Θεοτόκος , ¿ ES MARÍA LA MADRE DE DIOS ? ¿ES VÁLIDA LA MARIOLOGIA EN EL NT ?

Miniyo;n3152774 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

DE lo ÚNICO que HAY que TENER CONCIENCIA CLARA... ES de que NIEGAS a DIOS y SU PALABRA de MANERA CÍNICA y BURDA... OPONIENDOTE a DIOS para PERVERTIR y CORROMPER la PALABRA de DIOS como HIZO la SERPIENTE con EVA para que CAYESE en PECADO y DESTRUIR a la RAZA HUMANA... y ESE ES tu PROPÓSITO y el del DIABLO.

ASÍ que SI TENEMOS ESO CLARO de TI... NO SEREMOS ENGAÑADOS por TI... NI por QUIEN TE ENVÍA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
¿Es todo lo que tienes?
¿Miedo?

Cuando uno escarba no hay nada mas en vos que solo amenazas vanas.
Me das verdadera lástima.

Te vuelvo a preguntar...
¿Porque nunca citas Mateo 1?

¿Vas a responder como un hombre o a llorar como un niño asustado por el cuco salmo51?
 
Abenamar;n3152778 dijo:
Amigo , Miniyo defiende la verdad, si creemos que Jesús no tomó carne y sangre de María no tiene verdadero vínculo con Adán, y no seríamos hermanos de Él
Lo que temía...
Confesás creer en Mateo 1 pero es solo de la boca para afuera.
En tu corazón no lo crees.
 
rey pacifico;n3152566 dijo:
La teología solo ha servido como excusa de espiritualidad a quienes no la tienen porque son diplomados o doctores en Teología y es un recurso de porqué han agregado a la Palabra de Dios situaciones y palabras que terminan luego en falsas declaraciones como esta de María la Madre de Dios porque Dios es Padre o es Hijo en la persona o una cosa o la otra por lo tanto María fue la madre de Jesús, el Hijo de Dios y lo demás es especulación para elevar a María a un status de divinidad que no tiene , ni pretendió nunca pero buena obra es del diablo para confundir y presentar conflictos ya que a María se le ora para intercesión de Jesucristo olvidándonos de Jesús el verdadero intercesor de Dios Padre y Jesús está abierto a todo hombre y mujer que necesite de Dios y orarle a María por obra del diablo es un camino muerto.
Saludos.

Hola rey, creo que tu punto de vista revela posiblemente la dificultad. Algunas veces he tendido a pensar que los cristianos que no abordan el tema de la mariología por considerarlo irrelevante podrían correr el riesgo de no comprender justamente a Cristo en su humanidad y Divinidad..
La Teología como la filosofía, como la antropología u otras, no debemos olvidar que son MEDIOS para un fin. El creyente Evangélico estudioso ha valorado estos medios porque los utiliza y no poco, justamente porque como herramientas son útiles para comprender y explicar aquello en lo que se cree.
Que alguien pueda hacer uso de estos medios como si fueran un fin, pues más allá de decir que está en un error, creo que eso basta. Pero ello no descalifica a los medios como tales.
Por otro lado, profundizar en quién es Nuestro Salvador nos lleva necesariamente e inevitablemente a María, su Madre. Luego, la interpretación que tu haces, es eso, tu interpretación de algo que uno como Católico ni vive así. Creo que debes considerar también lo opuesto, que rechazar el misterio de la hipostasis puede también ser una forma de no querer llegar a eso inevitable que señalo. Esta última posibilidad sí sería grave porque para negar ciertos atributos de una creatura (La Santísima Virgen María) se tomaría la opción de rechazar la naturaleza de Dios.
 
salmo51;n3152780 dijo:
Lo que temía...
Confesás creer en Mateo 1 pero es solo de la boca para afuera.
En tu corazón no lo crees.

Hijo de Adán en su naturaleza humana, hijo de Dios en su naturaleza divina, ¿no es posible para vos que sea así amigo?
 
Abenamar;n3152744 dijo:
Sí estimado Miniyo
El alma es la forma del cuerpo, o sea lo que hace que el cuerpo sea humano, el Espíritu es el alma con una función distinta a todas sus demás funciones, la de ordenarse a la comunión con Dios. Por eso la Palabra dice que debemos santificarnos en cuerpo , alma y espíritu. En cada función del ser debe buscarse la santificación, y la más alta y noble es la del espíritu, que busca agradar a Dios

Abenamar;n3152744 dijo:
Sí estimado Miniyo
El alma es la forma del cuerpo, o sea lo que hace que el cuerpo sea humano, el Espíritu es el alma con una función distinta a todas sus demás funciones, la de ordenarse a la comunión con Dios. Por eso la Palabra dice que debemos santificarnos en cuerpo , alma y espíritu. En cada función del ser debe buscarse la santificación, y la más alta y noble es la del espíritu, que busca agradar a Dios
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

En Génesis 2:7 EXPLICA MUY CLARO como ES.

