Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Y mi pregunta primer pregunta sigue en pie: Cual es el objetivo? cual es el proposito de tomar bebidas alcoholicas para agradar a Dios?

En las Bodas de Canan la enseñanza de Cristo es esta: YO SOY LA VID VERDADERA Y MI PADRE ES EL VIÑADOR. El sabia que seria entregado y que su BENDITA SANGRE PURA seria derramada para todos nosotros.

Acaso la sangre de Jesuscristo debe ser FERMENTADA? porque asi se le agrada mas? No Señores.

Imaginense si la promesa de Jesucristo fuera esta: EL QUE QUIERA SEGUIR EN POZ DE MI TOME SU CRUZ CON EMBRIAGUEZ.

Muy cierto lo que dijo Judas: lo que realmente conocen lo corrompen como bestias brutas.
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

riqui gell:
Con respecto al pais, yo soy dominicano.
Hola hermano, Dios te bendiga mucho, yo tambien soy dominicana.

Pregunto?
Si podemos tomar vino, entonces podriamo tomar cerveza?
Como ya te han dicho los hermanos, lo que esta mal es emborracharse y cometer excesos, no importa que sea bebiendo vino, sangria, sidra, cerveza, etc. Tomarse un poco de vino de vez en cuando hasta es bueno para la salud, yo por mi parte me he tomado siempre un poco de sidra en Navidad y nada malo pasa. Son de esas cosas que aunque no me edifican pues me son licitas y no debemos decir que son pecado, pero tampoco debemos abusar de ellas. Pero como soy dominicana y veo que preguntas especificamente por la cerveza pues te imaginaras que me llega a la mente la Presidente que es una cerveza con un altisimo grado de alcohol, una cerveza bastante fuerte que tiene la capacidad de emborrachar bastante rapido.
Otra implicacion que veo en tu pregunta sobre el beber cerveza es el famoso traguito social, "beberse una cervecita con los compadres", etc. Por que? porque el beber cerveza (por lo menos aqui) no es sentarse en la casa tranquilo y beberte un vasito de cerveza (a eso como que no le encuentran sentido) es sentarse con los amigos a beber y a cherchar. Siempre dicen que la cerveza hace "el ambiente" y este ambiente que se crea donde hay un grupo bebiendo cerveza no es nada recomendable para un cristiano. Por mas sano que quiera aparentar, siempre saltan conversaciones indeseables, relajitos pesados, etc. Es por esto que es mejor evitar el "beberse una cervecita", no solo por el nivel de alcohol que trae, sino por el ambiente del que probablemente estaras rodeado. Este es mi consejo segun lo que veo a mi alrededor.

Que el Señor te bendiga y te de discernimiento.

Con cariño, desde Rep. Dom.
Natalie
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Katiuska dijo:
riqui gell:
Hola hermano, Dios te bendiga mucho, yo tambien soy dominicana.

Como ya te han dicho los hermanos, lo que esta mal es emborracharse y cometer excesos, no importa que sea bebiendo vino, sangria, sidra, cerveza, etc. Tomarse un poco de vino de vez en cuando hasta es bueno para la salud, yo por mi parte me he tomado siempre un poco de sidra en Navidad y nada malo pasa. Son de esas cosas que aunque no me edifican pues me son licitas y no debemos decir que son pecado, pero tampoco debemos abusar de ellas. Pero como soy dominicana y veo que preguntas especificamente por la cerveza pues te imaginaras que me llega a la mente la Presidente que es una cerveza con un altisimo grado de alcohol, una cerveza bastante fuerte que tiene la capacidad de emborrachar bastante rapido.
Otra implicacion que veo en tu pregunta sobre el beber cerveza es el famoso traguito social, "beberse una cervecita con los compadres", etc. Por que? porque el beber cerveza (por lo menos aqui) no es sentarse en la casa tranquilo y beberte un vasito de cerveza (a eso como que no le encuentran sentido) es sentarse con los amigos a beber y a cherchar. Siempre dicen que la cerveza hace "el ambiente" y este ambiente que se crea donde hay un grupo bebiendo cerveza no es nada recomendable para un cristiano. Por mas sano que quiera aparentar, siempre saltan conversaciones indeseables,

hermana mia, estoy totalmetne de acuerdo con ud.

miren, el asunto no esta en el beber vino u otra cosa,
que diferencia existe entre el vino fermentado y la cerveza? la diferencia esta simplemente en que la cerveza contiene mayor grado de alcohol y gracias a la fermentacion.
la biblia prohibe sentarse con los impios, la biblia prohibe la borraches. La biblia prohibe el mirar el vino cuando esta rojizo, osea cuando uno se balbusea por esa bebida que bota espuma(hay santoooo)
el apostol pablo dice que si tomar carne para mi hermano es pecado, no debemos comerla(al menos frente al hermano) ademas Segun la biblia de estudio pentecostal dice que el vino judio era un vino sin fermental.

