LA importancia del Shabatt

Re: LA importancia del Shabatt

PIOLIM dijo:
esto es lo que nos dicen en las clases lease :

Sacrificio
Las prácticas judías de sacrificios y ofrecimientos eran extensas en veces antiguas, pero no han sido practicadas ya que nuestro Templo fue destruido, porque no nos permiten traer ofrecimientos en otra parte.

porque fue destruido?? por su grande culpa o por la mia ???
o por la de HASEHM???

o que culpa tienen de no tenerlo y no celebrar??

la TORAH Y CITEME SOLO LA TORAH

YA SABE QUE SI SE QUE ES TORAH NO ME TRATE DE COMPRAR CON OTRA ESCRITURA

CITEME DONDE LE DICE QUE DEBE ESPERAR AL MESIAS PARA CELEBRAR
CORRECTAMENTE????

Creo que la cultura Judía se la dio el mismo Hashem, esto es la forma de celebrar,sus fiestas, etc.

¿Qien es culpable?

¿se volvera a construir el templo?

EL pesaj se celebra con cordero desde que se intituyo la celebración en israel.

todos los años se celebra el pesaj....

quizas los cristianos deberian celebrar el pesaj, ya que jesus fue su pesaj.

aunque fuera una sola vez.

paz
 
Re: LA importancia del Shabatt

andres291 dijo:
Creo que la cultura Judía se la dio el mismo Hashem, esto es la forma de celebrar,sus fiestas, etc.

¿Qien es culpable?

¿se volvera a construir el templo?

EL pesaj se celebra con cordero desde que se intituyo la celebración en israel.

todos los años se celebra el pesaj....

quizas los cristianos deberian celebrar el pesaj, ya que jesus fue su pesaj.

aunque fuera una sola vez.

paz
el pesaj se celebra con cordero???

y todo lo demas ???

Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto
Jer 11:4 que mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: "Escuchad mi voz, y haced conforme a todo lo que yo os mando; y vosotros seréis mi pueblo, y yo seré vuestro Dios",

es un pacto dado a ellos ala espera de el mesias

ya vino pero como no le reconocieron

tiene que seguir en el pacto cierto o no???

las preguntas

1) para quienes es la ley o el pacto ???
para los gentiles o los judios??

y el pacto contiene clausulas

no pueden agregarle nada

no le pueden quitar nada

o son que???

Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto

Deu 27:26 "Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra." Y todo el pueblo dirá: "Amén."
 
Re: LA importancia del Shabatt

DLB,
Bueno fue el antiguo dia del Sen~or, cosa que cambio me parece Constantino despues de su conversion.
 
Re: LA importancia del Shabatt

Rafy Amstrong dijo:
DLB,
Bueno fue el antiguo dia del Sen~or, cosa que cambio me parece Constantino despues de su conversion.
Así es, aunque los cristianos, especialmente en Roma, para no ser perseguidos, ya venían disimulando el sábado, y muchos ya guardando el domingo, fué Constantino, luego de convertido al cristianismo, el que finalmente legisló a favor del "venerable día del sol".
 
Re: LA importancia del Shabatt

PIOLIM dijo:
el pesaj se celebra con cordero???

y todo lo demas ???

Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto
Jer 11:4 que mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: "Escuchad mi voz, y haced conforme a todo lo que yo os mando; y vosotros seréis mi pueblo, y yo seré vuestro Dios",

es un pacto dado a ellos ala espera de el mesias

ya vino pero como no le reconocieron

tiene que seguir en el pacto cierto o no???

las preguntas

1) para quienes es la ley o el pacto ???
para los gentiles o los judios??

y el pacto contiene clausulas

no pueden agregarle nada

no le pueden quitar nada

o son que???

Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto

Deu 27:26 "Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra." Y todo el pueblo dirá: "Amén."

el pesaj se celebra en la casa con la familia... jesus celebro el pesaj como era la tradición de sus tiempos con 4 copas DE VINO (SOLO TOMO 3), y donde estaba la ley ahi.(ASI SE CELEBRABA SEGÚN LA TRADICIÓN)



El "Pastor Incauto" se dirige hacia el púlpito de la Primera Iglesia de los Engañados, abre sus notas y declara en voz alta: --La Ley no es válida. Se ha terminado, se ha cumplido. Era una carga, estaba en medio, era una obstrucción y causaba carnalidad.—

--Alabado sea Diooooooos, porque ya no esttamos bajo la ley (la Toráh), sino bajo la gracia. ¿Puede alguien decir un alto amen, por amor a Cristo? El nos amó tanto que clavó esa Toráh (la Ley) a la cruz. Por lo tanto, ha tocado a su fin, ha desaparecido. Los cristianos son libres de la esclavitud. Oren por "ellos", por los judíos. Son unos legalistas. Cristo clavó todas esas cosas judías que eran una carga a Su cruz, ¡aleluyaaaaa!


Primer Ejemplo: Romanos 10:4: Porque el fin de la Ley (la Toráh) es el Mesías, para justicia a todo aquel que cree.

Mal traducido: La Toráh se ha acabado en la vida de todos loscreyentes.

Verdadero Entendimiento: La palabra "fin" en griego es teleos, que se traduce con exactitud como "objetivo." Este pasage dice en el griego original lo siguiente: "El Mesias es el objetivo de la Toráh para justicia a todo el que cree." Por lo tanto, el texto no enseña el fin de la Toráh para los creyentes.

Comentario: El pueblo judío no aceptará jamás un Evangelio que enseña falsamente la terminación de su amada Toráh, que es su licencia de matrimonio literal con Yahweh.

Segundo Ejemplo: Efesios 2:15-18: y abolió (en Su carne) la ley de los mandamientos formulados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos hombres un solo hombre nuevo haciendo así la paz.


Mal traducido: El Mesías abolió la Ley de los mandamientos del Antiguo Testamento a fin de permitir a los creyentes introducirse en la gracia de Yahweh y para que puedan tener paz con los judíos.

Verdadera Comprensión: Este pasaje afirma claramente que lo único abolido por la carne del Mesías es la enemistad o el odio entre los judíos y los que no lo son, no la Toráh misma. Esta enemistad fue causada por mandamientos y ordenanzas extra bíblicas, tradicionalmente rabínicas, nunca por Yahweh, que invitó continuamente a los que no eran israelitas a que se quedan y tuviesen comunión con el Israel nacional por medio de la Toráh.

Comentario: En Mateo 5:17-19, Jesús, haciendo uso de los términos mas claros posibles, enseña que la Toráh no será nunca abolida por Sí mismo, ni por el Rav Shaul ni por nadie mas como es natural. Yahshua(jesús) advierte en Mateo 5:19 que solo los que son niños espirituales enseñarían jamás que la Toráh ha sido anulada o abolida. Esto hace que el cristiano se enfrente con dos opciones: O bien Yahshua y Pablo eran de un mismo acuerdo, enseñando por el mismo Espíritu, (lo eterno de la Toráh) o el Rav Shaul (Pablo) era "el mas pequeño en el Reino de Elohim," y contradice directamente las enseñanzas de Yahshua, lo cual haría que resultase inválida la mayor parte de las Escrituras del Nuevo Pacto.

Tercer Ejemplo: Colosenses 2:13-14: El anuló el acta que había contra nosotros, que por sus decretos nos era contraria y la ha quitado de en medio al clavarla en su cruz.

Mala traducción: Jesús clavó todas las "ordenanzas escritas" y las leyes que eran contrarias a los creyentes, incluyendo todas las partes de la Toráh en Su cruz y, por lo tanto, ya no se pueden aplicar.

Verdadero Entendimiento: Un examen cuidadoso del texto revela que la Toráh no fue clavada en la cruz, sino mas bien la lista escrita de Yahweh y el registro de todos nuestros pecados y la deuda que teníamos con El. Muchas de las mejores traducciones dicen sobre este pasaje: "certificado de deuda" en lugar de decir "ordenanzas escritas."




HERMANO PIOLIN, ¿CUANTAS RECOMENDACIONES TIENE EL NUEVO PACTO(MANDAMIENTOS) ?

USTED ME DIRA UNA, AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO. LO CUAL ES VERDAD, PERO OBVIAMENTE JESUS MISMO Y LOS APOSTOLES CITARON CERCA DE 1050 FORMAS DE COMPORTARSE E INSTRUCCIONES PARA OPERAR CORRECTAMENTE EN LA IGLESIA O CONGREGACION.

