Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

[PIOLIM]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Me tomé la libertad de resaltar lo que usted obvió. Este personaje es el mas popular de la CULTURA INDÍGENA, sin que eso implique que es parte de la doctrina católica.

Lo veo a usted muy obsesionado con maximón, y me da gusto que por fin esté teniendo esta catársis (ya desde hace tiempo lo veía con ganas de decirlo). Espero que logre sacar todo lo que trae dañándole el alma con tanto odio -porque su manera de hablar únicamente expresa odio, y no precisamente hacia maximón-.

Solamente le digo: un católico que ya ha conocido a Cristo (que hay muchos) no practicará esto, y en la medida de lo posible, se encargará de evitarlo. Pero si usted me cita un documento magisterial que avale esto, me veré obligado a replantearmelo.

Un saludo fraternal en Cristo.

no es ningun odio

ni nada de eso

de lo que le trato de decir es que los franciscanos metieron mezclas
de todo
y todo lo hicieron santo

y segun su teologia todos interceden

ese es el punto


La feria titular se celebra en la cabecera de Sololá el día 15 de agosto, y se celebra la fiesta que llaman Nim Akij Sololá, que significa Día Grande de Sololá.



En este departamento existe un sincretismo religioso muy arraigado, pues veneran, tanto a Jesucristo y todos los santos de la iglesia católica como al Dios Mundo, al Dueño del Cerro, los Espíritus de los antepasados, etc. La iglesia Católica esta presidida por los obispos y sacerdotes, y la religión ancestral por los Xamanes o como se les llama actualmente a los sacerdotes mayas.



En Sololá sobre la veneración que se hace, especialmente en Santiago Atitlán de una imagen conocida como Maximón, considerada como un elemento importante en la religión de los indígenas y que ha trascendido también entre los ladinos, el cual es venerados en varias comunidades de Guatemala.



Algo importante dentro de la religión católica es la existencia de las cofradías y los servicios que se prestan en la propia iglesia. En cada comunidad funcionan diversas cofradías, que prestan ayuda y servicios a sus integrantes, a parte de rendirle culto a sus deidades o santos patronos.


creo que esto no lo sabian muchos

espero que les sirva de documento

las fotos de la iglesia de chichicatenango es catolica cien por ciento

pero bueno uno siempre se encuentra hablando a una pared por lo que desdusco

y donde esta el valiente que hara exegesis de hebreos ??

no que muy valientes pues ??

http://www.mayanhouse.com/content/view/46/107

si ustedes conocieran a CRISTO a el y solo a el se avocarian

pero ustedes solo de historia le conocen o como religuion

mas en realidad no le conocen

1)Heb 9:24 Porque Cristo no entró en un lugar santo hecho por manos, una representación del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora en la presencia de Dios por nosotros,

2)Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, quien por el gozo puesto delante de El soportó la cruz, menospreciando la vergüenza, y se ha sentado a la diestra del trono de Dios.


3)Heb 7:25 Por lo cual El también es poderoso para salvar para siempre a los que [B]por medio de El [/B]se acercan a Dios, puesto que vive perpetuamente para interceder por ellos.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Y el punto de Piolim es... ¿¿¿¿¿?????

¿Condenar a la iglesia universal por las prácticas de iglesias locales?

Si tiene algo que decir ACERCA DE los puntos que ya se mencionaron sobre la intercesión, hágalo.

El Punto de PIOLIM es que teniendo tantos y tantos versículos Biblicos para darse cuenta que lo que dice PETRINO es una tontería para no creerle a Dios; sólo se limita a volver a lo mismo. Y sin verguenza alguna ante sus aportes, se atreve a decir que si no hay quien diga algo en serio.......JAJAJAJAJAJAJAJA


comentarios como esos son los que motivan mi risa gerardo.

Es una falta de respeto reirme?????'

