¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

[Luis Fernando]

Todos los que empañan el brillo de la fidelidad y castidad conyugal, como maestros que son del error, echan por tierra también fácilmente la fiel y honesta sumisión de la mujer al marido; y muchos de ellos se atreven todavía a decir, con mayor audacia, que es una indignidad la servidumbre de un cónyuge para con el otro; que, al ser iguales los derechos de ambos cónyuges, defienden presuntuosísimamente que por violarse estos derechos, a causa de la sujeción de un cónyuge al otro, se ha conseguido o se debe llegar a conseguir una cierta emancipación de la mujer. Distinguen tres clases de emancipación, según tenga por objeto el gobierno de la sociedad doméstica, la administración del patrimonio familiar o la vida de la prole que hay que evitar o extinguir, llamándolas con el nombre de emancipación social, económica y fisiológica: fisiológica, porque quieren que las mujeres, a su arbitrio, estén libres o que se las libre de las cargas conyugales o maternales propias de una esposa (emancipación ésta que ya dijimos suficientemente no ser tal, sino un crimen horrendo); económica, porque pretenden que la mujer pueda, aun sin saberlo el marido o no queriéndolo, encargarse de sus asuntos, dirigirlos y administrarlos haciendo caso omiso del marido, de los hijos y de toda la familia; social, finalmente, en cuanto apartan a la mujer de los cuidados que en el hogar requieren su familia o sus hijos, para que pueda entregarse a sus aficiones, sin preocuparse de aquéllos y dedicarse a ocupaciones y negocios, aun a los públicos.

Pero ni siquiera ésta es la verdadera emancipación de la mujer, ni tal es tampoco la libertad dignísima y tan conforme con la razón que comete al cristiano y noble oficio de mujer y esposa; antes bien, es corrupción del carácter propio de la mujer y de su dignidad de madre; es trastorno de toda la sociedad familiar, con lo cual al marido se le priva de la esposa, a los hijos de la madre y a todo el hogar doméstico del custodio que lo vigila siempre. Más todavía: tal libertad falsa e igualdad antinatural con el marido tórnase en daño de la mujer misma, pues si ésta desciende de la sede verdaderamente regia a que el Evangelio la ha levantado dentro de los muros del hogar, muy pronto caerá -si no en la apariencia, sí en la realidad- en la antigua esclavitud, y volverá a ser, como en el paganismo, mero instrumento de placer o capricho del hombre.

Finalmente, la igualdad de derechos, que tanto se pregona y exagera, debe, sin duda alguna, admitirse en todo cuanto atañe a la persona y dignidad humanas y en las cosas que se derivan del pacto nupcial y van anejas al matrimonio; porque en este campo ambos cónyuges gozan de los mismos derechos y están sujetos a las mismas obligaciones; en lo demás ha de reinar cierta desigualdad y moderación, como exigen el bienestar de la familia y la debida unidad y firmeza del orden y de la sociedad doméstica.

Y si en alguna parte, por razón de los cambios experimentados en los usos y costumbres de la humana sociedad, deben mudarse algún tanto las condiciones sociales y económicas de la mujer casada, toca a la autoridad pública el acomodar los derechos civiles de la mujer a las necesidades y exigencias de estos tiempos, teniendo siempre en cuenta lo que reclaman la natural y diversa índole del sexo femenino, la pureza de las costumbres y el bien común de la familia; y esto contando siempre con que quede a salvo el orden esencial de la sociedad doméstica, tal como fue instituido por una sabiduría y autoridad más excelsa que la humana, esto es, por la divina, y que por lo tanto no puede ser cambiado ni por públicas leyes ni por criterios particulares.

.........


Para que no haya malentendidos, lo digo desde el principio:
Es de Pío XI.

 

[Eliza]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola, Dios le bendiga.
Muy interesante su aporte Luis Fernando.

por lo que pude entender, le doy la razon a Pio XI.
es corrupción del carácter propio de la mujer y de su dignidad de madre; es trastorno de toda la sociedad familiar, con lo cual al marido se le priva de la esposa, a los hijos de la madre y a todo el hogar doméstico del custodio que lo vigila siempre.

Creo que si desde un principio la mujer hubiera seguido el rol que Dios le dio a desempeñar, hoy no habrian tantos divorcios, delincuencia, etc.

Espero haber sido clara.

Bendiciones mil

Mi meta? esta en el cielo

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Efectivamente, Eliza. Dios es un Dios de orden, no de confusión. Y Él ha dispuesto un orden para el matrimonio. Un orden, dicho sea de paso, que, por una parte, es reflejo del orden divino que se da en la relación entre el Padre y el Hijo y por otra es reflejo de la relación entre Cristo y su Iglesia. Por tanto, no es moco de pavo lo que acá se trata.

