dios creó el tiempo?

Kumite

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21 Diciembre 2004
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Me preguntaba si alguien me puede ayudar con este problema.
Si dios creó el tiempo junto con todo el universo eso significa que desde nuestro punto de vista dios tiene aproximadamente 6000 años. No podría decirse que dios existe hace más de 6000 años porque no existía el tiempo. O acaso dios no creo el tiempo?
 
Re: dios creó el tiempo?

Kumite dijo:
Me preguntaba si alguien me puede ayudar con este problema.
Si dios creó el tiempo junto con todo el universo eso significa que desde nuestro punto de vista dios tiene aproximadamente 6000 años. No podría decirse que dios existe hace más de 6000 años porque no existía el tiempo. O acaso dios no creo el tiempo?
seria bueno que consultaras la diferencia que hay entre KAIROS Y CRONOS
 
Re: dios creó el tiempo?

Buen tópico, Dios y el Tiempo.

Si dios creó el tiempo junto con todo el universo eso significa que desde nuestro punto de vista dios tiene aproximadamente 6000 años.
Concedo.

No podría decirse que dios existe hace más de 6000 años porque no existía el tiempo.
Delicado. No se puede decir que Dios existió hace más de 6 mil años, ya que hablamos de un atributo, el tiempo, y el tiempo no se aplica a Dios, podemos decir de Dios que aunque generó o causó el tiempo, Dios mismo es atemporal, así como el que causó el avión no podía volar ni estaba hecho de acero ni pesaba toneladas. No se puede usar tiempo como un atributo esencial de Dios, y desde el punto de vista del Hombre tampoco se puede decir que tiene más de 6 mil años ya que el tiempo tiene 6 mil años, Dios no "tiene" 6 mil años, ya que "6 mil años" no es atribuible a lo atemporal.

O acaso dios no creo el tiempo?
Seré el único que lo diga aquí, pero Dios no creó el tiempo, el tiempo debió ser manifiesto desde la creación del cosmos, pero no puede haber creación del tiempo y es fácilmente demostrable.
 
Re: dios creó el tiempo?

¿6000 años?

Con esa logica ¿las civilizaciones que existian antes del 4000 AC no tenian Dios?

¿Quien entonces creo el universo hace mas de 12.000.000.000 de años?

Luis
 
Re: dios creó el tiempo?

Tus preguntas, Kumite, no tienen sentido, aunque quizas, no he sido capaz de entenderlas.
El tiempo no es un atributo de Di-s. Lo es de nuestro Universo, Fuera del Universo el tiempo no existe.
En cuanto al tiempo de la Creacion no es posible aquilatarla puesto que esta no ha terminado. Hoy mismo por los medios de comunicación se ha divulgado que está naciendo un nueva Galaxia que, posiblemente, tendrá las mismas dimensiones que la nuestra, 100.000 años luz.
Los calculos de la dimensión de nuestro universo alcanza los 15.000 millones de años luz. Eso para Di-s podemos barruntar que no tiene sentido puesto que la etrnidad es lo contrario al tiempo. Lo que para nosotros puede significar millones de millones de años, para Di-s puede significar un instante.
¿Acaso mediante potentes radio-telescopios no somos capaces de ver lo que hay a miles de millones años luz?
La Sagrada Escritura nos muestra una de las dimesiones de la Grandeza de
Di-s. El haberse hecho hombre a fin de salvar al hombre a causa de frustrar el tambien gran destino a que había sido llamado. Se le dió libertad y no la uso, ni la usamos, con la debida responsabilidad.
Es como si tu mismo te hicieras hormiga a fin de salvar a todas las hormigas de la extinción.
 
Re: dios creó el tiempo?

El tiempo no es un atributo de Di-s. Lo es de nuestro Universo, Fuera del Universo el tiempo no existe.

No Tobi, me parece que la pregunta se enfoca más a: Si dios creó el tiempo junto con todo el universo eso significa que desde nuestro punto de vista dios tiene aproximadamente 6000 años, o los años que sean, hay cristianos que dicen que son seis mil y otros que no, pero independientemente de ello, al pregunta se enfoca más a que si Dios crea el tiempo, desde nuestro punto de vista Dios tiene tantos años, sean seis mil o los que sean.

No podría decirse que dios existe hace más de 6000 años porque no existía el tiempo. Porque sin tiempo no podemos decir que algo "existe" en el pleno significado de la palabra, es decir, así digas que el Universo tiene seis mil o los que sean, "antes" de esos seis mil o X años Dios no existía, lo cual es cierto pero no significa lo que muchos quieran significar, es decir, que Dios no existe, lo cual no significa que Dios no sea real.

Lo que existe es lo causado, el término latino de "existiit" quiere decir "eso que está ahí" o "eso que está ahí afuera", aquello que es en virtud de otra cosa, y Dios no puede ser en virtud de otra cosa, pues dejaría de ser Dios, así que es cierto, Dios no existe, aquello no indica que no sea real, puesto que aunque no exista aún tiene entidad, ya que todo lo que existe tiene entidad, pero no necesariamente lo que tiene entidad existe.

Espero haya quedado claro el asunto de existencia, sino me dices y lo clarifico.

En realidad la pregunta es muy interesante, yo respondí de este modo:
Delicado. No se puede decir que Dios existió hace más de 6 mil años, ya que hablamos de un atributo, el tiempo, y el tiempo no se aplica a Dios, podemos decir de Dios que aunque generó o causó el tiempo, Dios mismo es atemporal, así como el que causó el avión no podía volar ni estaba hecho de acero ni pesaba toneladas. No se puede usar tiempo como un atributo esencial de Dios, y desde el punto de vista del Hombre tampoco se puede decir que tiene más de 6 mil años ya que el tiempo tiene 6 mil años, Dios no "tiene" 6 mil años, ya que "6 mil años" no es atribuible a lo atemporal.

Pero me fui más allá de la pregunta y solté lo siguiente:
Seré el único que lo diga aquí, pero Dios no creó el tiempo, el tiempo debió ser manifiesto desde la creación del cosmos, pero no puede haber creación del tiempo y es fácilmente demostrable.
Por "demostrable" me refiero mediante la razón, no la fe, ya que hay muchos razonamientos lógicos que invalidan al Dios cristiano pero es por la razón, la fe no necesariamente requiere de la razón. Si deseas Tobi te debato que Dios no creó el Tiempo, pero solo por medio de la razón.

Feliz Navidad.
 
Re: dios creó el tiempo?

Solo una pregunta.
Si alguien "crea" una cosa se sujeta a ella?
¿Cual es el sujeto, la cosa creado (tiempo) o el creador de la cosa?
Es cierta ocasión cree un poema pero para poder crearlo tuve que existir antes que el poema.
Tus premisas carecen de lógica.
 
Re: dios creó el tiempo?

Si alguien "crea" una cosa se sujeta a ella?
¿Cual es el sujeto, la cosa creado (tiempo) o el creador de la cosa?

Peligrosamente cierto Tobi, el reloj no tiende al relojero, si Dios "crea" el tiempo, cosa imposible por la razón, no se sujeta al tiempo, aunque si ponemos lo mismo con el Hombre ¿qué pasa? que Dios no tiende al Hombre, ni el Hombre tiende a Dios, como el reloj no tiende al relojero.

Tus premisas carecen de lógica.
¿Cuáles carecen de lógica?
 
Re: dios creó el tiempo?

agrippa dijo:
Si alguien "crea" una cosa se sujeta a ella?
¿Cual es el sujeto, la cosa creado (tiempo) o el creador de la cosa?

Peligrosamente cierto Tobi, el reloj no tiende al relojero, si Dios "crea" el tiempo, cosa imposible por la razón, no se sujeta al tiempo, aunque si ponemos lo mismo con el Hombre ¿qué pasa? que Dios no tiende al Hombre, ni el Hombre tiende a Dios, como el reloj no tiende al relojero.

Tus premisas carecen de lógica.
¿Cuáles carecen de lógica?

Todas. Además usas un sofismo con lo del reloj.
Pero es que además, Dios se hizo hombre. Quiso compartir nuestras alegrias y miserias y ahora el reloj si tiende al relojero.
 
Re: dios creó el tiempo?

Todas. Además usas un sofismo con lo del reloj.
Pero es que además, Dios se hizo hombre. Quiso compartir nuestras alegrias y miserias y ahora el reloj si tiende al relojero.


¿Qué?, ¿de qué hablas?, ¿qué tiene que ver una cosa con otra?, mi punto es que Dios no creó el tiempo y que Dios no puede "tener" X años por que el tiempo no le es una propiedad. ¿Cuál es la parte que te gustaría que te explicara?

Dios no pudo crear el tiempo porque creación requiere de dos tiempos, t1 donde no hay X, t2 cuando ya hay X, si lo creado en este caso es el tiempo, no tiene lógica que en el primer tiempo no haya tiempo, por lo tanto el tiempo es increado.

Si crees que puedes debatir que Dios tiene X años o si crees que puedes argumentar que Dios creó el tiempo, adelante. O al menos demuestrame que estoy en un error.