Sólo si fuera la primera vez que PETRINO PREGUNTARA y no entendiera.

mira gerardo; tu sabes que yo te estimo ¿Porqué? porque se que en tu interior; Tú tienes disposición de conocer mas de Dios; cosa que no se ve en PETRINO NI EN MUCHOS OTROS POR ACA.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

PETRINO:
Por supuesto que lo haría hermano. De hecho le fumo todos los días, pero ahora último lo estoy dejando porque se me están poniendo amarillos los dientes...

gerardocb dice: Solamente le digo: un católico que ya ha conocido a Cristo (que hay muchos) no practicará esto, y en la medida de lo posible, se encargará de evitarlo. Pero si usted me cita un documento magisterial que avale esto, me veré obligado a replantearmelo.




SERVANDO:

Sólo para mostrarte gerardo que PETRINO no es un católico que ya ha conocido a Cristo.

Su aporte junto al tuyo dice que no lo ha conocido.

cuidate de tus malos hermanos católicos.

 

[PIOLIM]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

¿Qué parte de la Iglesia se ha dirigido a las tradiciones?

Aquí vinieron las órdenes dominica y franciscana a evangelizar, preservaron las viejas formas culturales y las cristianizaron. Por eso hay un Maximón-San Simón. Esa iglesia popular convirtió las fiestas patronales y la Semana Santa en el eje de la identidad nacional.

¿El pueblo católico sería entonces más del clero regular?

Somos un pueblo franciscano, con la tradición del sincretismo. Hay una división entre la oficial-conservadora y la religiosidad popular.

La Reforma Liberal, en 1871, combatió y expulsó a la iglesia oficial, no así la popular.

En 1954, la Iglesia regresó a ser aliada del Estado, aunque la base popular del clero adhirió la causa popular. La participación en los acuerdos de paz es una rectificación de lo que hizo durante 500 años.

¿Por qué hay en el país un avance de iglesias evangélicas, algunas radicales?

Desde los años ochenta opera el plan estadounidense de quebrar la columna de la iglesia popular, por medio de iglesias evangélicas, que han llegado a ser el 50 por ciento, muchas con sectas fanáticas.

La alternativa es el ecumenismo popular, el respeto mutuo.

Pero si la jerarquía católica no se involucra de lleno en las tradiciones y la iglesia popular, estará condenada al aislamiento.
http://www.prensalibre.com/pl/2003/octubre/05/69197.html

Maximon

Maximon es un ídolo venerado por el Tzutuhil Mayans de Santiago Atitlan. Él es aproximadamente 4 pies altos, vestido en los numerosos pares de pantalones, camisas, bufandas, y un enorme sombrero; y la máscara que es sus soplos de cara sobre un cigarro inevitable.

Se dice que hace mucho en Santiago allí vivió a una docena de chamanes (ajkunes) quien mandó(ordenó) los truenos y el aligeramiento. Seis de ellos eran más viejos hombres casados, y seis eran jóven y solo. Seis ajkunes solos schemed para dominar a sus seis mayores por fascinando y seduciendo a sus mujeres. Cuando más viejo ajkunes descubrió el argumento(complot), ellos decidieron tomar la venganza con derecho preferente sobre los advenedizos y guardar(proteger) a sus mujeres con un ser mágico. Profundamente en el bosque ellos encontraron un enorme árbol pito; constantemente rezando sobre ello y el enfureciendo de ello, ellos lo talaron y tallaron de su tronco una figura(un número) de Judas Iscariot (el santo de patrón de traidores). Como la imagen tomó la forma esto también cobró vida, y en el tiempo fue completado esto podría dirigirse a sus creadores.

Seis más viejos ajkunes usaron la ortografía para transformar Maximon en una mujer; y ellos le dieron el aspecto (uno por uno) de cada una de sus seis mujeres adúlteras, y le enviaron a su turno a cada uno de seis ajkunes jóvenes traidores. Maximon disfrazado coqueteó y tomó el pelo estos ajkunes jóven, en detalles conduciéndolos furioso con la lujuria y la desesperación, hasta que ajkunes jóven finalmente rindiera su poder con sus mayores.