 

[prisdeli]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Efectivamente, Eliza. Dios es un Dios de orden, no de confusión. Y Él ha dispuesto un orden para el matrimonio. Un orden, dicho sea de paso, que, por una parte, es reflejo del orden divino que se da en la relación entre el Padre y el Hijo y por otra es reflejo de la relación entre Cristo y su Iglesia. Por tanto, no es moco de pavo lo que acá se trata.

Esto sí que es cierto Sr. Luis Fernando, Dios es un Dios de orden, el problema está cuando nosotros lo humanos queremos acomodar ese orden a nuestros intereses. Es una pena que hayamos desvirtuado el matrimonio conforme al plan trazado por Dios. El hombre ha mal interpreta el aspecto de la sujeción de la mujer y esta última (osea nosotras) hemos caido en una trampa al tratar de reinvindicarnos en la sociedad, quienes pagan la consecuencia nuestros hijos, lo lamentable es que muchos matrimonios cristianos se han dejado arrastrar por la corriente social y son hogares disfunsionales también.

Buen tema este, quiera Dios pueda ser asimilado por todos. Ahora bien no me quedó claro si el escrito plantea que la mujer solo se limite a los asuntos de hogar, cómo que no se refiere al aspecto social o cumunitario de la mujer, por lo menos no lo pude apreciar en mi lectura.

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Proverbios 31:10-31

Mujer virtuosa, ¿quién la hallará?
Porque su estima sobrepasa largamente a la de las piedras preciosas.

El corazón de su marido está en ella confiado,
Y no carecerá de ganancias.
Le da ella bien y no mal
Todos los días de su vida.

Busca lana y lino,
Y con voluntad trabaja con sus manos.
Es como nave de mercader;
Trae su pan de lejos.

Se levanta aun de noche
Y da comida a su familia
Y ración a sus criadas.

Considera la heredad, y la compra,
Y planta viña del fruto de sus manos.
Ciñe de fuerza sus lomos,
Y esfuerza sus brazos.

Ve que van bien sus negocios;
Su lámpara no se apaga de noche.
Aplica su mano al huso,
Y sus manos a la rueca.

Alarga su mano al pobre,
Y extiende sus manos al menesteroso.

No tiene temor de la nieve por su familia,
Porque toda su familia está vestida de ropas dobles.
Ella se hace tapices;
De lino fino y púrpura es su vestido.

Su marido es conocido en las puertas,
Cuando se sienta con los ancianos de la tierra.

Hace telas, y vende,
Y da cintas al mercader.

Fuerza y honor son su vestidura;
Y se ríe de lo por venir.
Abre su boca con sabiduría,
Y la ley de clemencia está en su lengua.

Considera los caminos de su casa,
Y no come el pan de balde.

Se levantan sus hijos y la llaman bienaventurada;
Y su marido también la alaba:
Muchas mujeres hicieron el bien;
Mas tú sobrepasas a todas.

Engañosa es la gracia, y vana la hermosura;
La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada.
Dadle del fruto de sus manos,
Y alábenla en las puertas sus hechos.

Entonces, aclaremos, ¿cual es el rol que debe desempeñar la mujer?

 

[Elisa]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Proverbios 31:10-31

Mujer virtuosa, ¿quién la hallará?
Porque su estima sobrepasa largamente a la de las piedras preciosas.

El corazón de su marido está en ella confiado,
Y no carecerá de ganancias.
Le da ella bien y no mal
Todos los días de su vida.

Busca lana y lino,
Y con voluntad trabaja con sus manos.
Es como nave de mercader;
Trae su pan de lejos.

Se levanta aun de noche
Y da comida a su familia
Y ración a sus criadas.

Considera la heredad, y la compra,
Y planta viña del fruto de sus manos.
Ciñe de fuerza sus lomos,
Y esfuerza sus brazos.

Ve que van bien sus negocios;
Su lámpara no se apaga de noche.
Aplica su mano al huso,
Y sus manos a la rueca.

Alarga su mano al pobre,
Y extiende sus manos al menesteroso.

No tiene temor de la nieve por su familia,
Porque toda su familia está vestida de ropas dobles.
Ella se hace tapices;
De lino fino y púrpura es su vestido.

Su marido es conocido en las puertas,
Cuando se sienta con los ancianos de la tierra.

Hace telas, y vende,
Y da cintas al mercader.

