión en la Santa y Bendita palabra de Dios; única fuente de revelación.

en el amor de Cristo. Servando.

P.D. Abriré el nuevo tema.


De acuerdo, Servando. Ya me parecía que ibamos llegando a un acuerdo con respecto a la intercesión. Lo demas bien merece verse en un epígrafe aparte.

Saludos.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Tobi dijo:
Palermo.
En primer lugar si estas y se te permite escribir en este foro no se debe a opniones de otros fosristas. Hay un Webmaster que lo dirige y hasta hoy no veo que te haya puesto la mas mínima pega. Ejerces un derecho que está en las normas del mismo.

Celebro tus buenas intenciones respecto a tus hermanos católicos.
En cuanto a estas palabras:


Que en vuestra Instirución haya violadores, borrachos y perdidos no marca la pauta en cuanto a su validez. Lo que si la marcaria sería que la Jerarquía de la Instirución, sabiéndolo, lo disimulara. ¿Acaso ocurrio que a algun pederasta se le cambiara de parroquia? ¿Ocurrió que incluso le cambiasen de pais para eludir su responsabilidad ante la ley? ¿Si? ¿No?
En cuanto que sea una Institución podrida, corrupta, idólatra y asesina. Dime: ¿Que cuenta la historia? ¿Cuales han sido sus obras?
Por simple casualidad, dime: ¿Has leido la historia del papado durante los años que van desde el año 752 en adelante? ¿Sabes que el papa Esteban II solicito al emperador Pepin, padre de Carlomango, que le fuese reconocido un pretendido derecho sobre gran parte de Italia? ¿Sabes que dicho rey se lo concedio previo ataque a los lombardos a los que venció? Así, los papas se convirtieron en reyes terrenales. ¿Sabes que eso duro 1100 años hasta el 1870? ¿Sabes que esta pretensión se fundamento en las Falsas Decretales Seudo-Isidorianas? ¿Has oido hablar de ellas y cual era su contenido?
¿Conoces el periodo que abarca desde el 867 en adelante con Adriano II?
¿Conoces la epoca que la misma historia llama el "Reinado de las Rameras" que se inició con Sergio III (904-11) y su concubina Marozia?
¿Conoces la degradación papal desde Leon VIII (año 963) hasta Inocencio III (año 1198) que fué el que alcanzó el máximo poder papal? ¿Sabes que durante este período se compraba y vendia el papado o se accedía al mismo mediante el asesinato de su antecesor. Bonifacio VII (984) accedió al papado mediante el asesinato de Juan XIV. ¿Sabes que el Obispo de Orleans refiriendose a Juan XII, Leon VIII y Bonifacio VII, les llamó "monstruos de culpabilidad llenos de sangre e inmundicia; anticristos sentados en el Templo de Dios" Sólo en una cosa erró: Lo del Templo de Dios.
¿Y el santísimo Inocencio III -citado anteriormente- que fué el creador de la no menos "santa" inquisición que durante siglos fue un instrumento de terror en pro de la supremacia papal?
¿Has oido hablar de las "cruzadas" contra cátaros y valdenses? Convirtieron en virtud el asesinato.
Ahora dime. ¿Acaso la Institución que he citado no es la misma que existe hoy, es decir, la Vaticana?
¿Y pretendes que esa es la "fundada" por Jesucristo? ¿La de los tan cacareados 2000 años?
Toma nota de cuales son vuestros antecedentes y luego analiza cual es vuestra magnífica herencia, despues puedes aleccionar a los inocentes católicos que entran a leer en este foro..


Hola Tobi. Te soy franco, será porque no pude dormir en toda la noche o lo que sea, pero no entendí qué me quisiste decir con estas palabras:

Tobi dijo:
si estas y se te permite escribir en este foro no se debe a opniones de otros fosristas

Respecto a esto:

Tobi dijo:
Hay un Webmaster que lo dirige y hasta hoy no veo que te haya puesto la mas mínima pega. Ejerces un derecho que está en las normas del mismo.

Gracias a Dios, creo que no he dado motivos para ello. Agradezco a ese Webmaster el que permita a los católicos expresarse en este foro. Eso lo distingue de otros foros protestantes donde esta circunstancia no es posible.

Respecto a tus comentarios finales, donde no haces más que confirmar lo que ya dije:

palermo dijo:
francamente molesta tener que entrar y leer que estoy en una institución podrida, corrupta, idólatra, asesina, llena de violadores, pecadores, borrachos y perdidos.

No me voy a poner a discutir punto por punto, porque aquí el tema es otro, te contesto con las palabras del Señor, y léanlo y reflexiónenlo mis hermanos católicos:

«El Reino de los Cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo. Pero, mientras su gente dormía, vino su enemigo, sembró encima cizaña entre el trigo, y se fue. Cuando brotó la hierba y produjo fruto, apareció entonces también la cizaña. Los siervos del amo se acercaron a decirle: "Señor, ¿no sembraste semilla buena en tu campo? ¿Cómo es que tiene cizaña?" El les contestó: "Algún enemigo ha hecho esto." Dícenle los siervos: "¿Quieres, pues, que vayamos a recogerla?" Díceles: "No, no sea que, al recoger la cizaña, arranquéis a la vez el trigo. Dejad que ambos crezcan juntos hasta la siega. Y al tiempo de la siega, diré a los segadores: Recoged primero la cizaña y atadla en gavillas para quemarla, y el trigo recogedlo en mi granero."» Mt 13:24-30

La cizaña puede penetrar en la Iglesia y mezclarse con el trigo, pero al final, la primera será quemada y el trigo recogido.

Saludos
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

palermo dijo:
Hola Tobi. Te soy franco, será porque no pude dormir en toda la noche o lo que sea, pero no entendí qué me quisiste decir con estas palabras:



Respecto a esto:



Gracias a Dios, creo que no he dado motivos para ello. Agradezco a ese Webmaster el que permita a los católicos expresarse en este foro. Eso lo distingue de otros foros protestantes donde esta circunstancia no es posible.

Respecto a tus comentarios finales, donde no haces más que confirmar lo que ya dije:



No me voy a poner a discutir punto por punto, porque aquí el tema es otro, te contesto con las palabras del Señor, y léanlo y reflexiónenlo mis hermanos católicos:

«El Reino de los Cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo. Pero, mientras su gente dormía, vino su enemigo, sembró encima cizaña entre el trigo, y se fue. Cuando brotó la hierba y produjo fruto, apareció entonces también la cizaña. Los siervos del amo se acercaron a decirle: "Señor, ¿no sembraste semilla buena en tu campo? ¿Cómo es que tiene cizaña?" El les contestó: "Algún enemigo ha hecho esto." Dícenle los siervos: "¿Quieres, pues, que vayamos a recogerla?" Díceles: "No, no sea que, al recoger la cizaña, arranquéis a la vez el trigo. Dejad que ambos crezcan juntos hasta la siega. Y al tiempo de la siega, diré a los segadores: Recoged primero la cizaña y atadla en gavillas para quemarla, y el trigo recogedlo en mi granero."» Mt 13:24-30

La cizaña puede penetrar en la Iglesia y mezclarse con el trigo, pero al final, la primera será quemada y el trigo recogido.

Saludos

de hecho la sizaña penetro la iglesia de cristo desde hace muchos años.
Esa sizaña se llama: Doctrina de hombres. (como la de la ICAR; por cierto) que también; (por cierto) según apocalipsis 18; será quemada.

me recuerdo de un apóstol que le preguntó al Señor: ¿que quieres decir en tus parabolas???? Y no me sorprende en nada el que personas que no conocen la Biblia se atrevan a mencionar versíuclos Biblicos dando a entender que la enseñanza de Cristo es la sizaña. ja y mas ja.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

SERVANDO SUASTE dijo:
de hecho la sizaña penetro la iglesia de cristo desde hace muchos años.
Esa sizaña se llama: Doctrina de hombres. (como la de la ICAR; por cierto) que también; (por cierto) según apocalipsis 18; será quemada.

me recuerdo de un apóstol que le preguntó al Señor: ¿que quieres decir en tus parabolas???? Y no me sorprende en nada el que personas que no conocen la Biblia se atrevan a mencionar versíuclos Biblicos dando a entender que la enseñanza de Cristo es la sizaña. ja y mas ja.

Decí lo que quieras, Servando, en su momento se verá.
Ni me voy a molestar en pedirte que demostrés que en Apocalipsis 18 se habla de la Iglesia Católica. Lo tuyo es descalificar y reir. Nada más.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Amadísimo hermano Petrinio.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leido con mucha atención este epígrafe que has abierto. Son muchas las opiniones, como muchos son loa participantes de este tema. Quiero aportar con respeto y humildad lo siguiente:

Creo que no basta con saber la biblia de memoria, ni con participar de una religión determinada para llegar al Hijo. Enseñanza tan simple de comprender si abrimos nuestro corazón y nuestra mente a querer acercarnos a lo que es la Verdad. Y la Verdad, respecto a este tema, amado Petrinio, es la siguiente:

"YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. Y NADIE VIENE AL PADRE, SI NO ES POR MI."

Te pregunto a ti y a todos quienes participan de este tema:

¿COMPRENDEN VERDADERAMENTE LO QUE SIGNIFICA?


Si lo comprendiesen...¿NECESITAN DE OTRO O DE OTROS INTERMEDIARIOS?



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

palermo dijo:
Decí lo que quieras, Servando, en su momento se verá.
Ni me voy a molestar en pedirte que demostrés que en Apocalipsis 18 se habla de la Iglesia Católica. Lo tuyo es descalificar y reir. Nada más.


si tu lo dices.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

gerardocb:Bendiciones, perdonadoDTM.

Adelante con tu participación; no hay nadie que te lo impida.

Saludos en Cristo Jesús, único Salvador del mundo.

Gracias Gerardo por la bienvenida,espero igualmente la mas rica bendicion de Dios para tu vida,y espero que nos podamos volver a encontrar en alguna de estas participaciones.
Saludos.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Sr. Palermo:

ABSOLUTAMENTE TODAS LAS ENSENANZAS DE LA IGLESIA CATOLICA ROMANA ESTAN ENFOCADAS EN LA IDOLATRIA NO SOLO A LA VIRGEN MARIA, SINO A LOS "SANTOS" CATOLICOS. EN VEZ DE ESTAR ENFOCADAS EN LA LECTURA DE LA BIBLIA. Estoy cansada de escuchar de mis amigos catolicos el cuento de que solo el Sacerdote, obispo, cardenal tienen el "conocimiento" y son los unicos "iluminados" que pueden entender y interpretar la Biblia correctamente.


ES TRISTE VER COMO EL ACTUAL PAPA HA PUESTO UN ENFASIS EN IDOLATRAR A LA VIRGEN MARIA COMO SI ELLA FUESE DIOS Y NO SE OLVIDE QUE LA POLITICA DE LA IGLESIA CATOLICA POR SIGLOS FUE EL DE PERSEGUIR Y ASESINAR A MILES DE JUDIOS DESCENDIENTES DEL DIOS DE ISRAEL QUE ERAN ASESINADOS POR EL SOLO HECHO DE NO QUERER CONVERTIRSE AL CATOLICISMO.

EL ACTUAL PAPA CON SUS CONSTANTES PEREGRINAJES Y DISCURSOS EN FAVOR DE MARIA Y DIRIGIENDOSE A ELLA COMO SI ELLA TUVIESE LOS MISMO ATRIBUTOS DEL DIOS DE ISRAEL, LE HAN DADO UN NOTORIEDAD A MARIA JAMAS ANTES VISTA, TODO ESTO ESTA DOCUEMTNADO A TRAVES DE MILES DE PUBLICACIONES ORALES Y ESCRITAS EN INNUMERABLES MEDIOS DE COMUNICACION ALREDEDOR DEL MUNDO.

EN EL MUNDO CATOLICO NO ES NINGUN SECRETO EL HECHO DE QUE EL ACTUAL PAPA HA DEDICADO SU PAPADO A INSTAR A MILLONES DE FELIGRESES A ADORAR A LA VIRGEN CON UN ENFASIS SOLO VISTO EN LA EPOCA DE LA ROMA PAGANA.


Y en cuanto a su comentario y al mapa que envia,por supuesto que los Sudamericanos conocemos nuestros paises vecinos y sabemos exactamente donde esta la Argentina.

YO mencione todas estas practicas que se realizan en paises predominantemente catolicos en Sudamerica por que existen millones de catolicos alrededor del mundo que NO ESTAN ENTERADOS DE ESTAS PRACTICAS,

ES MAS, EN CENTRO AMERICA ES PRACTICAMENTE LA MISMA HISTORIA SE MEZCLA LA RELIGION PAGANA DEL VUDU CON EL CATOLICISMO, EJEMPLOS SE PUEDEN ENCONTRAR EN LAS ISLAS CARIBENAS DE CUBA, HAITI, EN PANAMA, HONDURAS, SALVADOR, ETC.ETC.


La Iglesia catolica hasta el dia de hoy NO HA HECHO NADA PARA SALVAR A MILLONES DE ALMAS EN ESTOS PAISES.

SE NIEGAN A CONDENAR Y PROTESTAS ESTAS PRACTICAS DE IDOLATRIA A SUS VIRGENES Y SUS SANTOS(utilizacion de amuletos de toda clase/agua bendita/velas/hierbas/pociones/piedras/objetos que les pueden "ayudar" a obtenerl amor/dinero/prosperidad/ LOS ESTAN LLEVANDO DIRECTAMENTE AL INFIERNO................

Bendiciones para Ud. Senor Palermo que Dios lo bendiga, lo ilumine, lo rodee con su amor con su misericordia y que sea Ud. salvo.

BENDICIONES Y FELIZ ANO NUEVO PARA TODOS!!!!!!
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Aqui hay algunas de las millones de publicaciones donde se puede comprobrar como los catolicos falsamente creen que la Virgen tiene los mismos poderes del Dios de Israel. Que a traves de ella se obtiene la "salvacion".........de los hombres........SE obtiene esto y aquello, que ella "concede" esto y aquello.

Ahhhhhhh!!!!!!!! No se olviden de todos sus "milagros"................tambien..........


PODRIA LLENAR MILES Y MILES DE PAGINAS CON TODOS LOS "DEVOCIONARIOS" A LA VIRGEN DIRIGIENDOSE A ELLA COMO SI ELLA FUESE DIOS............


Y SI EL PAPA Y EL IGLESIA CATOLICA QUISIERAN CAMBIAR ESTAS CREENCIAS, YA LO HUBIESEN HECHO HACEN ANOS.........

PERO COMO MENCIONE ANTERIORMENTE, EL ACTUAL PAPA CONTINUA ALIMENTANDO ESE RITUAL PAGANO DE ADORAR A LA VIRGEN Y PEDIRLE

T O D O , T O D O , T O D O


A ELLA COMO SI ELLA FUESE EL DIOS DE ISRAEL ........


http://www.buzoncatolico.com/religion/religion136.html#


http://www.churchforum.org.mx/Info/doctrina/dogmas.htm#DEBEMOS_DAR_CULTO_A_LA_VIRGEN

http://www.devocionario.com/maria/
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Ninoschka dijo:
Aqui hay algunas de las millones de publicaciones donde se puede comprobrar como los catolicos falsamente creen que la Virgen tiene los mismos poderes del Dios de Israel. Que a traves de ella se obtiene la "salvacion".........de los hombres........SE obtiene esto y aquello, que ella "concede" esto y aquello.

Ahhhhhhh!!!!!!!! No se olviden de todos sus "milagros"................tambien..........


PODRIA LLENAR MILES Y MILES DE PAGINAS CON TODOS LOS "DEVOCIONARIOS" A LA VIRGEN DIRIGIENDOSE A ELLA COMO SI ELLA FUESE DIOS............


Y SI EL PAPA Y EL IGLESIA CATOLICA QUISIERAN CAMBIAR ESTAS CREENCIAS, YA LO HUBIESEN HECHO HACEN ANOS.........

PERO COMO MENCIONE ANTERIORMENTE, EL ACTUAL PAPA CONTINUA ALIMENTANDO ESE RITUAL PAGANO DE ADORAR A LA VIRGEN Y PEDIRLE

T O D O , T O D O , T O D O


A ELLA COMO SI ELLA FUESE EL DIOS DE ISRAEL ........


http://www.buzoncatolico.com/religion/religion136.html#


http://www.churchforum.org.mx/Info/doctrina/dogmas.htm#DEBEMOS_DAR_CULTO_A_LA_VIRGEN

http://www.devocionario.com/maria/


amén y amén mi hermana. El Señor Jesucristo quien es Dios te guarde y te bendiga; y a nuestros amigos católicos y aún a nuestros enemigos católicos les permita conocer la Verdad según su gran misericordia.


Feliz año 2005 para todos.



En el amor de Cristo.- Servando.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

SERVANDO SUASTE dijo:
y a nuestros amigos católicos y aún a nuestros enemigos católicos les permita conocer la Verdad según su gran misericordia
En el amor de Cristo.- Servando.

¿ENEMIGOS CATÓLICOS?
:headscrat

Tenés algún "enemigo" católico aquí?

No importa, mañana hablamos...

Y mañana te contesto Ninoschka aunque te adelanto que no he leído lo que te pedí...

Feliz 2005
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Petrino dijo:
Dicen los hermanos que siempre hay que ir a Cristo directamente, ya que si le pedimos la interseción a un santo o a la Virgen María, por ejemplo, significa que no tenemos la confianza para pedirle directamente a Cristo, y eso lo ofende y le desagrada.

Yo sostengo que depende. Depende de la razón por la que le presento mi oración a través de oro. Si es porque no tengo relación con Cristo, o no tengo confianza con El, pues de seguro que esto no le agrada a Dios. Pero hay otra razón por la que uno presentaría sus ruegos a Cristo con un intermediario: POR HUMILDAD. Veamos esta lectura y opinemos:

[/b]


En este caso, el centurión, por humildad y por considerarse indigno de dirigirse a Jesús, envía un intermediario. Jesús premia grandemente al centurión, en vez de reprenderlo por no dirigirse directamente a El. Entendió que fue un acto de fe y de humildad.

Querido petrino, tu teoria es que por humildad, el centurion no se dirigio personalemente a Jesus.
Mi teoria es que el centurion era un empleado romano, y los romanos eran adoradores de muchos dioses, y como persona a cargo del orden en esos dias, no podia exponerse abiertamente a que lo vieran acudir a Jesus...
eso no fue obstaculo porque el CREYO y entonces envio a alguien mas.
Y JESUS RECONOCIO su fe, enmedio de sus circunstancias muy personales, CREYO y JESUS PREMIO SU FE. Y yo estoy segura que el centurion y toda su casa se convirtieron al Dios de Israel, despues de que JESUS hizo el milagro.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Amadísimo hermano Petrinio.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leido con mucha atención este epígrafe que has abierto. Son muchas las opiniones, como muchos son loa participantes de este tema. Quiero aportar con respeto y humildad lo siguiente:

Creo que no basta con saber la biblia de memoria, ni con participar de una religión determinada para llegar al Hijo. Enseñanza tan simple de comprender si abrimos nuestro corazón y nuestra mente a querer acercarnos a lo que es la Verdad. Y la Verdad, respecto a este tema, amado Petrinio, es la siguiente:

"YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. Y NADIE VIENE AL PADRE, SI NO ES POR MI."

Te pregunto a ti y a todos quienes participan de este tema:

¿COMPRENDEN VERDADERAMENTE LO QUE SIGNIFICA?


Si lo comprendiesen...¿NECESITAN DE OTRO O DE OTROS INTERMEDIARIOS?