Génesis 2:7

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,
Y SOPLÓ EN SU NARIZ ALIENTO DE VIDA, y fue el hombre un ser viviente.



DIOS CREO el CUERPO del HOMBRE del POLVO de la TIERRA... y CUANDO SOPLÓ SOBRE ADÁN el ESPÍRITU ENTRÓ en el HOMBRE... que le DIO VIDA... y al TOMAR CONCIENCIA de ESA REALIDAD... el HOMBRE FUE un ALMA VIVIENTE... es decir... al CONFLUIR el ESPÍRITU de VIDA con la MATERIA INANIMADA... que SIGNIFICA SIN ALMA... que ES el CUERPO... el ESPÍRITU OBTIENE una CONCIENCIA de QUIEN ES en lo que DIOS HA HECHO en JESUCRISTO de MANERA PROGRESIVA... y ESA CONCIENCIA PERSONAL ES el ALMA PERSONAL de CADA PERSONA con SU INTELECTO... EMOCIONES o SENTIMIENTOS... y VOLUNTAD... que ES la PUERTA que ABRIMOS o CERRAMOS a DIOS... PERSONALMENTE... con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NOS DIO... para que DIOS ACTÚE en NOSOTROS CONFORME a SU PROMESA en CRISTO JESÚS... y QUIEN NO QUIERE lo que DIOS QUIERE... SE CONDENA a SÍ MISMO... EN CONTRA de lo que DIOS QUERÍA para él... y en la RESURRECCIÓN VIVIRÁ ETERNAMENTE ATORMENTADO por SU PROPIO ERROR y SUS CONSECUENCIAS.

El SER COMPLETO HUMANO ES ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO.

1 Tesalonicenses 5:23

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; Y TODO VUESTRO SER, ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
salmo51;n3152773 dijo:
Adán no es un hijo genético de Dios. No tiene su ADN humano.[/SIZE]

Estimado, el amor de Dios se manifestó compartiendo nuestra naturaleza, en el fondo lo que planteás aunque no sea tu intención, es una imagen de un Dios lejano, que salvó a la humanidad desde fuera de su existencia, no desde adentro.
 
Abenamar;n3152787 dijo:
Hijo de Adán en su naturaleza humana, hijo de Dios en su naturaleza divina, ¿no es posible para vos que sea así amigo?

No se trata de lo que sea posible para mi sino de lo que dice la escritura.
Como buen programador tengo mucho respeto por lo escrito.
Alguien más invento el código y solo funciona si se respetan hasta los puntos y las comas.
He visto programas colgarse por una coma fuera de su lugar.
 
Miniyo;n3152792 dijo:


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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

En Génesis 2:7 EXPLICA MUY CLARO como ES.

Génesis 2:7

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,
Y SOPLÓ EN SU NARIZ ALIENTO DE VIDA, y fue el hombre un ser viviente.



DIOS CREO el CUERPO del HOMBRE del POLVO de la TIERRA... y CUANDO SOPLÓ SOBRE ADÁN el ESPÍRITU ENTRÓ en el HOMBRE... que le DIO VIDA... y al TOMAR CONCIENCIA de ESA REALIDAD... el HOMBRE FUE un ALMA VIVIENTE... es decir... al CONFLUIR el ESPÍRITU de VIDA con la MATERIA INANIMADA... que SIGNIFICA SIN ALMA... que ES el CUERPO... el ESPÍRITU OBTIENE una CONCIENCIA de QUIEN ES en lo que DIOS HA HECHO en JESUCRISTO de MANERA PROGRESIVA... y ESA CONCIENCIA PERSONAL ES el ALMA PERSONAL de CADA PERSONA con SU INTELECTO... EMOCIONES o SENTIMIENTOS... y VOLUNTAD... que ES la PUERTA que ABRIMOS o CERRAMOS a DIOS... PERSONALMENTE... con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NOS DIO... para que DIOS ACTÚE en NOSOTROS CONFORME a SU PROMESA en CRISTO JESÚS... y QUIEN NO QUIERE lo que DIOS QUIERE... SE CONDENA a SÍ MISMO... EN CONTRA de lo que DIOS QUERÍA para él... y en la RESURRECCIÓN VIVIRÁ ETERNAMENTE ATORMENTADO por SU PROPIO ERROR y SUS CONSECUENCIAS.