Fuerza y honor son su vestidura;
Y se ríe de lo por venir.
Abre su boca con sabiduría,
Y la ley de clemencia está en su lengua.

Considera los caminos de su casa,
Y no come el pan de balde.

Se levantan sus hijos y la llaman bienaventurada;
Y su marido también la alaba:
Muchas mujeres hicieron el bien;
Mas tú sobrepasas a todas.

Engañosa es la gracia, y vana la hermosura;
La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada.
Dadle del fruto de sus manos,
Y alábenla en las puertas sus hechos.

Entonces, aclaremos, ¿cual es el rol que debe desempeñar la mujer?

De acuerdo, pero ahora tenemos que agregarle muchas cosas mas, el ejemplo de las mujeres que rodearon a Cristo y los apóstoles.

Tenemos desde María, hasta Priscilla, y ejemplos de todo tipo, desde obediencia y humildad a Dios, hasta comunicadora de las buenas nuevas.

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

De acuerdo, pero ahora tenemos que agregarle muchas cosas mas, el ejemplo de las mujeres que rodearon a Cristo y los apóstoles.

Tenemos desde María, hasta Priscilla, y ejemplos de todo tipo, desde obediencia y humildad a Dios, hasta comunicadora de las buenas nuevas.

Exacto!

Creo que la meditación que ha traído Luis Fernando, es algo confuso pues critica los problemas de la que la mujer socialmente quiere ser tan libre como un varón, pero no dice exactamente qué espera el escritor de una mujer excepto por:

- Más todavía: tal libertad falsa e igualdad antinatural con el marido tórnase en daño de la mujer misma, pues si ésta desciende de la sede verdaderamente regia a que el Evangelio la ha levantado dentro de los muros del hogar, muy pronto caerá -si no en la apariencia, sí en la realidad- en la antigua esclavitud, y volverá a ser, como en el paganismo, mero instrumento de placer o capricho del hombre. -

¿Esta encerrando literalmente a la mujer en su casa?

No esta claro, por lo tanto no hay mucho qué afirmar o qué negar, pero realmente si parte de éste punto de vista (el subrayado) es una visión bastante limitada de lo que ha de poder realizar una mujer para su familia, contrario a lo que la escritura nos enseña.

Cuando uno estudia la palabra y vé la función y la vocación de las mujeres así como lo que puede hacer dentro y fuera del hogar, al menos yo, he concluido que la mujer no hes igual al hombre, sino superior.

 

[prisdeli]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola estimada lulis, Dios te bendiga.

Estaba dejando este pasaje hasta cuando el Sr. Luis Fernando me respondiera por las mismas razones expresadas por tí, ahora bien no estoy comparto el que la mujer sea superior al hombre, esto contradice La Palabra en la cual encontramos un principio de igualdad delante del Señor, pero sí establece que la mujer debe sujetarse a su marido así como la iglesia debe sujetarse a Cristo, en una relación de amor y respeto mutuo, el Señor nunca te obligará hacer algo que no quieras, el establece el precepto y está en tí ejecutarlo o no, lo mismo sucede en el hogar, se supone que el marido como cabeza del hogar debe ser guia no dictador. Ahora bien tanto en el A.T. como en el N.T. vemos que las mujeres tenían funciones que iban más allá del hogar, tenian una participación en la sociedad y en economía del hogar.

En tal sentido repito mi pregunta al Sr. Luis Fernando, es posible que yo no lo haya captado, pero no es limitativo al hogar el papel de la mujer según este escrito.

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Yo dije:
Cuando uno estudia la palabra y vé la función y la vocación de las mujeres así como lo que puede hacer dentro y fuera del hogar, al menos yo, he concluido que la mujer no hes igual al hombre, sino superior.

...ahora bien no estoy comparto el que la mujer sea superior al hombre, esto contradice La Palabra en la cual encontramos un principio de igualdad delante del Señor, pero sí establece que la mujer debe sujetarse a su marido así como la iglesia debe sujetarse a Cristo, en una relación de amor y respeto mutuo...

Prisdeli:

Me faltaron las caritas, pues de ninguna manera es una tesis bíblica, fué más bien un "resbalon feminista" mio, es un poco de buen humor para nosotras las "chicas" :tongue:

Pero ciertamente en el matrimonio, bíblicamente nos debemos sujetar a nuestros maridos y éso esta bien, y funciona perfectamente cuando nuestro marido esta sujeto al Señor, son tan ciertas estas cosas que cuando esto sucede así, la pareja viene a convertirse en algo así como un "duo dinámico" que sirve al Señor, cada uno con sus dones, poderosamente.