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VID
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Talitha*Cumi* dijo:
Querido petrino, tu teoria es que por humildad, el centurion no se dirigio personalemente a Jesus.
Mi teoria es que el centurion era un empleado romano, y los romanos eran adoradores de muchos dioses, y como persona a cargo del orden en esos dias, no podia exponerse abiertamente a que lo vieran acudir a Jesus...
eso no fue obstaculo porque el CREYO y entonces envio a alguien mas.
Y JESUS RECONOCIO su fe, enmedio de sus circunstancias muy personales, CREYO y JESUS PREMIO SU FE. Y yo estoy segura que el centurion y toda su casa se convirtieron al Dios de Israel, despues de que JESUS hizo el milagro.
Estimada Talitha, yo creo que las dos teorías son similares. Por un lado, está claro que el centurión no se encuentra digno de recibir a Jesús y envía un legado, eso sale literal en el texto. Eso se llama humildad. Por otro lado, efectivamente el hombre era un funcionario romano, y como tal era pagano por lo que recibir al Maestro en su casa podía poner a Jesús en una situación incómoda (según la mentalidad religiosa de la época), por lo cual el centurión para no importunar a Jesús le envió un legado.

Yo creo que las dos cosas son similares. Nosotros creemos que el centurión hizo un gran acto de humildad y de fe: "no soy digno de que entres en mi casa, pero dí una palabra y mi siervo sanará". Humildad y fe, esa combinación todo lo puede ante Dios. Por eso nosotros en cada misa, antes de comulgar, decimos todos la frase del centurión, porque nos consideramos indignos de recibir a Jesús. Es la última oración que hacen los fieles y el sacerdote antes de recibir la comunión.

Sabes que similar cosa se ve en otro episodio. Que hermoso como los episodios se iluminan unos con otros. Cuando la hemorroísa vio que pasaba Jesús, se acercó a él entre la multitud y sólo quiso tocarle el manto, pero no quiso hablarle ni pedirle directamente que la curara.
¿POR QUÉ? Que interesante ver esto: porque no se atrevió a dirigirse a Jesús, porque se consideraba impura. Y cuando Jesús la descubre, ella se echa a us pies temblorosa. ¿Y qué hace Jesús? ¿La reprende diciendo: por qué no me pediste esto directamente? Nooooo, la premia por su fe. A Jesús no le molestó que ella no se atreviera a dirigirse a él. Al parecer le agradó al humildad de la mujer.

¿Te acuerdas de ese otro episodio del fariseo y del publicano? El publicano estaba al final del Templo y no se atrevía a levantar la vista, y se golpeaba el pecho.

En resumen, la humildad ante Dios. Humildad y fe. Qué hermoso ¿cierto?
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

junegofe dijo:
Amadísimo hermano Petrinio.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Pet: igualmente para tí.

He leido con mucha atención este epígrafe que has abierto. Son muchas las opiniones, como muchos son loa participantes de este tema. Quiero aportar con respeto y humildad lo siguiente:

Creo que no basta con saber la biblia de memoria, ni con participar de una religión determinada para llegar al Hijo. Enseñanza tan simple de comprender si abrimos nuestro corazón y nuestra mente a querer acercarnos a lo que es la Verdad. Y la Verdad, respecto a este tema, amado Petrinio, es la siguiente:

"YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. Y NADIE VIENE AL PADRE, SI NO ES POR MI."

Te pregunto a ti y a todos quienes participan de este tema:

¿COMPRENDEN VERDADERAMENTE LO QUE SIGNIFICA?

Pet: estoy seguro que lo entendemos parcialmente, pues tiene un significado profundísimo que nos supera. Lo vamos comprendiendo gradualmente en nuestra vida..


Si lo comprendiesen...¿NECESITAN DE OTRO O DE OTROS INTERMEDIARIOS?

Pet: a ver, en estricto rigor, se necesita un intermediario para pedirle a Dios? La respuesta es no. No es estrictamente necesario. Jesús es el único intermediario entre Dios y los hombres en lo que se refiere a la redención, pero en cuanto a la oración y a las peticiones, el Padre naturalmente que recibe las peticiones de unos por otros. Eso también es ser intermediario. Pero en cuanto a pagar con la sangre la salvación de otro, en ese sentido sólo Cristo puede hacerlo. En ese sentido sólo Cristo puede ser intercesor ante el Padre. ¿Se entiende?

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VID
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

NINOSCHKA
ABSOLUTAMENTE TODAS LAS ENSENANZAS DE LA IGLESIA CATOLICA ROMANA ESTAN ENFOCADAS EN LA IDOLATRIA NO SOLO A LA VIRGEN MARIA, SINO A LOS "SANTOS" CATOLICOS. EN VEZ DE ESTAR ENFOCADAS EN LA LECTURA DE LA BIBLIA.

PALERMO:
Así que "absolutamente todas sus enseñanzas se enfocan en la idolatría"?
DEMUÉSTRELO, no hable gratuitamente. :terco:



NINOSCHKA
ES TRISTE VER COMO EL ACTUAL PAPA HA PUESTO UN ENFASIS EN IDOLATRAR A LA VIRGEN MARIA COMO SI ELLA FUESE DIOS...
EN EL MUNDO CATOLICO NO ES NINGUN SECRETO EL HECHO DE QUE EL ACTUAL PAPA HA DEDICADO SU PAPADO A INSTAR A MILLONES DE FELIGRESES A ADORAR A LA VIRGEN

PALERMO:
Lo mismo, quiero que usted me cite algún documento que enseñe al Papa afirmando que la Virgen María es igual a Dios y que debe adorársele. :terco:


Respecto a lo demás, le dije que cuando usted me "cite numeral del Catecismo de la Iglesia Católica donde se enseñe que los santos y la Virgen María poseen los mismos poderes que Dios tiene" podemos abordar este tema.

Si no posee dato alguno de la doctrina católica en que se enseñe que los santos y la Virgem poseen los mismos atributos que Dios tiene, por favor dígalo, déjelo en claro a quienes estén leyendo esta conversación.



Un abrazo
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Amadísimo Petrino. Recibes mis saludos llenos de amor. Que la paz, el amor y la luz guine tu caminar en este nuevo año. Que estos buenos deseos se extiendan a toda tu familia y atodos nuestros hermanos de este maravilloso planeta.

Gracias, amado hermano por tu respuesta. De la última parte me hago cargo para entablar dialogo contigo.Por supuesto que con respeto, amor y humildad.

DICES,AMADO PETRINO:

"Pet: a ver, en estricto rigor, se necesita un intermediario para pedirle a Dios? La respuesta es no. No es estrictamente necesario. Jesús es el único intermediario entre Dios y los hombres en lo que se refiere a la redención, pero en cuanto a la oración y a las peticiones, el Padre naturalmente que recibe las peticiones de unos por otros. Eso también es ser intermediario. Pero en cuanto a pagar con la sangre la salvación de otro, en ese sentido sólo Cristo puede hacerlo. En ese sentido sólo Cristo puede ser intercesor ante el Padre. ¿Se entiende?"

RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano, ¿Qué entiendes tu por esto?: "Y, ¡miren! envío sobre ustedes lo que está prometido por mi Padre. Ustedes, sin embargo, permanezcan en la ciudad hasta que lleguen a estar revestidos de poder desde lo alto" Lucas 24:49.


El "poder desde lo alto", llegó en pentecostés, donde los discípulos recibieron el Espiritu de la Verdad y el espiritu del Padre.

Pués bien, amado hermano. Desde ese entonces, el Espiritu del Hijo (Espirtu de la Verdad) y el espiritu del Padre, llegaron a "morar a toda carne".Hechos 2:17 y Hechos 2.39. Lo que significa que mi Padre, tu Padre, nuestro Padre, mora en ti.Y en todos nosotros. El Hijo, también mora en ti, y en todos nosotros. Si comprendes bien esto, amado Petrino, y te das cuenta que Dios vive en ti, y el Hijo vive en ti...¿Por qué has de necesitar intermediarios?.

Ahora te hago otra pregunta: Qué entiendes por esto? :"Padre nuestro que estás en los cielos"...

¿A qué cielos se está refiriendo Jesús?.

¿Y qué relación tiene con: " Y vi un nuevo cielo"....Revelación 21:1 ?


Si no lo sabes o no lo comprendes, con todo mi amor te lo explicaré.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

MI estimado amigo Palermo:

Que Dios te guarde y te bendiga siempre y como mencione anteriormente,
es tanta la informacion que puedo darte para que comprendas lo que la Iglesia Catolica viene haciendo, que tardaria anos en ingresarla en este foro.

Yo me entristezco mucho por esto, por que una gran numero de seres queridos mios, amigos, familiares, conocidos practican el catolicismo y son fieles devotos de la virgen/santos/ otros dioses paganos mezclados en los rituales del catolicismo.(Ejemplo La Diosa madre tierra "Pachamama",la Diosa "Tonantzin", el Dios que cuida las minas "El Tio" y muchisimos otros Dioses que son entremezcaldos y adorados junto con las virgenes y santos catolicos)

Ellos(los catolicos) no quieren/o no se atreven a verificar lo que Roma ha venido haciendo no solo en este ultimo siglo sino por miles de anos para que millones de almas mueran en el infierno sin ser salvados y sin conocer todas las maravillas que nuestro SEnor Jesucristo ha hecho por nosotros y continua haciendo hasta ahora, que triste es ver como estas personas viven y mueren sin poder desarrollar una relacion intima con el Dios de Israel.......

Y no se atreven a cuestionar al catolicismo por temor a las ensenanzas en las que nos criamos los catolicos que pensamos que es un 'PECADO" cuestionar lo que los sacerdotes, curas, hermanos, obispos, cardenales ensenan sobre la religion.

Y ya ni te digo de cuestionar lo que el "PAPA INFALIBLE" dice/ensena/dictamina. Por que imagino que como buenos catolicos se nos ensena que el Papa es "infalible" "Santo" y "sin pecado alguno".

Cuando se dirigen a le lo llaman "El Santo Papa", "Su Santidad" y demas nombres que a traves de los siglos la Iglesia Catolica Romana se ha venido inventando para darle un "aura" de "pureza" y "deidad" a un hombre que es tan pecador como cualquiera de nosotros.

Es mas, yo lo considero hasta un insulto, por que la realidad es que todos los que servimos a Dios amamos a Dios y obedecemos sus ensenanzas somos llamados "santos"(aunque hayamos nacido pecadores y continuemos siendo pecadores hasta el dia de nuestras muertes).

Aqui hay un articulo de los miles y miles que son faciles de encontrar no solo en el internet sino en cualquier medio de comunicacion, incluyendo en los controlados por Roma.

Un abrazo y que el amor y la misericordia de Dios sea derramado sobre ti y te guie en todos los dias de tu vida.

Ninoschka

**********************************************************

http://actualidad.terra.es/articulo/html/av254664.htm


Celebraciуn de la Inmaculada Concepciуn 08-12-2004

El Papa pide a la Virgen paz en el 150 aniversario del dogma

El papa Juan Pablo II conmemorу hoy el 150 aniversario de la proclamaciуn del dogma de la Inmaculada Concepciуn con una misa solemne celebrada en la basнlica de San Pedro del Vaticano durante la que puso a la Iglesia en manos de Marнa, a la que suplicу "paz y salvaciуn para todos los hombres".

"A ti, Virgen Inmaculada, predestinada por Dios como modelo de santidad para su pueblo, pongo de nuevo bajo tu protecciуn a toda la Iglesia. Seas Tъ, de nuevo, la que obtengas paz y salvaciуn para todas las gentes", afirmу el anciano Pontнfice, de forma solemne, durante la homilнa.

En el mismo templo donde hace 150 aсos su antecesor el beato Pнo IX proclamу el dogma de la Inmaculada, Juan Pablo II subrayу que en previsiуn de la muerte salvadora de Cristo, Marнa fue preservada del pecado original y de cualquier otro pecado y que en la victoria del "nuevo Adбn" estб tambiйn la de la "nueva Eva, madre de los redimidos".


Juan Pablo II
La Inmaculada -precisу el Obispo de Roma- es signo de esperanza para todos los vivientes.

El Pontнfice le pidiу tambiйn que guнe a los hombres en la fe y que acompaсe a todos los cristianos en el camino de la conversiуn y de la santidad, en la lucha contra el pecado y en la bъsqueda de la verdadera belleza, "que es el reflejo de la Belleza Divina".

Masiva celebraciуn
Al igual que aquel 8 de diciembre de hace 150 aсos, en el que Piу IX estuvo acompaсado de 53 cardenales, 43 arzobispos y 99 obispos procedentes de todo el mundo y mбs de 50.000 personas que se congregaron en la plaza de San Pedro, hoy Juan Pablo II tambiйn estuvo acompaсado por un centenar entre purpurados y prelados, por el cuerpo diplomбtico acreditado ante la Santa Sede y miles de fieles.

El anciano Pontнfice presentaba buen aspecto, dentro de sus limitaciones fнsicas. Leyу, con voz clara, parte de la homilнa, mientras que el resto del texto lo concluyу el "nъmero tres" del Vaticano, el arzobispo argentino Leonardo Sandri, sustituto de la Secretarнa de Estado.

Tras la misa, el Papa rezу el Angelus desde el balcуn de su apartamento, que da a la plaza de San Pedro. Desafiando a la intensa lluvia que caнa de manera abundante, el Pontнfice manifestу que el privilegio de ser preservada del pecado original significa que Marнa fue la primera liberada por su hijo.

"Su sublime belleza, reflejo de la de Cristo, es una apuesta ganadora para todos los creyentes. La Inmaculada Concepciуn es un faro para la humanidad de todos los tiempos y en el inicio de este tercer milenio nos orienta a creer y a esperar en Dios, en su salvaciуn y en la vida eterna", afirmу.

Amor mariano del Papa
El Papa Wojtyla le pidiу que ilumine el camino de la Iglesia comprometida con la nueva evangelizaciуn.

Juan Pablo II deseaba celebrar de la manera mбs solemne esta jornada. Su amor mariano ya le llevу los pasados 14 y 15 de agosto al santuario de Lourdes, en el sur de Francia, para postrarse ante la Virgen que se presentу a la pequeсa Bernadette en 1858, cuatro aсos despuйs de la proclamaciуn del dogma, diciйndole "soy la Inmaculada Concepciуn.

Esta tarde, siguiendo la tradiciуn, se trasladarб en automуvil hasta la plaza de Espaсa, en el centro de Roma, donde se alza la columna coronada por una estatua de la Virgen que mandу erigir Pнo IX y bendijo el 8 de diciembre de 1857, tres aсos despuйs de la definiciуn dogmбtica de la Concepciуn Inmaculada de Marнa.

Allн, segъn precisу hoy durante el Angelus, pondrб a Roma y al mundo entero en sus manos, y despuйs realizarб la tradicional ofrenda de flores.

Al acto asistirбn miles de personas, asн como cardenales, arzobispos, obispos, el alcalde de Roma y el embajador de Espaсa ante la Santa Sede, Jorge Dezcallar.

Dezcallar entregarб al Papa una fotografнa restaurada y enmarcada del acto de la inauguraciуn de la columna de la Inmaculada por parte de Pнo IX aquel 8 de diciembre de 1957 ante el Palacio de Espaсa, sede de la embajada.

Espaсa, naciуn devota de la virgen
Espaсa, una de las naciones mбs devotas de la Virgen, fue de las que mбs se preocupу para obtener de un Papa la definiciуn dogmбtica de este misterio mariano.

El tema apasionу hasta el punto de que en los aсos previos a la proclamaciуn del dogma se enfrentaron los "inmaculatistas" y los "maculatistas" y en Sevilla se llegу a producir un motнn popular cuando un predicador afirmу que la devociуn a Marнa no impedнa pensar que habнa nacido como todos, con el pecado original.


**********************************************************


http://www.corazones.org/maria/nieves_nuestra_senora.htm


Grandes devotos de la Santнsima Virgen

El Papa Liberio buscaba una imagen de la Santнsima Virgen que fuera digna de esta esplйndida Basнlica de Sta. Marнa la Mayor. El mismo donу la famosнsima Madonna, Nuestra Seсora y el Niсo, la cual, segъn una tradiciуn habнa sido pintada por San Lucas sobre una gruesa tabla de cedro de casi cinco pies de alta y tres y un cuarto de ancha, y llevada a Roma por Santa Helena. Esta obra es venerada en el oratorio pontificio.

A lo largo de los aсos, el pueblo de Roma ha sido muy devoto de la Madonna. Cada vez que Roma se encontraba en peligro de calamidades o de pestilencia, corrнa en bandadas al santuario de Nuestra Seсora para pedirle auxilio. La imagen era llevada en procesiуn solemne, con gran devociуn. La Virgen Santнsima les demostrу ser una poderosa protectora con grandes milagros.

Durante el pontificado de San. Gregorio el Grande, una peste terrible arrasу con la ciudad de Roma. El Pontнfice ordenу que se hiciera una procesiуn penitencial desde Santa Marнa la Magiore, en la cual el mismo llevaba una estatua de la Virgen. Durante la procesiуn 80 personas murieron, pero el pontнfice continuaba sus oraciones. Cuando llegaron al puente que cruza el rнo Tiber, oyeron cantos de бngeles en el cielo. De pronto sobre el castillo (que hoy se llama "de San Angelo"), se apareciу el arcбngel San Miguel. En su mano derecha llevaba una espada que metiу en su vaina. En ese mismo momento ceso la peste.

En la actualidad, esta advocaciуn se le llama Nuestra Seсora, Protectora de Roma o Auxilio del Pueblo Romano. El Seсor tambiйn ha obrado milagros --por medio de la Stma. Virgen-- a travйs de numerosas rйplicas, particularmente sobre una que pertenecнa a los Padres Jesuitas.

Los Papas siempre han sentido una tierna devociуn por esta imagen de la Virgen Marнa. Algunos han pasado incluso noches enteras en oraciуn ante йl. Benedicto XIV hizo el compromiso de hacerse presente para el canto de las letanнas de Sta. Marнa la Mayor todos los sбbados. El Papa Pablo V, la noche en que iba a morir, manifestу el deseo de que lo llevaran a la capilla de Nuestra Seсora para asн poder morir a sus pies.

Instauraciуn de la fiesta de Marнa, Reina

El 1є de noviembre, de 1954, al final del Aсo Mariano, el Santo Padre Pнo XII colocу una corona enjoyada sobre la pintura de Nuestra Seсora, Protectora de Roma. En ese momento, se levantу un fuerte llanto de entre la gran multitud congregada en Sta. Marнa la Mayor: "ЎViva la Reina!". El Papa nombrу a la Virgen Reina de cielos y tierra y decretу que se celebrara una fiesta especial para honrarla bajo ese tнtulo.

No era йste un nuevo privilegio para la Madre de Dios. Ella siempre ha sido considerada nuestra Reina, como lo testifica el arte Mariano desde los primeros siglos y las oraciones, especialmente la Letanнa de Loreto. Sin embargo, no habнa hasta entonces fiesta en particular que lo conmemorara. En la actualidad esta fiesta se celebra el 22 de agosto.

La fiesta de Nuestra Seсora de las Nieves, 5 de agosto, se celebraba, en principio, solamente en la basнlica, se extendiу en el siglo XIV a toda Roma y, finalmente, San Pнo V la declarу fiesta de la Iglesia universal en el siglo XVII.

Bibliografнa: LeBlanc, Sr.M. Francis, O.Carm., Cause of Our Joy. Boston: Pauline Books and Media, 1976.