Muchas gracias y en mi pais hay un dicho que dice que el consumo de alcohol es perjudicial para la salud es una ley.
recuerden que nosotro somos templo del espiritu santo y que Dios no mora en templo sucio y si el alcohol le hace daño a nuestro cuerpo entonces estaremos destruyendo el templo de Dios y el que destruye el templo de Dios Dios lo destruye a el.

Dios me bendiga

Con cariño, desde Rep. Dom.
Natalie
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

En Genesis Capitulo 9, dice en los siguientes versos, 18Y los hijos de Noé que salieron del arca fueron Sem, Cam y Jafet; y Cam es el padre de Canaán. 19Estos tres son los hijos de Noé, y de ellos fue llena toda la tierra. 20Después comenzó Noé a labrar la tierra, y plantó una viña; 21y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda. 22Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera. 23Entonces Sem y Jafet tomaron la ropa, y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atrás, cubrieron la desnudez de su padre, teniendo vueltos sus rostros, y así no vieron la desnudez de su padre. 24Y despertó Noé de su embriaguez, y supo lo que le había hecho su hijo más joven, 25y dijo: Maldito sea Canaán; Siervo de siervos será a sus hermanos.

Es tragico pero es real, el vino siempre a hecho perder la conciencia, en algún momento, así que es preferible evitar su consumo.

B :robot: endiciones en el Señor Jesucristo
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Blanca Luz dijo:
Y mi pregunta primer pregunta sigue en pie: Cual es el objetivo? cual es el proposito de tomar bebidas alcoholicas para agradar a Dios?

En las Bodas de Canan la enseñanza de Cristo es esta: YO SOY LA VID VERDADERA Y MI PADRE ES EL VIÑADOR. El sabia que seria entregado y que su BENDITA SANGRE PURA seria derramada para todos nosotros.

Acaso la sangre de Jesuscristo debe ser FERMENTADA? porque asi se le agrada mas? No Señores.

Imaginense si la promesa de Jesucristo fuera esta: EL QUE QUIERA SEGUIR EN POZ DE MI TOME SU CRUZ CON EMBRIAGUEZ.

Muy cierto lo que dijo Judas: lo que realmente conocen lo corrompen como bestias brutas.
Estimada hermana,

A mi humilde juicio, creo que Ud. saca las cosas de quicio de manera tremendista y hasta diría poco adecuada (por los ejemplos cuasi-blasfemos que toma).

Me recuerda a la gente que en la Edad Media (y hoy en día) debido a los excesos y tentaciones de la sexualidad por poner un ejemplo muy comparable, se negaban a casarse y adquirían voto de celibato.

Yo le vuelvo a repetir que en mi país -o en el sur de europa si me pide más-, si bien se ven excesos con la bebida, ésta se ha tomado de manera moderada. Lo he visto hacer a mis abuelos (gente íntegra y muy recta), a mis padres, etc. y mi mujer a sus padres, a sus abuelos, y NUNCA, repito NUNCA, les he visto ni medio borrachos, ni achispados, pues se toma el vino acompañando las comidas, o en una boda -como en Caná- pero no se va uno por ahí a tomerse tres botrellas y agarrarse la gran cogorza.

¿Que si hay alcohólicos? Si, desgraciadamente, y más de los que se quisiera. Pero le vuelvo a repetir, ¿Debemos prohibir el chocolate por los obesos mórbidos?. Sabemos que en ciertos países de Latinoamérica el tema del alcoholismo es un problema de dimensiones sociales y que destruye familias enteras. Tengo un amigo que fue como misionero a un país de centroamérica y me decía que alucinaba de ver por las mañanas a mujeres con un termo de café en la calle junto a sus maridos tirados en el suelo con coma etílico, y no uno o dos, sino decenas. Puedo entender que ahí los cristianos que han sufrido de este fenómeno vean al vino como la causa de todos los males, pero de ahí condenar a los inocentes que se conforman con una copa de vez en cuando en la comida, cena, o en una festividad familiar, etc. hay un abismo. Yo no estoy dispuesto a sujetarme a mandamientos de hombres o a que me roben la libertad que tengo en Cristo, como ya me pasó en un lejano y triste pasado.

Es una cuestión cultural, de cada cultura o país, y por cierto: vaya Ud. a Israel y verá el vino que le sirven allí, o el que toman los judíos ortodoxos para sus ceremonias.

Le vuelvo a repetir, de este tema SI hay cosas escritas por los primitivos cristianos, y lo que usaban para la santa cena (mejor llamarla -y hacerla- como se dice en la Biblia: "Partimiento del Pan") era vino, y NO mosto.

Dios la bendiga
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Hip!
Je jejej.....

Simpático tema. No le había puesto atención.
Curioso ver como se encuentran argumentaciones fundamentalistas a favor y en contra con extremismos absurdos.

Ojalá no tomen a mal mis comentarios pues en realidad nada tengo para aportar más que una apreciación muy personal.

Algunas veces colaboro con artículos para una revista de vinos.

Salud! hip!
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Blanca Luz dijo:
Y mi pregunta primer pregunta sigue en pie: Cual es el objetivo? cual es el proposito de tomar bebidas alcoholicas para agradar a Dios?

En las Bodas de Canan la enseñanza de Cristo es esta: YO SOY LA VID VERDADERA Y MI PADRE ES EL VIÑADOR. El sabia que seria entregado y que su BENDITA SANGRE PURA seria derramada para todos nosotros.

Acaso la sangre de Jesuscristo debe ser FERMENTADA? porque asi se le agrada mas? No Señores.

Imaginense si la promesa de Jesucristo fuera esta: EL QUE QUIERA SEGUIR EN POZ DE MI TOME SU CRUZ CON EMBRIAGUEZ.

Muy cierto lo que dijo Judas: lo que realmente conocen lo corrompen como bestias brutas.

Sr. o Sra. Blanca luz.
En pocas ocasiones he leido tal cantidad de despropósitos en tan poco espacio.

Primer despropósito (preferiria calificarlo de otra manera pero rayaría en el insulto o seria tomado como tal) :
Cual es el objetivo? cual es el proposito de tomar bebidas alcoholicas para agradar a Dios?
¿Y de donde sacas que el propósito de beber un buen vino sea para agradar a Dios? No. Es para agradar al propio paladar ¿Acaso ignoras que Di-s nos permite distinguir entre los sagrado y lo profano?

Segundo despropósito (monumantal despropósito?
En las Bodas de Canan la enseñanza de Cristo es esta: YO SOY LA VID VERDADERA Y MI PADRE ES EL VIÑADOR. El sabia que seria entregado y que su BENDITA SANGRE PURA seria derramada para todos nosotros.

¿Donde has aprendido exégesis bíblica? ¡¡¡Que barbaridad!!! No amiguita. El Señor fué invitado a una boda y para que el novio no fuese tildado de imprevisor...
(realmente lo fue porque por el nombre de invitados tuvo que prever la cantidad de vino que se consumiría)
...convirtió el agua en vino. Entonces el novio recibió una alabanza. La de que el vino que se sirvió en último lugar tenía mas calidad que el primero. Además el texto dice vino y no dice mosto.
Dime: ¿Serías tu capaz de distinguir un vino de Crianza, de otro de Reserva y Gran Reserva, de uno joven? Por lo visto los asistentes a aquellas bodas si lo supieron.
Lo de la BENDITA SANGRE PURA es el summum del despropósito, porque, ¿cual es la sangre pura? ¿A que pureza te refieres? ¿A la de los mestizos? ¿A la de los enfermos? ¡¡¡Mira que hablar de "pureza de sangre"

Tercer despropósito
Acaso la sangre de Jesuscristo debe ser FERMENTADA? porque asi se le agrada mas? No Señores.

Imaginense si la promesa de Jesucristo fuera esta: EL QUE QUIERA SEGUIR EN POZ DE MI TOME SU CRUZ CON EMBRIAGUEZ.

Muy cierto lo que dijo Judas: lo que realmente conocen lo corrompen como bestias brutas.