 

[prisdeli]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Lulis:Me faltaron las caritas, pues de ninguna manera es una tesis bíblica, fué más bien un "resbalon feminista" mio, es un poco de buen humor para nosotras las "chicas"

Puff, ahora respiro!! por un momento me asustaste, pensé que te nos habías descarriado...

lulis
Pero ciertamente en el matrimonio, bíblicamente nos debemos sujetar a nuestros maridos y éso esta bien, y funciona perfectamente cuando nuestro marido esta sujeto al Señor, son tan ciertas estas cosas que cuando esto sucede así, la pareja viene a convertirse en algo así como un "duo dinámico" que sirve al Señor, cada uno con sus dones, poderosamente.

Amén y Amén hermana

 

[Eliza]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola a todos, bendiciones.
Creo que no entendieron bien lo que quisimos decir el Sr, Luis Fernando y yo con relacion al rol que Dios le dio a la mujer. Pues en ningun momento yo en particular mencione que la mujer no este incluida en la tarea de la predicacion del evangelio. Esto esta de mas aclararlo pues la predicacion del evangelio no hace distincion de sexo (y aclaro, no me refiero a que sea pastora).

Creo que la "Liberacion Femenina" ha sido solamente una treta de satanas para destruir los hogares y asi ganarse mas almas.
Esta supuesta liberacion promueve que la mujer deba salir a las calles a trabajar igual que el esposo para sentirse mas "realizada", descuidando el compromiso que tiene de cuidar su esposo, si no tambien dejando la educacion de sus hijos en manos de la television (que tanto daño les hace), el cuidado de una niñera (que raras veces es apropiado), la ifluencia de los vecinos, etc.

Entiendo que muchos diran que la situacion economica tambien hace que la esposa deba salir tambien a trabajar fuera del hogar. Pero paradogicamente esto tambien es culpa de la mal llamada "Liberacion Femenia"
(aclaro, que no toda la crisis economica es por la liberacion esta)

Bien el caso es que yo no veo la necesidad de que la mujer tuviera que abandonar el rol que Dios le dio, para supuestamente liberarse.

Lo digo claro, esta supuesta liberacion la estamos pagando caro , a un precio que puede costarnos la vida eterna, no solo la nuestra si no la de los esposos e hijos, pues Dios a cada esposa le pedira cuenta por ellos, los hijos son un regalo de Dios y los esposos una bendicion.


El ETERNO les bendiga.


Cambia oh Dios este corazon...

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Eliza:

No te entiendo,

Creo que la "Liberacion Femenina" ha sido solamente una treta de satanas para destruir los hogares y asi ganarse mas almas.
Esta supuesta liberacion promueve que la mujer deba salir a las calles a trabajar igual que el esposo para sentirse mas "realizada", descuidando el compromiso que tiene de cuidar su esposo, si no tambien dejando la educacion de sus hijos en manos de la television (que tanto daño les hace), el cuidado de una niñera (que raras veces es apropiado), la ifluencia de los vecinos, etc.

Entiendo que muchos diran que la situacion economica tambien hace que la esposa deba salir tambien a trabajar fuera del hogar. Pero paradogicamente esto tambien es culpa de la mal llamada "Liberacion Femenia"
(aclaro, que no toda la crisis economica es por la liberacion esta)

Proverbios 31:10-31 (extracto)

El corazón de su marido está en ella confiado,
Y no carecerá de ganancias. Le da ella bien y no mal
Todos los días de su vida.

Busca lana y lino,
Y con voluntad trabaja con sus manos.
Es como nave de mercader;
Trae su pan de lejos.

Considera la heredad, y la compra,
Y planta viña del fruto de sus manos.
Ciñe de fuerza sus lomos,
Y esfuerza sus brazos.

Ve que van bien sus negocios;
Su lámpara no se apaga de noche.
Aplica su mano al huso,
Y sus manos a la rueca.

Alarga su mano al pobre,
Y extiende sus manos al menesteroso.
Ella se hace tapices;
Hace telas, y vende,
Y da cintas al mercader.

Considera los caminos de su casa,
Y no come el pan de balde.

Dadle del fruto de sus manos,
Y alábenla en las puertas sus hechos."

Esta viruosa mujer trabaja fuera de casa, tiene sirvientas y obviamente... niñeras y hace negocios... yo no sé si se esta revolviendo el tema, primero se pide volver a las raices y ahora estamos hablando de liberación femenina...

Bien el caso es que yo no veo la necesidad de que la mujer tuviera que abandonar el rol que Dios le dio, para supuestamente liberarse.