A partir de aquel tiempo sobre Maximon se hizo el látigo de todos los adúlteros en Santiago. Se dice que Maximon aparece a hombres lascivos como una mujer hermosa, seductora ladina; y en este momento de consumación sexual él reasume su forma habitual y se ríe en la cara del adúltero, y lo vuelve el loco o lo mata. También se dice que Maximon es motivado no tanto según la preocupación(el interés) para la moralidad pública como él es por la celosía: él procura guardar(mantener) a las mujeres de Santiago puro para su propio empleo personal.

Maximon, hablando por su ajkunes asistente, es buscado por todos los pueblos que viven alrededor del Lago Atitlan para curar enfermedades, quitar maldiciones, divinas por el porvenir, bendecir cosechas, pleitos de triunfo, etc. Él, como se cree, es en el tiempo mismo una manifestación de Judas Iscariot, Pedro de Alvarado, Santo Michael Archangel, el apóstol Peter, y Mam (una deidad antigua Mayan) – aunque él el más estrechamente sea asociado con Simon San, una deidad popular invocada en todas partes de Guatemala para objetivos de brujería. Maximon definitivamente tiene un aspecto político también: él personifica a Francisco Sojuel, un héroe de la gente de Tzutuhil en su resistencia contra el español. Después Sojuel murió su espíritu fue perpetuado en Maximon para luchar a los conquistadores con la magia. Por eso él es puesto en orden en la ropa de ladino: engañar el ladinos. Su poder es invocado en cualquier discusión con un ladino o con el gobierno; y se dice que es con precisión debido al poder de Maximon y la influencia que algunas peleas más sangrientas y las matanzas de la guerra reciente guerrillera ocurrieron en Santiago Atitlan.

La Iglesia católica, en varias veces, ha procurado erradicar el culto de Maximon. En 1914 un obispo que había tratado de prender fuego a Maximon por el fuego fue controlado hacia fuera de Santiago. Durante la Semana Santa de Padre de 1950 Godofriedo Recinos, el sacerdote de Sololá, vino para decir la misa en Santiago con la intención secreta de destruir a Maximon. Con la ayuda de un grupo de catequistas natales él se había entrenado, él trató de poner a Maximon en llamas, pero el guarda de Maximon le frustró ajkune, Nicolas Chiviliu. Recinos encendió(despidió) tres tiros a Maximon, pero omitió cada tiro. ¡“ Que el ídolo pagano va, o voy! ” él desafió.

“ Vaya, el Padre. ” contestado Chiviliu.

Seis semanas más tarde el Padre Recinos volvió a Santiago con dos otros sacerdotes. Con la ayuda de los catequistas ellos snuck en el cofraternity donde Maximon fue guardado(mantenido), la cabeza de Maximon cortado con un machete, agarró la máscara de Maximon, y se apresuró lejos del pueblo en un lanzamiento de motor.

La gente de Santiago fue enfurecida. Los catequistas trataron de calmarlos, diciendo que el papa él mismo había enviado para Maximon para preguntar su bendición. Pero la gente no fue apaciguada: Chiviliu y otro ajkunes de Maximon mantuvo que después de esta profanación Maximon más hablaría a o ayudaría a la gente. Sin embargo ellos hicieron una nueva máscara para Maximon, y presentaron una solicitud sobre el presidente de Guatemala para el permiso de reasumir su culto.

El padre Recinos fue derrotado. Sobre su siguiente visita a Santiago él ofreció de decir la misa si alguien le ofreciera el alimento y el alojamiento; pero él fue encontrado el silencio pedregoso. Como él se marchó él sacudió su puño en Maximon. ¡“ Es el trabajo del diablo! ” él gritó.