El SER COMPLETO HUMANO ES ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO.

1 Tesalonicenses 5:23

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; Y TODO VUESTRO SER, ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Concuerdo Miniyo, lo que nosotros creemos es que el espíritu del hombre, no el de Dios, no es una existencia distinta a la de su alma, sí, una función distinta
 
Lo interesante, en referencia al nacimiento de Cristo y su genealogía, es que por ambos lados es de la tribu de Judá.
Por parte de José es descendiente de David y por parte de María, según la carne, también, aunque algunos piensan que María era de la Tribú de Leví,
es decir descendiente de Aaron, lo cual no se puede sustentar únicamente con el argumento del parentesco de María con Isabel.
En todo caso, es Jesucristo descendiente de David por José, su padre adoptivo. y según la Ley esa paternidad y ese título, le son
legítimos al Señor, quien debe ocupar el trono de David, según la profecía.
Los Padres Apostólicos después de San Ignacio (siglo I) y San Justino (siglo II) dan este hecho por sentado (San Ignacio, Carta a los efesios 18,2;
San Justino, Diálogo con Trifón 43-45; para un resumen de la tradición patrística cf. Santo Tomás de Aquino: ST parte III, cap. 31, 2-3).

Pero tenemos un versículo que no deja duda respecto al linaje de María, quien era también de la tribu de Judá:

"Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras: evangelio que se refiere a su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne" Romanos 1, 1-3

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salmo51;n3152800 dijo:
No se trata de lo que sea posible para mi sino de lo que dice la escritura.
Como buen programador tengo mucho respeto por lo escrito.
Alguien más invento el código y solo funciona si se respetan hasta los puntos y las comas.
He visto programas colgarse por una coma fuera de su lugar.

Yo hago un aporte desde la Biología, no puede haber concepción sin partir de una ovocélula, la generación a partir de elementos sin vida no es cosa que la Palabra dice sobre Jesús
 
Abenamar;n3152807 dijo:
Yo hago un aporte desde la Biología, no puede haber concepción sin partir de una ovocélula, la generación a partir de elementos sin vida no es cosa que la Palabra dice sobre Jesús

Y el útero de María estaba vivo, no era algo muerto, de "barro"
 
Abenamar;n3152801 dijo:
Concuerdo Miniyo, lo que nosotros creemos es que el espíritu del hombre, no el de Dios, no es una existencia distinta a la de su alma, sí, una función distinta
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Por ESO DIJE ANTERIORMENTE que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... MIENTRAS que el ALMA y el CUERPO... VIENEN a EXISTIR en el TIEMPO que DIOS QUISO MANIFESTARLOS... CUANDO DIOS le INCORPORA el ESPÍRITU al CUERPO en el MOMENTO de su CONCEPCIÓN... luego el ALMA VA TOMANDO CONCIENCIA de MODO PROGRESIVO a lo largo de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3152813 dijo:

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Por ESO DIJE ANTERIORMENTE que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... MIENTRAS que el ALMA y el CUERPO... VIENEN a EXISTIR en el TIEMPO que DIOS QUISO MANIFESTARLOS... CUANDO DIOS le INCORPORA el ESPÍRITU al CUERPO en el MOMENTO de su CONCEPCIÓN... luego el ALMA VA TOMANDO CONCIENCIA de MODO PROGRESIVO a lo largo de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Tiene coherencia con la Palabra Miniyo lo que decís.
Amén!


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Miniyo;n3152813 dijo:

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Por ESO DIJE ANTERIORMENTE que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... MIENTRAS que el ALMA y el CUERPO... VIENEN a EXISTIR en el TIEMPO que DIOS QUISO MANIFESTARLOS... CUANDO DIOS le INCORPORA el ESPÍRITU al CUERPO en el MOMENTO de su CONCEPCIÓN... luego el ALMA VA TOMANDO CONCIENCIA de MODO PROGRESIVO a lo largo de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, pero la preexistencia de las almas es algo que se le puede discutir tanto a Platón como a todos los que luego contemplaron esa creencia.
 