Lo digo claro, esta supuesta liberacion la estamos pagando caro , a un precio que puede costarnos la vida eterna, no solo la nuestra si no la de los esposos e hijos, pues Dios a cada esposa le pedira cuenta por ellos, los hijos son un regalo de Dios y los esposos una bendicion.QUOTE]

La salvación no se pierde, ni por ser feministas arriesgamos la de nuestros seres amados, ciertamente tenemos una responsabilidad sobre ellos, pero qué?! me juzgarán a mi por los errores de mi esposo. Si mis hijos ya adultos se van por la senda fácil... yo pagare por ellos... para nada.

De nuevo pregunto ¿Cuál es el rol que Dios le ha dado a la mujer?

Casarse y tener hijos?

No es bíblica esta única misión en la vida de una mujer.

 

[Eliza]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola Lulis, bendiciones
No habia contestado, pues hasta ahora pude.

Ud dice: La salvación no se pierde,
yo digo: La salvacion se pierde, por eso la biblia nos aconseja que procuremos no caer.

Ud dice: ni por ser feministas arriesgamos la de nuestros seres amados, ciertamente tenemos una responsabilidad sobre ellos,
Yo digo: el feminismo promueve la igualdad en todos los sentido de la mujer con el hombre y esto ha provocado un desequilibrio en la familia ya que la biblia dice que el hombre es cabeza del hogar. sabe que significa eso? No es en ninguna manera que la mujer deba ser pisoteada o que valga menos, no, es que el hombre tiene la tarea de llevar el control en el hogar (ah no me refiero a control adsoluto). pero le ayudara entender esto recordando que la Palabra de Dios dice que Cristo es la cabeza de la iglesia. Como ud sabe en la cabeza esta el organo que controla todo el cuerpo (el cerebro).

Ud dice: me juzgarán a mi por los errores de mi esposo.
Yo digo: Eso depende de ud, Hace ud algo para no ser quien provoque esos errores? a veces solemos ser piedras de troìezo para otros, si ud conoce la verdad y deja que su esposo yerre, quien es culpable? ud que no le amonesto o el por ignorancia? mire algo, Dios nos manda a predicar primero a los nuestros (madre, padre, esposo, esposa, hijos, etc.) Lucas 8:39. Una mujer que vive la mitad del dia fuera del hogar trabajando tiene muy poco tiempo para brindarle a su familia, para estar al tanto de sus vidas.

Ud dice: Si mis hijos ya adultos se van por la senda fácil... yo pagare por ellos... para nada.
Yo digo: En proverbios 22:6 se nos dice: Instruye al niño en su camino, Y aun cuando fuere viejo no se apartara de ellos
Es bien cierto que cuando crecen ellos toman sus propias decisiones pero ellas van a depender mucho de lo que se les enseño desde pequeño. Ademas imagine que el niño no llegara a la edad adulta y se muera siendo un niño de 3 o 5 años. Quienes cree ud que responderan por el ante Dios? Sepa que seran los padres, pues aun que la biblia no dice que seran ellos, pero es logico que un niño de esta edad no podra dar cuentas a Dios por si mismo, pues para eso estan los padres para responder ante Dios por la vida espiritual de este niño.

Ud dice: ciertamente tenemos una responsabilidad sobre ellos, pero qué?

Yo pregunto: Eso es todo, una responsabilidad sobre ellos?

Ud dice: De nuevo pregunto ¿Cuál es el rol que Dios le ha dado a la mujer?
Casarse y tener hijos?
No es bíblica esta única misión en la vida de una mujer.

Creo que ud no me entendio puesto que ud habla de mujer en el setido general; mientras que yo solo me estoy limitando a la mujer ( casada).
Le sugiero por favor leer el primer aporte de apertura de este epigrafe para que este mas al tanto y asi me pueda mejor entender. gracias.

Bendiciones


No le digas a Dios cuan grande es tu problema. Dile a tu problema, CUAN GRANDE ES DIOS!

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola Lulis, bendiciones
No habia contestado, pues hasta ahora pude.

Ud dice: La salvación no se pierde,
yo digo: La salvacion se pierde, por eso la biblia nos aconseja que procuremos no caer.

Ud dice: ni por ser feministas arriesgamos la de nuestros seres amados, ciertamente tenemos una responsabilidad sobre ellos,
Yo digo: el feminismo promueve la igualdad en todos los sentido de la mujer con el hombre y esto ha provocado un desequilibrio en la familia ya que la biblia dice que el hombre es cabeza del hogar. sabe que significa eso? No es en ninguna manera que la mujer deba ser pisoteada o que valga menos, no, es que el hombre tiene la tarea de llevar el control en el hogar (ah no me refiero a control adsoluto). pero le ayudara entender esto recordando que la Palabra de Dios dice que Cristo es la cabeza de la iglesia. Como ud sabe en la cabeza esta el organo que controla todo el cuerpo (el cerebro).

Ud dice: me juzgarán a mi por los errores de mi esposo.
Yo digo: Eso depende de ud, Hace ud algo para no ser quien provoque esos errores? a veces solemos ser piedras de troìezo para otros, si ud conoce la verdad y deja que su esposo yerre, quien es culpable? ud que no le amonesto o el por ignorancia? mire algo, Dios nos manda a predicar primero a los nuestros (madre, padre, esposo, esposa, hijos, etc.) Lucas 8:39. Una mujer que vive la mitad del dia fuera del hogar trabajando tiene muy poco tiempo para brindarle a su familia, para estar al tanto de sus vidas.

Ud dice: Si mis hijos ya adultos se van por la senda fácil... yo pagare por ellos... para nada.
Yo digo: En proverbios 22:6 se nos dice: Instruye al niño en su camino, Y aun cuando fuere viejo no se apartara de ellos
Es bien cierto que cuando crecen ellos toman sus propias decisiones pero ellas van a depender mucho de lo que se les enseño desde pequeño. Ademas imagine que el niño no llegara a la edad adulta y se muera siendo un niño de 3 o 5 años. Quienes cree ud que responderan por el ante Dios? Sepa que seran los padres, pues aun que la biblia no dice que seran ellos, pero es logico que un niño de esta edad no podra dar cuentas a Dios por si mismo, pues para eso estan los padres para responder ante Dios por la vida espiritual de este niño.

Ud dice: ciertamente tenemos una responsabilidad sobre ellos, pero qué?

Yo pregunto: Eso es todo, una responsabilidad sobre ellos?

Ud dice: De nuevo pregunto ¿Cuál es el rol que Dios le ha dado a la mujer?
Casarse y tener hijos?
No es bíblica esta única misión en la vida de una mujer.

Creo que ud no me entendio puesto que ud habla de mujer en el setido general; mientras que yo solo me estoy limitando a la mujer ( casada).
Le sugiero por favor leer el primer aporte de apertura de este epigrafe para que este mas al tanto y asi me pueda mejor entender. gracias.

Bendiciones


No le digas a Dios cuan grande es tu problema. Dile a tu problema, CUAN GRANDE ES DIOS!

Srita Eliza:

Me perdona pero me disculpa, no tiene ningun motivo para sentirse ofuscada si cree que no le entiendo, además de que el primer aporte es bastante confuso, no dice que sea ud. la autora. Lo siento, no tengo porque aceptar lo que ahí dice porque NO ES BIBLICO.

Lea ud. primero lo que aporté acerca de todo lo que puede hacer una mujer casada y sujeta a su marido y luego platicamos.

DTS

 

[Eliza]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola bendiciones mil.

Querida Lulis, el primer aporte no es mio y creo que esta bastante claro para mi. Ahora bien, no pretendo que ud lo acepte, es ud libre de opinar y/o aceptar lo que quiera. Pero no diga que no hay bases biblicas para sustentar tal afirmaciones porque no es cierto. creo que el apostol pablo inspirado por Dios dejo bien claro el papel de la esposa en el matrimonio.
veamos:
Tito 2:1-5 ... que enseñen a las mujeres jovenes a amar a sus maridos y a sus hijos , a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa , buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.
como puede ver ni en este ni en ningun otro versiculo de la biblia se anima a la esposa a que se iguale al hombre en el hogar, ni mucho menos a que esta deje su hogar para salir a trabajar fuera de el. En la biblia esta bien claro que el compromiso (si se puede decir asi) de la mujer casada es con Dios en primer lugar y con su hogar(esposo e hijos). en ninguna parte de la biblia tampoco se le anima a la esposa a ocuparse de trabajos fuera de su casa.
Como ya le dije el hecho de que la situacion economica las lleve a tener que hacerlo no quiere decir que la biblia lo sustente.
Espero que me entienda esta vez y vea que no es que yo digo que es malo el que la mujer casada trabaje fuera del hogar, lo que si sostengo es que ese no es el proposito de Dios para con la mujer casada, pues como dije antes se pone en riesgo la vida espiritual, la educacion y formacion de los hijos asi como el cuidado de la casa y la atencion que merece el esposo. y repito, la mayoria de los fracasos matrimoniles se debe a este descuido por parte de la mujer a su hogar, solo por seguir la corriente a la mal llamada "liberacion femenina", que en vez de liberar esclavisa.

Ud dice: no tengo porque aceptar lo que ahí dice porque NO ES BIBLICO.

Como ud dice que no lo considera biblico el aporte al menos analicelo un poco y vea si vale la pena tomar esos consejos o algunos de ellos, pues mire que la biblia no dice que no debemos fumar, y sin embargo por razonamiento o logica o tal vez amor los cristianos entendemos que no debemos hacerlo.

Ud dice: Lea ud. primero lo que aporté acerca de todo lo que puede hacer una mujer casada y sujeta a su marido y luego platicamos.

Si ya lo lei, gracias, y ud parece entender que yo creo que la esposa deba estar sentadita en la casa sin nada que hacer.
Tal vez para ud este proverbio sea suficiente, para sostener su apoyo al feminismo, pero para mi no, despues de todo hoy en dia se veria mal que como cristana yo le aconsejae a alguien esto:
Dad la sidra al desfallecido. Y el vino a los de amargado animo.
Beban, y olvidense de su necesidad , y de su miseria no se acuerden mas. Proverbios 31:6-7
Las epocas, los tiempos y las condiciones tienen mucho que ver y la vision de uno:Whistle:

Respeto su postura y aun que no espero que entienda la mia al menos que la respete.
Gracias por contestarme.

Dios le guarde.


Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo! :Stuck:

 

[Tobi]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

LFP Escribe:

Y si en alguna parte, por razón de los cambios experimentados en los usos y costumbres de la humana sociedad, deben mudarse algún tanto las condiciones sociales y económicas de la mujer casada, toca a la autoridad pública el acomodar los derechos civiles de la mujer a las necesidades y exigencias de estos tiempos, teniendo siempre en cuenta lo que reclaman la natural y diversa índole del sexo femenino, la pureza de las costumbres y el bien común de la familia; y esto contando siempre con que quede a salvo el orden esencial de la sociedad doméstica, tal como fue instituido por una sabiduría y autoridad más excelsa que la humana, esto es, por la divina, y que por lo tanto no puede ser cambiado ni por públicas leyes ni por criterios particulares.

.........


Para que no haya malentendidos, lo digo desde el principio:
Es de Pío XI.

Veamos este párrafo:

y esto contando siempre con que quede a salvo el orden esencial de la sociedad doméstica, tal como fue instituido por una sabiduría y autoridad más excelsa que la humana, esto es, por la divina, y que por lo tanto no puede ser cambiado ni por públicas leyes ni por criterios particulares.

Mi pregunta es como en otras ocasiones: ¿Si la familia, previo el acto de matrimoniar, fué instituido por una autoridad mas excelsa que la humana, por qué en tonces el Pio XI la ha negado a sus clérigos y la siguen negando y dicendo que los más excelso es el celibato?
Por lo tanto queda claro que hay algo aún más excelso que la sabiduría y autoridad divina, la de los papas del romanismo.
Y encima se lo creen

 

[toni]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

"La mujer sabia edifica su casa, mas la necia con sus manos la derriba" (Proverbios 14:1)

Muy buen tema Luis.

 

[lulis]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Yo quisiera mantenerme en el justo medio, sin extremos, pues si bien la "liberación femenina" en el mundo ha venido a voltear de cabeza las cosas, en su principio no fué otra cosa que querer volver al orden las cosas, porque muchos varones, en todos los ámbitos abusaron de su pocisión como "cabeza" dejando no solo sin ministrar a las mujeres, sino sin derecho al voto, sin derecho a hablar, sin derecho a estudiar, sin derecho a ser alguien en esta vida más allá de casarse y tener hijos.

¿Y qué tiene esto de malo? Ah! no, nada! en realidad se no se hubiera subajado tanto el valor humano de las mujeres nada, pero llegar a un punto donde al parir se alegran al ver un varón y lloran al ver una mujer... llegar a un punto donde las niñas eran entregadas, por no decir vendidas antes de los 15 años, para tener más de una docena de hijos... porque a eso fué llamada, porque para eso vino al mundo.

Cuando hablamos de liberación debemos tener mucho cuidado de permanecer en el justo medio y ver qué cosas buenas también se han logrado, no solo la malcrianza de los hijos y por ende, la pérdida de los valores y bla bla bla

¿Por favor? Y el varón qué? no tiene NINGUNA responsabilidad? le dejaremos TODA la carga a la mujer... bueeeno, que no se sorprendan que ahora sus nietas y bisnietas... queran dominar el mundo, ellos mismos lo exigieron y ahora conocemos generaciones de niños que no conocen a sus padres, no conocen al varón de la casa ni creen un hombre pueda llevar el control del hogar.