Y CON QUE ROPA CRITICAN A LOS JUDIOS QUE APENAS TIENEN 600 MITSVOT.

¿DECIA EL PACTO ANTIGUO ALGUNA FORMA DE COMPORTARSE QUE ESTUVIERA POR ENCIMA DE LA LEY?

¿ES DECIR HABIA GRACIA EN EL ANTIGUO PACTO?
PUES CLARO SOLO QUE POCOS SE HABIAN DADO CUENTA QUE DIOS TIENE CRITERIO Y QUE NO LO SUJETA TODO AL LENTE HUMANO.

EJEMPLO: DAVID COMIENDO LOS PANES DE OFRENDA DEL TEMPLO.

DAVID ADULTERA, Y LA LEY DECIA QUE MUERA APEDREADO.
Y QUE DIJO DIOS????..

HABIA GRACIA. OBVIO ,COSA DE LEER LOS SALMOS.



ETC.ETC.


:needs_a_s
 
Re: LA importancia del Shabatt

Así que nuestros días pueden ser en Shabat, Domingo, o cualquier día de la semana para los gentiles no circuncidados, pero para los judios circuncidados sean creyentes en Jesucristo o no, deben ser los Shabats extrictamente y sin hacerse a un lado. Y para los hermanos que apasionados en el Señor Jesucristo aveces caemos erroneamente en ser judaizantes, si nos circuncidamos tenemos que respetar el Shabat de forma muy estricta pero has caido de la gracia del Señor Jesucristo.


Shalom :baby:


mi amado hermano, quien te dio el derecho a decidir quien tiene la gracia y el favor de DIOs.

ACASO NO ES DON DE DIOS.

EN PRIMER LUGAR SI LO QUE DICES ES CIERTO, TIMOTEO CELEBRABA ENTONCES LA TORA Y SUS FIESTAS YA QUE EL FUE CIRCUNCIDADO POR PABLO DE SU MANO LO CIRCUNCIDO, Y TODOS SABEMOS QUE TIMOTEO ERA UN HOMBRE EJEMPLAR Y ERA DE PADRE GRIEGO ,NO ERA JUDIO Y FUE CIRCUNCIDADO SIENDO HOMBRE MAYOR.

¿COMO RESPONDES A ESTO? SI ES QUE PABLO ESTABA EN CONTRA DE LA TORA Y SUS PRECEPTOS COMO ES QUE SALIENDO DEL CONCILIO DE JERUSALEM CIRCUNCIDA A TIMOTEO??????

SI MEDICES QUE FUE POR QUEDAR BIEN CON LOS JUDIOS, ENTONCES ELLOS NO TENDRIAN MORAL, ESO SERIA ENGAÑAR.

PERO TALVEZ SEA QUE NO ENTIENDAS NADA DE LA MENTE DE PABLO.

¿DICES QUE EL PRACTICA LA LEY PIERDE LA GRACIA?

ACSO NO SE RECOMENDO EN EL CONCILIO DE JERUSALEM, QUE LOS HERMANOS SE PRIVARAN DE ALGUNOS ALIMENTOS....

ACASO ELLOS CAYERON DE LA GRACIA,
ACASO NO SE LES RECOMENDO ACUDIR A LAS SINAGOGAS PARA QUE APRENDIERAN DE LA TORÁ DE MOISES.

ESTIMADO HERMANO TU QUE HAS LEIDO EL ANTIGUO PACTO.

CUANTAS VECES NOS ENCONTRAMOS CON QUE EL PADRE CELESTIAL APLICA GRACIA A LOS HOMBRES, PASANDO POR SOBRE LAS INSTRUCCIONES ESCRITAS QUE ES LA TORÁ.

EL REY DAVID ADULTERO Y ASESINO.
LA LEY DECIA MUERA ESE HOMBRE APEDREADO, ¿PERO QUE DIJO DIOS AL RESPECTO?

DIOS APLICO GRACIA..

HAY MUCHOS EJEMPLOS DE GRACIA EN EL ANTIGUO PACTO.

TE DOY UN PRINCIPIO QUE VEO A DIARIO EN DIOS

1.- PRINCIPIO DE DIOS:" EL NO CREA COSAS ACCESORIAS"

ALGO ACCESORIO, ES ALGO QUE SE DESECHA, DIOS NO PUEDE CREAR COSAS ACCESORIAS YA QUE EL ES PERFECTO.

DAVID AMO LA TORÁ, LA LLAMO LUZ ASU CAMINO, LAMPARA, VEREDA, CAMINO,MÁS DULCE QUE LA MIEL ETC.

JESUS AMO LA TORA(LEY) VENCIO EN EL DESIERTO AL MALIGNO CON LA TORÁ.


NO LLAMEMOS MALO A QUE DIOS HA CREADO.

SI DESCANZAS EL DIA DOMINGO, QUE SEA VERDADERAMENTE UN REPOSO PARA DEDICARLO ADIOS Y ALA FAMILIA.

SALUDOS.-


:hola2: :hola2:
 
Re: LA importancia del Shabatt

Un cordial saludo para todos, soy nueva en el foro, quisiera comentar acerca de un testimonio de una persona conocida, ella es muy catolica y me dice que va a misa los sabados, nunca ha ido a misa los domingos (excepto cuando hay bodas o eventos importantes) presisamente por los mandamientos. La madre de ella tambien es catolica (el doble) pero le dice que la misa que toma los sabados no es valida para ningun feligrez que cree lo opuesto. Mi conocida dice y actua lo contrario contra su propia doctrina.

Y pues mi testimonio no es muy bueno que digamos porque cuando tengo problemas con mi esposo no voy a ningun culto cristiano sea sabatico o dominical, ademas de que el no es convertido. Es patetico decirlo pero es la realidad.

Que podre aconsejarle?
 
Re: LA importancia del Shabatt

andres291 dijo:
mi amado hermano, quien te dio el derecho a decidir quien tiene la gracia y el favor de DIOs.

Con todo el respeto y amor para mis hermanos que creen en Jesucristo, los versiculos que indico según Romanos capitulo 14

1Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones. 2Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres. 3El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido. 4¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.

5Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.a [a a 14.1–6: Col. 2.16.] 7Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí. 8Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos. 9Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

10Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.b [b b 14.10: 2 Co. 5.10.] 11Porque escrito está:

Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla,


El Señor nos juzgará a cada uno y nos dirá en el tiempo que viene cuál es el día correcto, solo espero que pasemos el examen que tendremos delante de su hermosa presencia.

Los que respetan el Shabat benditos sean y los que por ignorancia o convicción propia descansamos el Domingo Dios los bendiga también porque continuamos exaltando al Señor Jesucristo y por sobre todo a Dios Padre.

Shalom
 
Re: LA importancia del Shabatt

Kahan, Dios no condenará al que por ignorancia hace lo correcto o hace lo incorrecto. Pero sí condenará al que no se interesó por buscar la verdad, al que tuvo mucha luz, y la despreció, esas personas, dice Dios, tendrán mayor condenación que Sodoma y Gomorra. (como Capernaúm por ejemplo)

Y en esos versículos Pablo está hablando de los días de ayuno, ya que en aquel tiempo los cristianos ayunaban dos días por semana (no como hoy verdad?). Pero algunos cristianos, para diferenciarse de los judíos, querían ayunar días distintos que los judíos, esto lo puedes encontrar en la Didajé (8:1).

Imagínate, si estos cristianos estaban preocupado si debían ayunar el mismo día que los judíos o no (y eso que los días de ayuno nunca fueron especificados por la Biblia) ¿como es que te parece que van a haber elejido el día de reposo que fué especificado por Dios?

No dice que "uno hace diferencia entre día de reposo y día de reposo", dice "día y día", y el contexto es ayuno, es "comer o no comer", es "comer de todo" esos días, o "comer legumbres", etc.

Otra cosa más, Pablo dice: "Nadie os juzgue en comida, bebida... días de reposo". Fíjate que no dice: "Nadie guarde", dice "nadie os juzgue". Y es que fueron los apóstoles mismos los que les pidieron que no hicieran ciertas cosas, luego del concilio de Jerusalem.