“ El padre, ” contestado Chiviliu, “ somos los hijos del diablo. ”

Se dice que Maximon maldijo a los catequistas que habían ayudado a Recinos: ellos discutieron entre ellos, su grupo se deshizo, sus matrimonios disueltos, y unos se hicieron alcohólicos. La maldición más severa fue reservada para el líder de catequista, un pintor jóven que antes había ganado sus pinturas de venta de vida de Maximon a turistas – todos sus niños fueron nacidos tullidos.

La máscara robada de Maximon fue vendida a un antropólogo francés que le donó al Museo de Hombre en París, donde esto residió durante los próximos veintisiete años. Un esfuerzo fue hecho por la gente de Santiago para asegurar la vuelta de la máscara, pero el museo rechazó su petición, argumentando que ellos no podían devolver objetos expuestos o sea ellos pronto no tendrían un museo. Pero tarde o temprano el museo estuvo de acuerdo a un compromiso: ellos devolverían la máscara de Maximon si la gente de Santiago enviara una réplica. Esto fue hecho, y en 1978 Maximon devuelto a su pueblo de casa.

Él puede ser visto allí el miércoles Santo, el jueves, y el Viernes Santo, cuando él ceremoniosamente es reunido, con amor vestido y acariciado por el ajkunes, asediado cigarros y licor, y luego colgado por el cuello de las vigas del cofraternity de Santa Cruz.



Apuntes: La mayor parte de la información precedente es tomada de Los Escandalos por la E. Michael Mendelson, Punta(Consejo). Nac. 1965; y Guatemala Indigena por Instituto Indigenista Nacional, p.113. Los cambios entre Recinos y Chiviliu son probablemente apócrifos; pero ellos son cotizados(citados) textuales de la revista Time, la edición latinoamericana, hacia el 2 de abril de 1951, p.25.

lo curioso es que el maximon tiene una iglesia en esa ciudad

el barniz que goza la iglesia catolica
no pudieron quitarlo y como no han podido lo metieron ala iglesia

que barbaridad

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

no es ningun odio
ni nada de eso

Piolim, revisa atentamente lo que has escrito y principalmente como lo has escrito y piensa para ti si tiene odio o no. Es lo único que he visto.

de lo que le trato de decir es que los franciscanos metieron mezclas de todo y todo lo hicieron santo
y segun su teologia todos interceden

ese es el punto

¿¿¿Ese es el punto??? ¿Y para ese punto todo estos pegostes sobre maximón?

Según la doctrina católica, todos los que están en Cristo interceden (porque pueden) por los demás. Si usted me muestra un documento magisterial donde dice que maximón fué canonizado y cuenta ya con la presencia del Señor como para poder interceder por nosotros, ya veremos.

Por lo pronto, no lo ha hecho.

y donde esta el valiente que hara exegesis de hebreos ??
no que muy valientes pues ??

Ya esto me suena a reto, y por cierto, muy altanero. Sepa que así no lo logrará.

si ustedes conocieran a CRISTO a el y solo a el se avocarian
pero ustedes solo de historia le conocen o como religuion
mas en realidad no le conocen

"ustedes", "ustedes", "ustedes"

Habla como todo un conocedor. ¿Es que conoce usted a cada católico, como para poder acusarnos de eso?

¿ES QUE ME CONOCE USTED COMO PARA DECIR LO QUE DICE?

1)Heb 9:24 Porque Cristo no entró en un lugar santo hecho por manos, una representación del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora en la presencia de Dios por nosotros,
2)Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, quien por el gozo puesto delante de El soportó la cruz, menospreciando la vergüenza, y se ha sentado a la diestra del trono de Dios.
3)Heb 7:25 Por lo cual El también es poderoso para salvar para siempre a los que [B]por medio de El [/B]se acercan a Dios, puesto que vive perpetuamente para interceder por ellos.

Y si quiere le ayudo:
1Timoteo 2, 5: Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

¿Ya vé? un solo mediador.

Pero... caray... ¿¿qué dice Pablo unos cuantos versículos atrás??

1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;
2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

"Exhorto a que se hagan peticiones por todos los hombres... porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador". ¿Que esto no será intercesión? ¿Habrá dicho Pablo lo contrario en el 5?

Piolim, pediré a Dios por usted, para que le libre de todo odio. Que la paz de nuestro Señor Jesucristo habite en usted.

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Mira gerardo; tu sabes que yo te estimo ¿Porqué? porque se que en tu interior; Tú tienes disposición de conocer mas de Dios; cosa que no se ve en PETRINO NI EN MUCHOS OTROS POR ACA.

Hola, Servando. Gracias por lo que me corresponde; pienso de ti lo mismo. Pero yo no soy quien para juzgar a Petrino ni a nadie (no tendría porque), y mucho menos para condenarlo.

Un saludo afectuoso en Jesucristo.

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Y sin verguenza alguna ante sus aportes, se atreve a decir que si no hay quien diga algo en serio.......JAJAJAJAJAJAJAJA

comentarios como esos son los que motivan mi risa gerardo.

Es una falta de respeto reirme?????'

Con todo el respeto que me mereces, Servando, el reírte de otra persona (que lo es si te ríes de lo que dice o comenta) si es una seria falta de respeto. Te invito a que medites en eso.

Un abrazo.

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

gerardocb dice: Solamente le digo: un católico que ya ha conocido a Cristo (que hay muchos) no practicará esto, y en la medida de lo posible, se encargará de evitarlo. Pero si usted me cita un documento magisterial que avale esto, me veré obligado a replantearmelo.

SERVANDO:

Sólo para mostrarte gerardo que PETRINO no es un católico que ya ha conocido a Cristo.

Su aporte junto al tuyo dice que no lo ha conocido.

cuidate de tus malos hermanos católicos.

Servando:
Yo si entendí lo que Petrino quizo decir con su comentario, y no se porque presiento que tu también lo comprendiste a la perfección.

Mateo 13, 24-30

No te dejes manipular, Servando.

Saludos.

 

[Lobato]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Lo único que veo en este asunto de Maximon es una total deshonestidad informativa. Y los propios posteos lo comprueban y hasta el último resalte en rojo ahí esta.

Lo que relata ese posteo es el aborrecimiento de el Padre Recinos a Maximon. A Recinos casi lo linchan por despreciarlo.

O es que no sabe leer? leyó donde dice: La Iglesia católica, en varias veces, ha procurado erradicar el culto de Maximon.

Pero si así interpreta lo que esta claramente redactado imaginémos que puede esperarse de lo que interprete este autodidacta exegeta de la Palabra de Dios.

Maximon busque por donde busque es un santo pagano que no tiene ninguna relacion con la Iglesia Católica.

Es como querer achacarnos el culto a Orisha, Elegua, Chango Obatalá o cualquier otra deidad de la santería.

Que Dios le perdone su deshonestidad Piolim.

La pobre argumentación llama a lástima, lea bien lo que cita ahí está clarito: Un miembro del clero despreció a Maximon.

pobre......

 

[Lobato]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Piolim, pediré a Dios por usted, para que le libre de todo odio. Que la paz de nuestro Señor Jesucristo habite en usted.

Gerardo, gusto en verle nuevamente. que se había hecho.

Yo también sumaré al Piolim en mis plegarias.

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Gerardo, gusto en verle nuevamente. que se había hecho.

Hola, Lobato. Paz de Cristo.

¿Sabes? Con la caída de noviembre de forocristiano me desconecté un poco del mismo, y me costó (me sigue costando) un poco de trabajo retomar el ritmo que ya llevaba.

¿Te parece que, aunque sea mal visto, oremos por cada uno de nuestros co-foristas?

Un saludote en Cristo Jesús, único Salvador del mundo.

 

[Lobato]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Hola, Lobato. Paz de Cristo.

¿Sabes? Con la caída de noviembre de forocristiano me desconecté un poco del mismo, y me costó (me sigue costando) un poco de trabajo retomar el ritmo que ya llevaba.