Pero sobretodas las cosas, esto es en el MUNDO, y nosotros ya no somos de este mundo, es obvio que un hogar cristiano las cosas son, por mucho, diferentes, o deberían serlo.

Eliza, eso que haces con proverbios es lo mismo que hacen los Testigos y los Mormones, al querer desvirtuar la Palabra de Dios, si tu quieres hacerlo, esta bien, yo te respeto. Pero ni siquiera Pablo desvirtuó la labor de la mujer tanto dentro como fuera de la iglesia, esto es, en el hogar, y si al Padre le parece virtuosa una mujer que para mantener el hogar en óptimas condiciones y el bienestar de sus hijos esta sobretodas las cosas, y para ello hace negocios y trabaja y aún le da ganancias a su marido sabio. Yo le creo a Dios.

Salomón, no solo era inteligente sino que por gracia de Dios, recibió el don de sabiduría como nunca nadie ha tenido sobre la tierra, sus palabras no son lógicas son sabias, y más importante aún son inspiradas por Dios.

He leido bastante atentamente el mensaje en cuestión y no me parece que sea "biblico" en todo el sentido de la palabra, suena lógido e inclusive bonito, pero no lo es.

"La mujer sabia edifica su casa, mas la necia con sus manos la derriba" (Proverbios 14:1)

Es muy probable, cuando no seguro. Que una mujer sin Dios en su vida, pueda derribarla, pero si una mujer sierva de Dios ayuda al sostenimiento del hogar (prov 31) lo más seguro es que lo hará sabiamente.

DTB

 

[Eliza]

Re: ¿Es esto contrario o conforme a la enseñanza bíblica?

Hola bendiciones muchas

Lulis aun sigue ud empeñada en no querer entenderme, pues ud dice: Eliza, eso que haces con proverbios es lo mismo que hacen los Testigos y los Mormones, al querer desvirtuar la Palabra de Dios, si tu quieres hacerlo, esta bien, yo te respeto.

En ningun momento dije que doy este consejo (no tomo alcohol y no mando a otros que lo hagan), dije lo contrario; Solo queria que viera que los tiempos influyen bastante en lo que decimos, pues salomon dio este mandato a los reyes pero el apostol pablo no lo hace, todo lo contrario. y los dos fueron inspirados por Dios, solo que vivieron en epocas diferentes y con cambios en parte de su cultura y/o educacion.
Ahora, si de desvirtuar se trata creo que se le olvido mencionar a los evangelicos tambien.

Pero me alegro que al menos lleguemos a un acuedo y es que no todo es tan malo, pero lamentablemente la mujer no ha sabido bien hacer uso de esa "liberacion", ademas insisto en que el proposito de Dios no era que la mujer fuera una esclava del hombre; asi que si tanto el hombre como ella no se hubieran alejado del proposito de Dios no hubira tenido que existir esa "liberacion femenina".

Ud dice: Es muy probable, cuando no seguro. Que una mujer sin Dios en su vida, pueda derribarla, pero si una mujer sierva de Dios ayuda al sostenimiento del hogar (prov 31) lo más seguro es que lo hará sabiamente.

Bueno, es lo que se espera, pero el actuar con sabiduria no es necesariamante (si se puede decir asi)el ser feminista. recurde que las feministas creen que el hogar tiene dos cabeza (la esposa y el hombre)

Ud dice: He leido bastante atentamente el mensaje en cuestión y no me parece que sea "biblico" en todo el sentido de la palabra, suena lógido e inclusive bonito, pero no lo es.

Bueno, le aconsejo que no busque en la biblia este mensaje pues tal cual esta aca no lo encontrara. si a eso se refiere.
El mensaje solo presenta parte del estado al que que han llegado muchos hogares hoy en dia por no aferrarse a los consejos del apostol Pablo.
Dudo que en la epoca de Salomon o Pablo existieran las distracciones que existen hoy en dia y es justamente por eso que creo que la mujer casada (si no es economicamente necesario que trabaje fuera de casa) debe atender al mensaje del aposto Pablo cuando dice: que enseñen a las mujeres jovenes a amar a sus maridos y a sus hijos , a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa , buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.

bien ya le dije que no pretendo en que estemos de acuerdo, cada quien es libre de pensar lo que quiera.

gracias por contestarme,

Bendiciones


CRISTO VIENE PRONTO, WAOOO QUE BIEN!