El problema, en el NT, con respecto al sábado, fué siempre, constatemente, tratar de sacar a la gente del fanatismo, no de la observancia del sábado, del fanatismo en la observancia. Mas adelante, sigue diciendo Pablo:
Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieseis en el mundo, os sometéis a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aun toques (en conformidad a mandamientos y doctrinas de hombres), cosas que todas se destruyen con el uso? (Col. 2:20-22)

¿Vé que los "rudimentos del mundo" son mandamientos de hombre, que no aparecen en la Biblia por ningún lado? Y es que ¿como Pablo podría atreverse a llamar "rudimentos del mundo" a la palabra de Dios?

Lo que les está diciendo, es que nadie venga a tratar de imponerles "mandamientos de hombres" para guardar el sábado (inclusive a los días de fiesta).

Eso, lejos de mostrar que Pablo condenaba la observancia del sábado, o que los gentiles no guardaban el sábado, muestra que lo guardaban, y que muchas veces lo hacían tan fanáticamente, que Pablo debía estar contínuamente diciéndoles que no se somentan a reglamentos humanos para guardarlo.
 
Re: LA importancia del Shabatt

[font=Arial Black, Geneva, Arial, Sans-serif]Estimados foristas: si analizamos apocalipsis 13 en el versiculo 13,4:[/font]
<DT>13:4 <DD>Y adoraron al dragón que había dado la potestad á la bestia, y adoraron á la bestia, diciendo: ¿Quién es semejante á la bestia, y quién podrá lidiar con ella? </DD>
Comparando con el primer mandamiento en exodo 20,3 observamos una analogia

<DT>20:3 <DD>No tendrás dioses ajenos delante de mí. Ahora analizamos apocalipsis 13,14:

<DD>13:14 <DD>Y engaña á los moradores de la tierra por las señales que le ha sido dado hacer en presencia de la bestia, mandando á los moradores de la tierra que hagan la imagen de la bestia que tiene la herida de cuchillo, y vivió. Comparando con el segundo mandamiento en exodo 20,4 vemos una analogia

<DT>20:4 <DD>No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: Ahora analizamos apocalipsis 13,17:

<DT>13:17 <DD>Y que ninguno pudiese comprar ó vender, sino el que tuviera la señal, ó el nombre de la bestia, ó el número de su nombre. Comparando con el tercer mandamiento en exodo 20,7 vemos que aparece el nombre de la bestia con el nombre de jehova. Es casualidad?

<DT>20:7 <DD>No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. El cuarto mandamiento en exodo 20,8 a 11 dice:

<DT>20:8 <DD>Acordarte has del día del reposo, para santificarlo: <DT>20:9 <DD>Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; <DT>20:10 <DD>Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios: no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas: <DT>20:11 <DD>Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día: por tanto Jehová bendijo el día del reposo y lo santificó. Si lo comparamos con apocalipsis 13,17:

<DT>13:17 <DD>Y que ninguno pudiese comprar ó vender, sino el que tuviera la señal, ó el nombre de la bestia, ó el número de su nombre. En el dia sabado los judios no podian comprar ni vender y aparte en el cuarto mandamiento es el unico que figuara el nombre de Dios "jehova".

Esto significa que la bestia esta relacionada con el cuarto mandamiento, igual que los anteriores. Si uno se remite a la biblia y solo la biblia concluye que la bestia va a tener su dia de reposo, en el que nadie va a poder comprar ni vender. La ley dominical. El domingo es la marca de la bestia ya que va a ser obligatorio por ley civil y nadie va a poder comprar ni vender. El sabado es el verdadero dia del señor. Dice en mateo 12,8:

<DT>12:8 <DD>Porque Señor es del sábado el Hijo del hombre. <DD> <DD> <DD>Esto es sencillo. El verdadero pueblo de Dios es el que va a guardar los 10 mandamientos de Dios. En apocalipsis 12,17 dice: <DD> <DT>12:17 <DD>Entonces el dragón fué airado contra la mujer; y se fué á hacer guerra contra los otros de la simiente de ella, los cuales guardan los mandamientos de Dios, y tienen el testimonio de Jesucristo. <DT>14:12 <DD>Aquí está la paciencia de los santos; aquí están los que guardan los mandamientos de Dios </DD>[email protected]
juan pablo rodriguez