¿Te parece que, aunque sea mal visto, oremos por cada uno de nuestros co-foristas?

Un saludote en Cristo Jesús, único Salvador del mundo.

¨

Bueno yo te adelanto que por asuntos laborales, tendré que bajar el ritmo y tal vez el que se distancie ahora seré yo.

Hombre! Que me parece!
Que Dios los Bendiga a Todos! Todos.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Con todo el respeto que me mereces, Servando, el reírte de otra persona (que lo es si te ríes de lo que dice o comenta) si es una seria falta de respeto. Te invito a que medites en eso.

Un abrazo.

de hecho siempre lo hago amigo amado; ¿recuerdas que cuando empezamos a intercambiar opiniones tu y yo también me reía?????

Me sigo riendo de tus ideas?????


es obvio que no mi amigo amado.

¿¿porqué???

por que en ti hay disposición de conocer mas de Dios. ¿es justo lo que Juzgo de tí???


Yo así lo veo en tus aportes; tanto que tu recomendación para que no me ría de los demás la he meditado (gracias por mencionarlo).

El Problema con PETRINO es que despues de mucho argumentar y despues de darle Palabra de Dios es termina cerrando como empezo. Como si se tratara de sasber quien puede mas Y ese es el gran problema de PETRINO. es por eso que despues de tanto tiempo en los foros ya conozco a muchos de los participantes y no me rio de ellos sino mas bien, de las tretas que usan par no creer.

El Señor Jesucristo que es Dios, te bendiga abundantemente amigo.

 

[PIOLIM]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Lo único que veo en este asunto de Maximon es una total deshonestidad informativa. Y los propios posteos lo comprueban y hasta el último resalte en rojo ahí esta.

Lo que relata ese posteo es el aborrecimiento de el Padre Recinos a Maximon. A Recinos casi lo linchan por despreciarlo.

O es que no sabe leer? leyó donde dice: La Iglesia católica, en varias veces, ha procurado erradicar el culto de Maximon.

Pero si así interpreta lo que esta claramente redactado imaginémos que puede esperarse de lo que interprete este autodidacta exegeta de la Palabra de Dios.

Maximon busque por donde busque es un santo pagano que no tiene ninguna relacion con la Iglesia Católica.

Es como querer achacarnos el culto a Orisha, Elegua, Chango Obatalá o cualquier otra deidad de la santería.

Que Dios le perdone su deshonestidad Piolim.

La pobre argumentación llama a lástima, lea bien lo que cita ahí está clarito: Un miembro del clero despreció a Maximon.

pobre......

porque cree que lo puse ??

le molestaria saber que ahora cuenta con propia iglesia el santo este
maximon

ya ve

usted que penso ??

esta clarito que lo desprecia pero hagame el favor hoy dia averigue que pasa en dicha localidad
y despues comenta

y que paso con la exegesis sobre hebreos ??

PORQUE NO SON VALIENTES LOS CATOLICOS EN ESO ??

no pueden ???

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

porque cree que lo puse ??

le molestaria saber que ahora cuenta con propia iglesia el santo este
maximon

ya ve

usted que penso ??

esta clarito que lo desprecia pero hagame el favor hoy dia averigue que pasa en dicha localidad
y despues comenta

y que paso con la exegesis sobre hebreos ??

PORQUE NO SON VALIENTES LOS CATOLICOS EN ESO ??

no pueden ???

No es que no sean valientes mi hermano; lo que pasa es que piensan que saben mucho, pero a la mera hora se dan cuenta de que no y se espantan un poquitin. (no todos claro) hay algunos que son muy atrevidos, mas su atrevimiento no llega a mas que eso: Un atrevimiento.

En fin.

P.D. he llegado a 1000 aportes.

Gloria a Dios.

Un abrazo para ti mi hermano.

 

[PIOLIM]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

felicidades por los aportes

que puedas poner otros mil mas

y esperamos que los catolicos

ahora si nos respondan sobre hebreos acerca de el que vive por siempre y el que es unico que intercede por nosotros
( aunque para ellos si lo pueda hacer aun maximon )

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

felicidades por los aportes

que puedas poner otros mil mas

y esperamos que los catolicos

ahora si nos respondan sobre hebreos acerca de el que vive por siempre y el que es unico que intercede por nosotros
( aunque para ellos si lo pueda hacer aun maximon )

Pongamos las cosas mas claras, querido Piolim.

¿Qué es lo que quiere decir? ¿Que a la luz de la Biblia está prohibido que unos oren por otros, porque Jesús es el único intercesor?

Si es así, por favor explíqueme lo que significa esto:

1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;
2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Principalmente, teniendo en cuenta el siguiente versículo:

5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre

Aquí tambien dice que hay un solo mediador entre Dios y los hombres, claramente. ¿Pero como explica entonces los versículos 1, 2 y 3?

 

[gerardocb]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

de hecho siempre lo hago amigo amado; ¿recuerdas que cuando empezamos a intercambiar opiniones tu y yo también me reía?????

Me sigo riendo de tus ideas?????


es obvio que no mi amigo amado.

¿¿porqué???

por que en ti hay disposición de conocer mas de Dios. ¿es justo lo que Juzgo de tí???


Yo así lo veo en tus aportes; tanto que tu recomendación para que no me ría de los demás la he meditado (gracias por mencionarlo).

El Problema con PETRINO es que despues de mucho argumentar y despues de darle Palabra de Dios es termina cerrando como empezo. Como si se tratara de sasber quien puede mas Y ese es el gran problema de PETRINO. es por eso que despues de tanto tiempo en los foros ya conozco a muchos de los participantes y no me rio de ellos sino mas bien, de las tretas que usan par no creer.

El Señor Jesucristo que es Dios, te bendiga abundantemente amigo.

Paz en Cristo, Servando.

Me basta con que tu me digas que no te burlas de los demás participantes para creerte.

Te envío un saludo fraternal en Cristo Jesús, único Salvador del mundo.

 

[Lobato]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

porque cree que lo puse ??

le molestaria saber que ahora cuenta con propia iglesia el santo este
maximon

ya ve

usted que penso ??

Lo que molesta es que Ud. quiera achacarle el santo y el culto al mismo a la Iglesia católica.

esta clarito que lo desprecia pero hagame el favor hoy dia averigue que pasa en dicha localidad

Esta claro ahora que se aclaró.
Hay un culto a un santo maximon que posee hasta su capilla, que no es católica, y el pagano culto coincide en epoca de semana santa. Nada tiene que ver con el catolicismo

y despues comenta

Ya le comenté.

y que paso con la exegesis sobre hebreos ??

Ahí se la están debatiendo y la paliza que recibe es obvia. Que Ud. reciba vítores y aleluyas de sus hermanos no significa que Ud. esté ganando el debate.

Yo entré para desenmascarar su intención de querer achacarnos el maxibon.
De hecho hay una paleta de helado que se llama así. Muy rica por cierto. Si la como, dirá Ud. que le rindo culto a la figura con el tabaco?No mr extrañaría.

PORQUE NO SON VALIENTES LOS CATOLICOS EN ESO ??
Valiente fue el cura que le cortó la cabeza a Maximon.

no pueden ???

No hubo ningún valiente evangélico que se atreviera a hacer lo que hizo el cura? Habrá evangélicos valientes en Santiago de Atitlan?

 

[Lobato]

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por gerardocb

Piolim, pediré a Dios por usted, para que le libre de todo odio. Que la paz de nuestro Señor Jesucristo habite en usted.
</TD></TR></TBODY></TABLE>



Gerardo, gusto en verle nuevamente. que se había hecho.

Yo también sumaré al Piolim en mis plegarias.

Bueno retoma vigencia que oremos por Piolim ya que no le veremos más por aquí.

Dios le bendiga Piolim.