Lo de bestias brutas no deja de ser un insulto para todos aquellos que creemos que la comemoracion de la Santa Cena se realiza con pan y con vino.
¿Como lo haces tú? ¿Con coca cola? ¿Con mosto? Pues lo siento porque te has embrutecido incumpliendo el mandato de Cristo y refrendado por Pablo.
Una de las peores cosas que se pueden hacer es esta:
EL QUE QUIERA SEGUIR EN POZ -poz (?)- DE MI TOME SU CRUZ CON EMBRIAGUEZ.
Y encima lo dices GRITANDO. Cambiar las Palabras de Cristo por la tuya es una brutal temeridad.
Mide tus palabras y expresiones y no seas tan Negra Luz.
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Tienes razon Tobi, respecto a lo de "agradable al paladar", te lo confrima Pablo: "Mas veo otra ley en mi cuerpo, que se rebela contra la ley de mi espiritu...Los que viven conforme a la carne, de las cosas que son de la carne se ocupan."

Acordandome de este pasaje, hay muchas preguntas:

"...Bebed de el todos; porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de pecados. Y digo desde ahora no beberé mas de este fruto de la VID; hasta aquel dia,cuando la tenga que beber nuevamente con vosotros en el reino de mi Padre"....

(Esto mismo dice Marcos y Lucas.)

Tobi Dice: ¿cual es la sangre pura? ¿A que pureza te refieres? ¿A la de los mestizos? ¿A la de los enfermos? ¡¡¡Mira que hablar de "pureza de sangre"

Lista de Preguntas:

1) Tobi, Pretendes poner en tela de Juicio LA SANGRE DE JESUCRISTO??
2) Esa bebida que se relata en la ultima Cena de la Pascua, era alcoholizada, es decir para embriagarse?

3) Cual era el proceso del vino para que lo bebieran en la pascua?

4) Cual fue el proposito de Jesucristo en las Bodas de Canan?

5) Esto me llama la atencion: El esposo no sabia de donde era el vino, los siriventes si sabian, porque fueron testigos de que el vino venia del agua que EL habia transformado.

6) "El esposo le dice a Jesus:....mas tu has guardado el buen vino Hasta Ahora" cual es la intencion de este pasaje? La embriaguez? Sino es, entonces Cual es?

Pd: y por ultimo, Tobi, no pretendas hacerte el desconocido de mi nombre completo y sexo. Tu que eres? Sra, Srita, o Sr.? Por cierto: que edad tienes?

 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Esta bien ¿vamos a beber vino?, claro que si, pero dice hasta que el Señor regrese, por lo mientras es mejor que no porque se puede leer que hasta en la misma iglesia se enborrachaban al participar en la Santa Cena.

Obviamente hay gente con problemas de alcoholismo, y hay otras que no, pero ¿para que averigüar si es uno alcoholico?

Dios bendiga abundantemente a los que no enseñen a ingerir bebidas alcoholicas a la iglesia y los que esta a favor de echarse sus cervezas que Dios les quite estos hábitos.

Por cierto saben, tengo un cuñado que lo vi ayer, es cristiano, pero estaba borracho, ¿lastima, no creen?, Dios ya le había quitado del alcoholismo y ahora esta recayendo así que me lo voy a llevar a AA y con el hermano que es pastor (siervo del Señor). Este hemrano esta en el ministerio de liberación pero también es necesario el programa de doble AA.

Tambien tengo un primo que es cátolico, es bun abogado y yo lo aprecio mucho, y también es alcoholico, ¿lástima no creen?.

Ambos parientes son casados y no se imaginan los problemas que causan en los hogares y lo dificil que es aceptar el alcoholismo.

El alcoholismo es una dependencia muy terrible al igual que la drogadicción.

Dios nos libre de caer en alguna dependencia de este tipo.

Se los digo por experiencia propia, pero el Señor ya me libró del alcoholismo, ahora nada más es cuestión de cuidarme de que no se me ocurra tomar una "cheve bien elodia", o una "canelita", porque entonces si me "lleva el diablo", y ya tantos años en el evangelio, como para tirarlos a la basura, ¿pues como que no?, pero el Señor que es bueno me mantendrá en su poder y gloria por la eternidad. Amén.

Gloria al Señor. :big_grin:
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

DLB,

Yo no se, pero a mi no me encontraras tomando nada alcoholico, dede que el Sen~or me saco de ese lodo, para alla no quiero mirar.
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Kahan dijo:
Corrijo:

Dios bendiga abundantemente a los que enseñen a NO ingerir bebidas alcoholicas a la iglesia y los que esta a favor de echarse sus cervezas que Dios les quite estos hábitos.


Gloria al Señor. :big_grin:
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Blanca Luz
¿De donde sacas que beber vino es para embriagarse?
Bebo vino durante las comidas desde hace más de mas de medio siglo y nunca me he embriagado.
Sólo los enfermos alcoholicos beben para embriagarse.
El abuso no quita el uso.
¿Te has olvidado de los que comen con gula y que engordan como balones? Luego tu solución es dejar de comer porque el comer engorda. Eso tambien se tipifica como una enfermedad.
Si lo aplicas al beber, ¿por que no tambien al comer? ¿Acaso tu comes para agradar a Di-s? En los USA hay muchos cristianos que rechazan con horror las bebidas alcoholicas y algunos de esos estan gordos como cer...
Conclusión: Si no hemos de beber vino en la santa cena, porque embriaga, tampoco hemos de comer el pan porque engorda.
Tu luz sigue siendo negra.
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

"...Bebed de el todos; porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de pecados. Y digo desde ahora no beberé mas de este fruto de la VID; hasta aquel dia,cuando la tenga que beber nuevamente con vosotros en el reino de mi Padre"....

(Esto mismo dice Marcos y Lucas.)

Tobi Dice: ¿cual es la sangre pura? ¿A que pureza te refieres? ¿A la de los mestizos? ¿A la de los enfermos? ¡¡¡Mira que hablar de "pureza de sangre"

MI Lista de Preguntas:

1) Tobi, Pretendes poner en tela de Juicio LA SANGRE DE JESUCRISTO??

2) Esa bebida que se relata en la ultima Cena de la Pascua, TENIA ALCOHOL?

3) Cual era el proceso del vino para que lo bebieran en la pascua?

4) Cual fue el proposito de Jesucristo en las Bodas de Canan?

5) Esto me llama la atencion: El esposo no sabia de donde era el vino, los siriventes si sabian, porque fueron testigos de que el vino venia del agua que EL habia transformado.

6) "El esposo le dice a Jesus:....mas tu has guardado el buen vino Hasta Ahora" cual es la intencion de este pasaje? La embriaguez? Sino es, entonces Cual es?

Pd: y por ultimo, Tobi, no pretendas hacerte el desconocido de mi nombre completo y sexo. Tu que eres? Sra, Srita, o Sr.? Por cierto: que edad tienes?


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Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Blanca Luz dijo:
"...Bebed de el todos; porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de pecados. Y digo desde ahora no beberé mas de este fruto de la VID; hasta aquel dia,cuando la tenga que beber nuevamente con vosotros en el reino de mi Padre"....

(Esto mismo dice Marcos y Lucas.)

Tobi Dice: ¿cual es la sangre pura? ¿A que pureza te refieres? ¿A la de los mestizos? ¿A la de los enfermos? ¡¡¡Mira que hablar de "pureza de sangre"

MI Lista de Preguntas:

1) Tobi, Pretendes poner en tela de Juicio LA SANGRE DE JESUCRISTO??
-------------------------------
Tobi
¿Donde, cuándo y cómo la pongo en tela de juicio?
_______________________

2) Esa bebida que se relata en la ultima Cena de la Pascua, TENIA ALCOHOL?
------------------------------
Tobi
Naturalmente que tenía alcohol
Estaban celebrando el pesaj y este siempre se ha celebrado con vino.
¿Tan ignorante eres que no sabes eso?

_____________________________

3) Cual era el proceso del vino para que lo bebieran en la pascua?
-----------------------------
¿El proceso?
Pues el de consumir vino y no mosto. Yo he comprado vino kosher en la sinagoga de Barcelona. Entonces lo importaban de Israel. Actualmente elaboran vino kosher en una región de mi tierra que se llama Priorato. Su elaboración está bajo el cuidado de un rabino. Ambos vinos, tanto el del Carmelo como el del Priorato TIENEN ALCOHOL.

__________________________

4) Cual fue el proposito de Jesucristo en las Bodas de Canan?
-------------------------------
Tobi
¿Dice la Biblia cual fué el propósito? ¿Donde lo dice?
_________________________

5) Esto me llama la atencion: El esposo no sabia de donde era el vino, los siriventes si sabian, porque fueron testigos de que el vino venia del agua que EL habia transformado.
-----------------------------
Tobi
Bien ¿y que? Adwmás ¿en que transformó el agua? ¿En vino o en mosto? El texto habla de vino. Ni una sola mención que fuese mosto.
____________________________

6) "El esposo le dice a Jesus:....mas tu has guardado el buen vino Hasta Ahora" cual es la intencion de este pasaje? La embriaguez? Sino es, entonces Cual es?
-------------------------------
Tobi
¿En que quedamos en BUEN VINO o en mosto? ¿Es que crees que el motivo de beber vino es la embriaguez? Si es eso lo que crees muestras que eres muy corta de gambales. ¿Es que el motivo de comer es engordar?
____________________________

Pd: y por ultimo, Tobi, no pretendas hacerte el desconocido de mi nombre completo y sexo. Tu que eres? Sra, Srita, o Sr.? Por cierto: que edad tienes?
----------------------------------
Tobi
En primer lugar "blanca", con o sin luz, es femenino. En cuanto a mi edad, ¿que narices te importa mi edad?

Tu luz sigue siendo negra.


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Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Cual es la tuya?? Tobi??

Sigue Burlandote de mi nombre, asi me llamo, al menos soy mas honesta y menos cobarde que tu.

YOU BLAME YOURSELF.
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Rafy Armstrong dijo:
DLB,

Yo no se, pero a mi no me encontraras tomando nada alcoholico, dede que el Sen~or me saco de ese lodo, para alla no quiero mirar.

Estoy de acuerdo contigo. Yo prefiero evitar su consumo. Tengo tantas historias trágicas que contar acerca del consumo de alcohol. Jovenes que es la primera vez que ingieren alcohol y estrellan el auto. Personas introvertidas que hacen del alcohol un arma para darse valor y caen en dependencias, etc, etc.

Pero en fin. En la mayoria de los templos cristianos se enseña a no beber bebidas embriagantes. Hay sus excepciones, pero yo a la fecha no conozco algún pastor que este a favor de ingerir bebidas alcoholicas.

Dios les bendiga abundantemente :cheeeeees
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Hola amados hermanos,

no entiendo el enfrascarse en cosas asì :guerragal , al final de cuentas son solo puntos de vista, estimada Blanca, las bodas de caanan son una imagen de otro tipo, allì el vino nuevo simboliza el nuevo pacto, que era mejor que el antiguo, por eso el maestresala le dice al novio que porque sirve el mejor al final, cuando segun la lògica humana hubiera sido mejor hacerlo al principio, recuerdas, odres viejos con vino viejo, odres nuevos para el vino nuevo, renovamos el espìritu por su Espìritu, siendo que no somos mejores que los antiguos, a nosotros se nos puso lo mejor, el sacrificio del Mesìas, el ser salvos por gracia y ser injertados en la vid original.

Respecto a lo otro, pues creo yo, que esto se explica ahì mismo, la escritura no te dice: no bebas, te dice ten cuidado, para algunos cargos sì se lo ordena expresamente, lo que se nos dice es que no debemos emborracharnos, puedes beber lo que quieras, pero hemos de tener cuidado, no por nuestra conciencia, sino por la de los dèbiles en la fe, que no son aquellos que recièn conocen el evangelio, sino aquellos que no tienen la capacidad de aprender, pueden estar años en el evangelio, pero sin crecer sin entender, y mas bien van por el lado legalista, sin entendimiento, como dice Pablo, Romanos 12: 2 No os conforméis a este mundo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál es la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.

En general, como dice Pablo, no permito que nadie me juzgue, ni aun yo mismo me juzgo, y no juzgo a nadie, que el Eterno Dios nos de entendimiento y entendamos en verdad lo verdaderamente importante del evangelio

Beniciones
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Una aclaraciòn :10:

cuando digo puedes beber lo que quieras me refiero a la variedad o el tipo de bebida no a la cantidad, listo,

Bendiciones
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Estimados hermanos:

Como cualquier otro producto, el vino puede ser bueno o malo dependiendo del uso. No creo que haya mandamiento a favor o en contra del vino, es un producto de consumo más, con sus inconvenientes y ventajas. Por ejemplo, la cena del señor da igual si se celebra con vino o mosto, dado que es un símbolo que no es menos símbolo si el vino con alcohol o no.

A su vez, no creo que sea malo consumir con moderación bebidas alcohólicas. El vino es el único producto fermentado que existe; igualmente existen el queso, el yogurt u otros productos, y nadie duda de ellos. Quizá el vino siente mal en grandes cantidades, pero lo mismo sucede con otros productos alimenticios, que sientan mal si se abusa de ellos.

Creo que se entiende mal el hecho de que el vino contenga alcohol con el único propósito de emborracharse. Cada vez está más fundado científicamente que el alcohol es un vasodilatador y muy bueno en pequeñas cantidades para el aparato circulatorio. Es un producto cuya existencia está justificada para tomarse en pocas cantidades, y tomarlo en exceso es un abuso de un producto que no está pensado para ser consumido de esa manera. Pero no es malo en sí.

La argumentación de que los hebreos no consumían vino sino mosto me parece poco ajustada a la verdad... Las Escrituras no pedirían moderación con el vino ni hablarían del pecado que supone el abuso del vino si no fuese... porque el vino era para ellos una bebida alcohólica... ¿Para qué tener cuidado con el vino, si el vino era "mosto"?

Yo no sólo estoy convencido de que las bebidas alcohólicas no son malas en sí mismas, sino que además, estoy convencidísimo que el señor Jesús consumió vino, del mismo modo que hizo el milagro de las Bodas de Caná para que no faltara el vino en esa fiesta...

Siento que se confunde la naturaleza del vino con su uso... es decir, el vino sí es una bebida alcohólica, pero que sea una bebida alcohólica no convierte al vino en una bebida que existe con el mero objeto de emborrachar, igual que el chocolate no existe para provocar problemas digestivos o adicción...

Creo que a veces, se da importancia a temas como éste para luego olvidar temas morales en que fallamos, que son mucho más importantes...
 
Re: Pueden los Cristianos tomar bebidas alcoholicas?

Joxan dijo:
Hola, te respondo con un diálogo con alguien que me preguntó lo mismo:

El problema es un choque cultural entre los cristianos de países anglosajones (USA, Inglaterra, Suecia, etc. y sus áreas de evangelización) y los hermanos de países de área mediterránea (España, Francia. Italia, etc.).

La Biblia no prohíbe el uso del vino con moderación en ningún sitio, si su abuso y la borrachera.

La palabra del NT para vino es "OINOS" que siempre es vino con fermento y alcoholizado -de hecho puede ser también licor de palmera, etc. siempre alcoholizado-.

De hecho el mosto no puede conservarse más de unos días si no es por medio de procesos químicos de fechas actuales. Entonces no había estos procesos químicos y el mosto siempre, de manera natural debido a los fermentos que hay en los hollejos de las uvas, se convierte en vino (sin necesidad de ninguna intervención humana). Es una soberana tontería decir que los primitivos cristianos no tomaban vino. Lo tomaban y es lo que usaban para la santa cena (mezclado con algo de agua, pues el vino entonces era muy fuerte debido a que no se había desarrollado los modernos procesos de fermentación controlada). De hecho hay algún padre de la iglesia que llega a decir que quien no quiere usar vino en la santa cena es como un hereje, y que esa es la forma que usaron los apóstoles y Jesús.

Hasta épocas muy recientes no había manera de conservar el mosto sin que fermentase más allá de unos días (hoy se hace con antioxidantes y otras substancias). ¿Qué es sino? ¿Que los primitivos cristianos no podían tomar la santa cena salvo en las épocas de uvas (finales de verano hasta antes de navidad)?. No seamos niños en la manera de pensar, ni ridículos. Yo soy español y vivo en Francia, cuando los hermanos nos reunimos para comer, y siempre que no haya misioneros de USA o algo así (personas con pasado de alcohólicos) para no serles de tropiezo, tomamos vino, y nunca en estos 16 años de creyente he visto a un hermano bajo los efectos del alcohol o siquiera achispado por tomar un vasito de vino junto a la comida, que por cierto es muy beneficioso.

Estoy seguro que es peor las botellas de coca cola llenas de azúcar y gas carbónico (yvayaustedasaberquemas) que se beben a litros los anglosajones que un par de vasitos de vino.

Jesús nos dice que Él bebía vino (OINOS) -no mosto- y por eso lo acusaron de bebedor de vino los antiguos legalistas:

"Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos." (Mt. 11:18-19)

¿Qué es lo que no bebía Juan?: VINO, porque Juan era Nazareo, y había hecho este voto al Señor. Pero Jesús bebía vino con moderación (como nos dice la Biblia que se debe beber) y le acusaban de borrachín (la expresión griega de la acusación es "borrachín").

¿Es malo el Pan porque hay obesos que por causa de la gula o de una enfermedad o de problemas nerviosos no pueden reprimirse y se inflan a pan?. Abusar del pan como abusar del vino es malo. El uso moderado del pan o el vino no es malo.
¿Es malo el sexo porque hay personas que abusan de él o hay fornicarios?. Abusar del sexo como abusar del vino es malo. El uso lícito del sexo o del vino es bueno.
¿Es malo el dinero porque hay personas avaras o ladronas?. El mal uso el dinero como mal usar el vino es malo. El uso controlado del dinero y del vino es bueno.

Que nadie nos juzgue por cuestiones de comida o bebida.

Espero haber dado una explicación.

Y otro hermano escribió:

Originalmente enviado por xxxx
La Biblia llama al vino "Tirohsh" y "oinos". En ambos casos puede referirse a vino viejo (añejo) o al vino nuevo (sin fermentar). Cristo dijo: "El vino nuevo se echa en odres (cueros) nuevos y el vino viejo en odres viejos" Es claro por el texto que había dos clases de vino. Es claro también que aun el vino nuevo, si pasaban unos días, adquiría cierto grado de alcohol.



Estimado hermano,

Gracias por tu intervención, pero creo que debido a que a vosotros os han llevado el evangelio los Anglosajones, tus ideas sobre el vino están algo influenciadas por esa cultura.

Yo tengo 38 años, mis padres y abuelos han bebido desde que soy un niño vino en las comidas, y JAMÁS (esto lo digo delante de Dios) los he visto borrachos o siquiera achispados -y son gentiles-, o sea, que eso de que todos los beodos comienzan bebiendo con moderación es un poco exagerado. Los hermanos españoles, franceses, italianos, griegos y de otros países europeos de influencia mediterránea (con cultura del vino) beben vino (lo mismo que no encontrarás fácilmente un cristiano europeo a favor de la pena de muerte, al contrario que los anglosajones de Norteamérica). Es lamentable cuando por ejemplo los turistas ingleses o del norte de Europa vienen a España y se ponen a beber cerveza y otros alcoholes como cerdos, hasta quedar completamente borrachos y casi en coma etílico, esto nada tiene que ver con el típico vasito de vino del español o francés que se toma en cada comida, o con unos amigos de aperitivo (aunque la juventud cada día se parece más a aquellos porque nuestra cultura se está anglosajonizando).

El "Vino NUEVO" del que habla Jesús es vino que se ponía en odres nuevos porque al FERMENTAR hinchaba los odres viejos y los hacía estallar; esto es, el vino nuevo se usaba para hacer vino con alcohol; y es la única vez que se usa esta expresión "vino NUEVO", porque en el resto de casos -mira en cualquier diccionario de griego- el vino "oinos" es vino con alcohol (como digo, los griegos con "oinos" no solo se referían al vino, sino a muchas otras bebidas fermentadas.

No nos dejemos influenciar por un evangelio "made in USA" lleno de influencias de esa cultura y que condena como satánico al que bebe un poco de vino en España y luego dice por otro lado que Dios está a favor de la pena de muerte y de la invasión de Irak. Que se coman ellos sus hamburguesas y se inflen a Coca-Cola y helados, y nos dejen a nosotros con nuestro aceite de oliva, nuestra dieta mediterránea, nuestros pescadito y legumbres y nuestro vino bebido con moderación (que es bueno contra el infarto y refuerza a las venas y arterias, así como muchos otros beneficios de su uso moderado)

Prefiero a un hermano peruanito morenito y bajito, pero humilde, que a un anglosajón rubio y como un armario que quisiera imponerme a pensar y a vivir a mí en el País Vasco como en Arkansas... (no es el caso generalmente con los hermanos norteamericanos que conozco, que si bien tienen esa cultura -que es la suya-, respetan en la medida de sus posibilidades y de su conciencia la nuestra -que como digo, es la nuestra-).

Dios te bendiga

Cita:
Originalmente enviado por MARACHITO
...trato de ser muy cuidadoso al abordar este asunto con algunos hermanos que tengo evidencia de una vida de alcoholismo terminal ... rebrote implacablemente la tentación de volver a caer en las garras del vicio.
Algunos de ellos, llegaron a beber alcohol puro, ya no vino ni licor, sino los envases de alcohol de los hospitales.

Ustedes juzguen.

Absolutamente de acuerdo.

Es evidente que el mal uso del vino o de otras bebidas alcohólicas debe ser tratado con sumo cuidado en el caso de hermanos que han venido del alcoholismo (por ejemplo, mira, yo estoy en desacuerdo con andar bebiendo Güiski, Ron, Ginebra y demás por un cristiano, que son bebidas DESTILADAS).
SIMPLEMENTE:

CLAP.CLAP.CLAP