Miniyo;n3152813 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Por ESO DIJE ANTERIORMENTE que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... MIENTRAS que el ALMA y el CUERPO... VIENEN a EXISTIR en el TIEMPO que DIOS QUISO MANIFESTARLOS... CUANDO DIOS le INCORPORA el ESPÍRITU al CUERPO en el MOMENTO de su CONCEPCIÓN... luego el ALMA VA TOMANDO CONCIENCIA de MODO PROGRESIVO a lo largo de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Aclarando algo Miniyo como lo ha echo notar Nigunim, nosotros creemos que el alma es creada por Dios con nuestro cuerpo, no es preexistente como creía Platón. El Espíritu de Díos es el que da aliento de vida, o acto de ser a nuestra alma creada
Ser y alma son inseparables, pero no son lo mismo
 
salmo51;n3152776 dijo:
Okey. Ahora me está gustando mas.
¿Entonces el alma no es el soplo de vida?

Lo mismo que respondí a Miniyo en el mensaje #195

El acto de ser es el soplo de vida, no el alma, el alma es la forma, el molde, como vos habías dicho antes
 
No Title

Miniyo;n3152813 dijo:

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Por ESO DIJE ANTERIORMENTE que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... MIENTRAS que el ALMA y el CUERPO... VIENEN a EXISTIR en el TIEMPO que DIOS QUISO MANIFESTARLOS... CUANDO DIOS le INCORPORA el ESPÍRITU al CUERPO en el MOMENTO de su CONCEPCIÓN... luego el ALMA VA TOMANDO CONCIENCIA de MODO PROGRESIVO a lo largo de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Por favor si podías aclarar lo de …que lo PRIMERO ES el ESPÍRITU... que EXISTE ETERNAMENTE en DIOS... con la palabra Espíritu te refieres al Espíritu Santo increado o al espíritu humano que es creado por la la energía creativa increada de Dios; si te refieres al espíritu humano o nus del hombre (en helénico) y si dicimos que es increado y es una partícula divina increada caemos al politeísmo…
Jaris increada!!!
 

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Nigunim;n3152825 dijo:
Miniyo, pero la preexistencia de las almas es algo que se le puede discutir tanto a Platón como a todos los que luego contemplaron esa creencia.
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Yo NO UTILIZO la FILOSOFÍA para ENTENDER las COSAS de DIOS... SINO SÓLO lo que DIOS HA QUERIDO DARNOS... el ESPÍRITU SANTO... la BIBLIA... y la RAZÓN que DIOS HA QUERIDO DARNOS para COMPRENDER las COSAS... pero TODO SE RESUME en el ESPÍRITU QUE ES el SEÑOR... PRINCIPIO y FIN de TODAS las COSAS.

Sobre la INMORTALIDAD del ALMA... ABRÍ un EPÍGRAFE AQUÍ

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Nigunim;n3152783 dijo:
Hola rey, creo que tu punto de vista revela posiblemente la dificultad. Algunas veces he tendido a pensar que los cristianos que no abordan el tema de la mariología por considerarlo irrelevante podrían correr el riesgo de no comprender justamente a Cristo en su humanidad y Divinidad..
La Teología como la filosofía, como la antropología u otras, no debemos olvidar que son MEDIOS para un fin. El creyente Evangélico estudioso ha valorado estos medios porque los utiliza y no poco, justamente porque como herramientas son útiles para comprender y explicar aquello en lo que se cree.
Que alguien pueda hacer uso de estos medios como si fueran un fin, pues más allá de decir que está en un error, creo que eso basta. Pero ello no descalifica a los medios como tales.
Por otro lado, profundizar en quién es Nuestro Salvador nos lleva necesariamente e inevitablemente a María, su Madre. Luego, la interpretación que tu haces, es eso, tu interpretación de algo que uno como Católico ni vive así. Creo que debes considerar también lo opuesto, que rechazar el misterio de la hipostasis puede también ser una forma de no querer llegar a eso inevitable que señalo. Esta última posibilidad sí sería grave porque para negar ciertos atributos de una creatura (La Santísima Virgen María) se tomaría la opción de rechazar la naturaleza de Dios.

Abordar el tema como lo abordan ustedes tiene más que ver con la mitología que con otra cosa.

¿Realmente creés que lo que inició Adán se resuelve con la unión de Dios con una naturaleza rebelde?

¿Acaso podrías decirme con tus palabras que motivó la venida de Cristo?

¿Porque Génesis 3:15 es la directa respuesta y consecuencia a la desobediencia de Adán?
 
Abenamar;n3152828 dijo:
Aclarando algo Miniyo como lo ha echo notar Nigunim, nosotros creemos que el alma es creada por Dios con nuestro cuerpo, no es preexistente como creía Platón. El Espíritu de Díos es el que da aliento de vida, o acto de ser a nuestra alma creada
Ser y alma son inseparables, pero no son lo mismo
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

SI QUIERES... para NO DESVIAR el TEMA... TE CONTESTARÉ
AQUÍ que ES DONDE CORRESPONDE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad