¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

[prisdeli]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

eso no responde mi pregunta,

como amas si no confias en el otro?

Nico, lo primero es que debes definir el concepto de amor, amor según quien? los hombres o Dios.

Si el hombre ama real y efectivamente es producto de su encuentro personal con Cristo, de lo contrario no existe el amor como tal sino una deformación del concepto biblíco asumido por el hombre.

Lo primero es que el amor no es un sentimiento, el amor es una actitud, en tal caso dime tú si ves al hombre con la actitud, esa actitud de negarse a sí mismo y pensar en el otro, yo no lo veo talves tengas otra suerte...

 

[Nico_Chile]

mmmmmmmmm

mmmmmmmmm

mmmmmmmmmmm....

para que Dios entregaria a su hijo a la muerte si no confiaba en que los hombres tomarían el mensaje?

son cosas distintas si, pero conectadas.....

dice 1era. Juan: tenemos la capacidad de amar una vez conocemos de manera personal a Jesucristo y esto porque El nos amó primero.

claro que si, pero eso no quiere decir que los que no conocieron a Cristo, Moises, Abraham, David, etc. no conocian el amor.

el amar a otro es humano y Divino.
Humano en cuanto siempre a estado con el hombre, desde la creacion.
Divino, porque, como todo, viene de Dios y es un gran regalo.

Cristo, como en otras cosas, vimo a plenificar todo, no a cambiar todo.

 

[tthings2]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

eso no responde mi pregunta,

como amas si no confias en el otro?

No te asustes con el pasaje que dice Jehova. El peor enemigo del hombre es el hombre mismo. A eso se refiere Jehová.

Dios busca que el hombre deposite su confianza en EL. Asi de simple.

Y si fijate que es un misterio eso de la confizanza entre los hombres.

ahora me toca preguntarte a ti:
haz obtenido algun titulo exitoso que deverdad te haya dado satisfaccion?

si es cierto...

a quien se debio tu exito?
a ti mismo?
o a Dios tu creador?

 

[Elisa]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Cada vez me afianzo mas en que el hombre es malo, cruel, y egoista. no se como se puede ser tan malo ¡¡ Esa es la verdad !! mientras mas vivo, mas maldad veo

De veras que es horrible saber que Jesucristo dió su vida por seres tan perversos.

Ahora bién, tenemos graduaciones en la maldad. No todos son desagradecidos, u oportunistas, al estilo del ejemplo que dió prisdeli. Ni tampoco desagradecidos odiadores de aquellos a quienes le deben la vida, COMO AGREGO YO. Algunos habrán que no lo sean aunque sea uno ... pleaseeeeeeee

En fin, que mejor es estar alerta, y cuidarnos mucho de esos en los que se supone que debemos confiar, porque como yo digo: DE MIS ENEMIGOS ME CUIDO YO , pero a Dios le pido que me proteja de mis " amigos " Al menos eso deberíamos hacer

 

[siviembre]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Lo que no podemos negar es que hay gente buena. Que da la vida sin esperar nada a cambio, por entrega al amor de Dios. Existen. Gente sencilla que calladamente aman y respetan profundamente al prójimo.
Ese amor les viene de que primero Jesús nos amó. Pero ese amor lo tenían dentro. Porque nos creó a imagen y semejanza suya, y Él es bueno.
Pero las obras del hombre en general son atroces... Porque el hombre se ha desnaturalizado, y se ha apartado de su verdadera persona, se ha oscurecido por el pecado.

"maldito el hombre que confía en el hombre" Dice Jehová

Ciertamente cae en desgracia el que sólo confía en el hombre que apartado de Dios quiere ser como Él, porque si le quitas lo que Dios le dá es terrible.

No perdamos la esperanza porque por mucho mal que se realice siempre existe una salvación, Dios no da a nadie por perdido, es de los que dejando a las otras noventa y nueve va y busca la perdida.

De todos modos pensemos también que estamos llamados a ser buenos, como Dios quiere. Y siguiendo la voluntad de Dios nos realizamos realmente como personas, en el fondo el hombre es bueno.

 

[Nico_Chile]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Nico, lo primero es que debes definir el concepto de amor, amor según quien? los hombres o Dios.

Si el hombre ama real y efectivamente es producto de su encuentro personal con Cristo, de lo contrario no existe el amor como tal sino una deformación del concepto biblíco asumido por el hombre.

Lo primero es que el amor no es un sentimiento, el amor es una actitud, en tal caso dime tú si ves al hombre con la actitud, esa actitud de negarse a sí mismo y pensar en el otro, yo no lo veo talves tengas otra suerte...

mmm.... para mi el amor es un sentimiento, y ese sentimiento es el que me lleva a tener una determinada actitud.

como dije antes, el amor siempre a estado en el ser humano. Basta leer el AT y leer como muchos lloraron a sus hijos muertos, etc...
Si, tambien está claro que la plenitud del amor lo enzeña Cristo,no antes, y en eso concordamos, en lo de "Si el hombre ama real y efectivamente es producto de su encuentro personal con Cristo"

REspecto a "tú si ves al hombre con la actitud, esa actitud de negarse a sí mismo y pensar en el otro, yo no lo veo talves tengas otra suerte..."
debo decir que si tengo esa suerte, de conocer gente que a diario se niega a si mismo por amar a Dios y al projimo.
Sin duda ellos tienen sus problemas y limitaciones, pero por amor a Dios intentan sobreponerce y continuar amando al otro como Dios nos pide, continuar ayudando a quien lo necesite..... se reconocen fragiles, pequeños,pero en su pequeñes tatan de hacer lo mejor posible.

 

[Nico_Chile]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

ahora me toca preguntarte a ti:
haz obtenido algun titulo exitoso que deverdad te haya dado satisfaccion?

pues no, ningun titulo me a dado completa satisfaccion.
lo que me a dado satisfaccion no tiene titulo,ni reconocimiento, solo la alegria de haberlo hecho.

 

[tthings2]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

pues no, ningun titulo me a dado completa satisfaccion.
lo que me a dado satisfaccion no tiene titulo,ni reconocimiento, solo la alegria de haberlo hecho.

Lo que te haya dado alegria sea pequeño o sea grande para ti (sin titulo) podra deberse a Dios tu Creador si es que acaso tu despositaste la confianza en EL, esa satisfaccion permance para siempre.

Si tu alegria es por ti mismo por tu propia confianza que hayas depositado para ti, sera pasajero o es pasajero, no dura.

No deposites la confianza en ti mismo. Confia en Aquel que te Creó antes de que tu te conocieses.

 

[daniel23]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Hola a todos.

El Hombre no es bueno ni malo... El hobre el es hombre. Todos tenemos la potencia para ambas cosas, y lo que hacemos siempre lo hacemos pensando en que es bueno... MIrenlo asi: Un gerente decide hacer recorte de personal en su empresa, el lo hace porque de ese modo, podra aumentar el salario a los empleados que quedan, con lo cual habra mas comodidades, para ellos que se esfuerzan y trabajan siempre en pro de la misma; saca a dos empeleados y queda contento.
El para si, piensa en el bien que acaba de hacer y se siente genial. Sus compañeros se lo agradecen y dicen: " Que bueno es el Gerente gracias a el no vamos a pasar estrecheces economicas" ( eso es bueno)... pero tal acto de bondad como puede ser visto por los dos empleados despedidos??? " Ese gerente, pensando en ensanchar sus bolsillos, nos ha dejado sin empleo, sin con que mantener a nuestras familias... el es la Viva Imagen de la maldad... Es el demonio con corbata sin duda " Que pensarian ustedes es bueno? es malo?

El ser humano se mueve entre sus deseos, lo que para uno es bueno para otros es malo, el objetivo principal de una persona es cumplir sus necesidades, lo que necesita es lo que lo mueve, y asi no pisotee a la gente con premeditacion, siempre habra circunstancias en las que lo que es bueno para mi es malo para ti. Por eso creo que no se puede definir al hombra en terminos de bueno o malo.


Saludos

el ejemplo del gerente, creo no va, estamos hablando de la naturaleza del mal del hombre, principalmente la moral.


los niños nacen desobedeciendo, la mayoria son egoistas, sus primeras palabras son : ECHE MIOOOOOOO

 

[daniel23]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

cuando grande la cosa empeora....

 

[Tobi]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Menudo dilema. El hombre ¿bueno? ¿Malo?
¿Como saber si es bueno o malo? ¿De donde nos viene este saber del bien y del mal?
Siguen las preguntas y solo como reflexión.
¿Existe alguien que obre el mal por el mal en si? ¿No lo hace para conseguir lo que él cree un bien para si?
¿Donde está el quid de la cuestión? ¿No está en la inseguridad?
La inseguridad estimula el egoismo y este se genera para dar seguridad al egoista.

He leido esta frase:

los niños nacen desobedeciendo, la mayoria son egoistas, sus primeras palabras son : ECHE MIOOOOOOO

No estoy de acuerdo repecto al primer anunciado: "los niños nacen desobedeciendo" Pero si en el segundo: "la mayoria son egoistas", ahora bien, matizándola un poco más ya que no son la mayoria egoista sino TODOS Lo que un niño siempre tiene claro es el yo y lo mio
Pero hay que preguntarse el porqué. Esta en su dependencia de otros. No puede subvenir a ninguna de sus necesidades y esto siempre genera ansiedad e inseguridad.
¿Donde estña la raiz de la inseguridad humana. Dios lo ha revelado de una manera clara. Nos muestra que el hombre no se conformó con ser hombre, quiso ser igual a Dios conociendo el bien y el mal. Resultado: No consiguió aquello a que aspiraba y perdió aquello que tenía: Su humanidad. Lògicamente esto generó inseguridad y esta (repito) dió a luz al egoismo.
El antídoto contra esto lo encontramos en Mat. 6:19-34.
Luego, ahora la pregunta es: ¿Alguien es capaz de realizarlo plenamente? ¿Hasta donde creemos en las palabras de Cristo? ¿A que nivel las asumimos?


Alguien citó:


Cogito, ergo sum.

Yo, como Pascal le opongo:

"Credo, ergo sum"

 

[PAULA C]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

el ejemplo del gerente, creo no va, estamos hablando de la naturaleza del mal del hombre, principalmente la moral.


los niños nacen desobedeciendo, la mayoria son egoistas, sus primeras palabras son : ECHE MIOOOOOOO

La naturaleza del mal del hombre, con eso das a enternder que el mal del hmbre es algo absoluto e inamovible, lo que mueve al hombre son sus necesidades, el hombre adaptativamente tiene que cubrir sus necesidades o morir. cuales son sus necesidades basicas: Alimento, Agua y Sexo.

El mal es relativo lo que es bueno para ti puede ser nocivo para mi.. el ejemplo del gerente es el indicado.

Respecto a los niños veo que no tienes hijos.

Cómo un niño va a nace desobediendo??? acaso en el vientre le exponen un memorial de reglas que el viola cuando nace???

Los niños especialmente los bebes son egoistas, pero la razon de eso es que si no piden lo que quieren se mueren.
Para ti puede ser muy egoista que un bebe se despierte a media noche a llamar a su mama porque tiene hambre ( que falta de consideracion no?) pero el bebe no es un ser intelectual, su intelecto no esta desarrollado se mueve por instintos y su instinto le dice que llore ( lo cual es lo unico que neurologicamente esta en capacidad de hacer) para que lo alimenten pues si no lo alimentan se muere.... es algo basico.

Al crecer refinamos esos instintos ( ya pedimos por favor ) pero igual si no comemos nos morimos. Eso nos hace malos?? eso hace malo a un indigente que se roba un pan porque el hambre lo acosa y lo esta matando???

Los niños son seres "rusticos" por llamarlo de algun modo en la manera en la que satisfacen sus necesidades, con el tiempo se van refinando pero eso no los hace malos. Si necesitas información sobre como son los niños ( en el caso de que no te acuerdes como eras tu...) los libros de Jean Piagette son los indicados.

Saludos.

 

[PAULA C]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Alguien citó:

Cogito, ergo sum.

Yo, como Pascal le opongo:

"Credo, ergo sum"

Gracias pero prefiero a descartes y no es cita, es mi firma.

 

[Graciayfe]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

El caso Eli es que como señala un principio forense todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Te lo ilustraré con el siguiente ejemplo, supon que nos conocemos de manera perosonal llegamos a ser amigas y todo lo que conlleva una relación de amistad, tu me consideras una buena persona: confiable, leal, solidaria, discreta, etc., esto fruto de nuestra relación. Luego un día por determinada circuntancias yo traiciono tu confianza y me comporto inadecuadamente, supon que por una encrucijada en que por mi beneficio te perjudique. El punto es que yo era tu amiga y sinceramente te apreciaba pero llegado el momento "elegí" beneficiarme a costilla tuya, por tanto era buena hasta que...

Ese es mi punto, el hombre era bueno hasta que codició en su corazón ser igual a Dios, la Biblia no nos muestra a Adan o Eva maquinando en como destronar a Dios, esto ni siquiera se asomó por su imaginación hasta que la serpiente les planteara la posibilidad.

No se tu pero yo si veo una diferencia entre el estado psiquíco-espiritual del hombre respecto a Dios antes de la intervención de Satanás, por este motivo es que te digo que no debemos de ser tan severos con los primeros creados.

Bendiciones.

El hombre era "INOCENSENTE" lo cual es una gran diferencia a la maldad en la cual no hay inocencia, solo que cómo tú dices vino el tentador, el padre de mentiras y les mostró otra idea, otro pensamiento, lo cual se puede comparar a matar la inocencia de un niño violando su mente alma y corazón cuando se le muestra la realidad del pecado lo cual nunca habían visto ni pensado, de esta misma manera muchos adultos destruyen la inocente mente de los niños con el abuso de todo tipo, la pornografía, las imagenes explisítas que no deben ver etc de otra forma el Señor Jesús no habría dicho...Dejad a los niños venir a mí, porque de ellos es el reino de los cielos y el pecador "no arrepentido" y limpio por su sangre no puede entrar al reino del Señor. Dije "no arrenpetido" porque el Señor nos ha perdonado, ya que nos arrenpentimos de nuestra pasada manera de vivir y hemos reconocido a Cristo como el Salvador, así que ¿de qué se arrepintiron esos bebés y niños que Cristo recibe en su reino?

Bueno es solo mi punto de vista...

Graciayfe

 

[daniel23]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

cita:
La naturaleza del mal del hombre, con eso das a enternder que el mal del hmbre es algo absoluto e inamovible, lo que mueve al hombre son sus necesidades, el hombre adaptativamente tiene que cubrir sus necesidades o morir. cuales son sus necesidades basicas: Alimento, Agua y Sexo.

si, pero si trabajas bien, y amas como corresponde no necesitas hacer mal, por ejemplo no necesitas mentir para conseguir un trabajo, ni engañar a tu esposa para conseguir sexo, y entonces ¿porque lo haces ?, respuesta tendemos a hacerlo, sobretodo somos mentirosos., bueno tu , yo no , el Cristiano ( aquel que realmente ama al Señor), trata evitar estas cosas, y con la ayuda de Dios si que se puede viejita.


cita:
El mal es relativo lo que es bueno para ti puede ser nocivo para mi.. el ejemplo del gerente es el indicado.


no no es indicado, pues el mal del gerente es la Codicia y el egoismo, aunque si ser egoista es bueno para ti.........

cita:
Respecto a los niños veo que no tienes hijos.

Cómo un niño va a nace desobediendo??? acaso en el vientre le exponen un memorial de reglas que el viola cuando nace???

me mal entiendes, lo que quise decir es que son desobedientes desde pequeños ¿ o me vas a decir que no?

cita:
Los niños especialmente los bebes son egoistas, pero la razon de eso es que si no piden lo que quieren se mueren.

claro, si no les dan una papa frita se mueren.......

Para ti puede ser muy egoista que un bebe se despierte a media noche a llamar a su mama porque tiene hambre ( que falta de consideracion no?) pero el bebe no es un ser intelectual, su intelecto no esta desarrollado se mueve por instintos y su instinto le dice que llore ( lo cual es lo unico que neurologicamente esta en capacidad de hacer) para que lo alimenten pues si no lo alimentan se muere.... es algo basico.

eso no te lo discuto..

cita:
Al crecer refinamos esos instintos ( ya pedimos por favor ) pero igual si no comemos nos morimos. Eso nos hace malos?? eso hace malo a un indigente que se roba un pan porque el hambre lo acosa y lo esta matando???

ese no era el punto te vas para otro lado

cita:
Los niños son seres "rusticos" por llamarlo de algun modo en la manera en la que satisfacen sus necesidades, con el tiempo se van refinando pero eso no los hace malos. Si necesitas información sobre como son los niños ( en el caso de que no te acuerdes como eras tu...) los libros de Jean Piagette son los indicados.

no estamos diciendo que los niños sean malos, sino que la tendencia al mal esta en el hombre.


Paz de Dios

 

[Silvia de Rosario]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Hnos. mucho se han dicho ya en este tema, más muchas preguntas siguen sin respuestas. Permitanme aportar al tema las consideraciones que creo oportunas, a la luz de la Palabra, pues opinar por opinar....podemos.....pero alumbrarnos!!...sólo la PALABRA de DIOS puede hacerlo.

dice el libro de Eclesiastes 3:10-11:
"....Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."

El hombre como ser creado entra en esta definición, fue creado hermoso y en comunión con su Creador, tenía eternidad para disfrutar en su presencia, pero el hombre no entendió el proposito y la obra que Dios se había propuesto, rompiendo por su desobediencia la comunión, y quebrando el proposito eterno para pasar a ser un ser limitado en tiempo y espacio.
Cierto es en Genesis 1:31 dice el Padre:
"Y vio Dios todo lo que había hecho y he aquí que era bueno en gran manera"
El hombre estaba incluido en la creación que no solo era buena, si no "buena en gran manera", pero luego en el cap. 3 leemos la narración de su desobediencia y como corolario de ella en el versiculo 22 dice Jehova Dios:
"..he aquí el hombre es como uno de nosotros sabiendo el bien y el mal, ahora pues que no alargue su mano y tome tambien del árbol de la vida y coma y viva para siempre. Y lo sacó Jehova del huerto del Eden, para que labrase la tierra de que fue tomado."
En el huerto dos árboles: el de la ciencia del bien y del mal del cual no podía comer!! ( Gen. 2:17)y otro árbol: el ARBOL DE LA VIDA!! del cual podía comer(Gen.2:16) y saborear por siempre la eternidad!!.
Esta es la razón por la cual el Padre saca al hombre en su condición pecaminosa del huerto, para que no comiera del árbol de la vida y permaneciera por siempre en esa condición pecadora.
Hermanos, estamos considerando si la naturaleza del hombre es buena o mala??, permitanme decirles que por principio biblico Dios no creo al hombre para que fuera bueno o malo o para que por sus obras mostrara su bondad o su maldad!!. Dios creo al hombre a su imagen, conforme su semejanza (es decir un ser espiritual) para que señoree en el mar, en el cielo, en las bestias, y en todo animal que se arrastraba sobre la tierra (Gen.1:26), esto estaba en el proposito primigenio de Dios, pero la decisión del hombre el ejercer su libre elección y preferir la desobediencia a la comun unión con el Padre alteró este aspecto y todo fue condicionado por su pecaminosidad, (Gen. 3:14-20)aún la naturaleza fue conmovida y guardo el Padre el camino del Arbol de la Vida con querubines con una espada encendida(Gen.3:24). Desde entonces el hombre se mueve en el principio del bien y el mal, cuando debería expresarse por el principio de la VIDA!!.
Dios puso eternidad en el corazón del hombre, pero él no alcanzo a entender el propósito!!, por eso el Padre lo destituye del huerto, porque no permitiría que su maxima obra creadora quedara por siempre destituido de su gloria, se ofrecería el postrer Adan...JESUCRISTO para que sustituyera al primer Adan:
"Y pondre enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza y tú la heriras en el calcañar"
Cristo se ofrece como fruto de Vida para que todo aquel que lo coma y lo beba restablezca por su intermedio el plan original del Padre, por medio de Cristo podemos entender que Dios todo lo hizo hermoso y ël no fue dado para crecer en la vida cristiana no por el principio de hacer el bien y abandonar el mal,..si no por el principio fundamental de su VIDA en nuestras vidas. de su ESPÍRITU en nuestro espíritu.
La religión enseña...el SEÑOR alimenta.
Es necesario comer al Señor como nuestro PAN de VIDA y no meramente comprender con la mente las enseñanzas.
Aquel árbol de la vida preparado en el principio de los tiempos nos espera al final de la carrera:
"...al que venza le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en el Paraíso de Dios" Apoc.2:7.
atte
en Cristo
silvia de rosario
e-mail: [email protected]

 

[PAULA C]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

cita:

si, pero si trabajas bien, y amas como corresponde no necesitas hacer mal, por ejemplo no necesitas mentir para conseguir un trabajo, ni engañar a tu esposa para conseguir sexo, y entonces ¿porque lo haces ?, respuesta tendemos a hacerlo, sobretodo somos mentirosos., bueno tu , yo no , el Cristiano ( aquel que realmente ama al Señor), trata evitar estas cosas, y con la ayuda de Dios si que se puede viejita.

Nadie dice eso, digo que lo que es un mal para ti es un bien para alguien mas, si alguien cubre sus necesidades no necesita cubrirlas de nuevo no? quienes lo hacen siente que no estan cubiertas aunque lo esten, por eso el mal es temporal y relativo no definitivo e inherente como das a entender desde el principio.
En cuanto a llamarme mentirosa pues que puedo decir... te felicito por ser un buen cristiano de los que realmente aman al señor y trata de evitar esas cosas pero como no soy cristiana no me afecta tan irrespetuoso comentario.

cita:
El mal es relativo lo que es bueno para ti puede ser nocivo para mi.. el ejemplo del gerente es el indicado.


no no es indicado, pues el mal del gerente es la Codicia y el egoismo, aunque si ser egoista es bueno para ti..........

Si lo quieres ver asi me das la razon, para ti el gerente es un egoista codicioso, pero para los empelados a los que les subio el sueldo y mejoro su calidad de vida ( obviamente todos lo merecian) es una excelente persona digna de los mas altos respetos. si tu dices que es malo ellos dicen que no.
ves... RELATIVO.

cita:
Respecto a los niños veo que no tienes hijos.

Cómo un niño va a nace desobediendo??? acaso en el vientre le exponen un memorial de reglas que el viola cuando nace???

me mal entiendes, lo que quise decir es que son desobedientes desde pequeños ¿ o me vas a decir que no?..........

Una cosa es ser desobediente otra muy diferente es ser niño. Los niños ( hablo de los bebes) no son adultos chiquitos, son niños. actuan como niños piensan como niños y como niños hay que entenderlos... no puedes medirlos en escalas equivocadas.

cita:
Los niños especialmente los bebes son egoistas, pero la razon de eso es que si no piden lo que quieren se mueren.

claro, si no les dan una papa frita se mueren.

Obvio, ellos estan programados innatamente para comer o morirse, la papa firta es comida, tu sabes que si no se la come no le pasa nada... el no lo sabe.

cita:
Al crecer refinamos esos instintos ( ya pedimos por favor ) pero igual si no comemos nos morimos. Eso nos hace malos?? eso hace malo a un indigente que se roba un pan porque el hambre lo acosa y lo esta matando???

ese no era el punto te vas para otro lado.

Te concedo eso volvamos al mal. aunque el ejemplo si es referente.

cita:
Los niños son seres "rusticos" por llamarlo de algun modo en la manera en la que satisfacen sus necesidades, con el tiempo se van refinando pero eso no los hace malos. Si necesitas información sobre como son los niños ( en el caso de que no te acuerdes como eras tu...) los libros de Jean Piagette son los indicados

no estamos diciendo que los niños sean malos, sino que la tendencia al mal esta en el hombre.

O sea: no estamos diciendo que los niños sean malos sino que tienden a ser malos ????

Como te digo, el Mal es relativo a las necesidades si me dices que suplir las necesidades esta en el hombre si, esta en el hombre, que sea buena o mala es el topico del tema no??

 

[daniel23]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

cita:
Nadie dice eso, digo que lo que es un mal para ti es un bien para alguien mas, si alguien cubre sus necesidades no necesita cubrirlas de nuevo no? quienes lo hacen siente que no estan cubiertas aunque lo esten, por eso el mal es temporal y relativo no definitivo e inherente como das a entender desde el principio.

claro, con este razonamiento, entonces cada cual hace lo que el estime conveniente, si alguien tiene necesidad de comer roba y punto.

cita:
En cuanto a llamarme mentirosa pues que puedo decir... te felicito por ser un buen cristiano de los que realmente aman al señor y trata de evitar esas cosas pero como no soy cristiana no me afecta tan irrespetuoso comentario.

lastima que te ofendas, era solo una broma, no te conozco para emitir ese juicio.

cita:
Si lo quieres ver asi me das la razon, para ti el gerente es un egoista codicioso, pero para los empelados a los que les subio el sueldo y mejoro su calidad de vida ( obviamente todos lo merecian) es una excelente persona digna de los mas altos respetos. si tu dices que es malo ellos dicen que no.
ves... RELATIVO.

perdón no lei bien tu ejemplo, pensé que el gerente habia despedido a todos, en ese caso el gerente hizo bien, pues el hacer lo contrario le podía significar la quiebra pero no es de eso de lo que estamos hablando sino del mal entiendase con esto: mentir, codiciar, robar, ultrajar, adulterar,etc etc etc.


cita:
Obvio, ellos estan programados innatamente para comer o morirse, la papa firta es comida, tu sabes que si no se la come no le pasa nada... el no lo sabe.

claro, ahora resulta que son un software. (broma para que no te enojes)

cita:
Como te digo, el Mal es relativo a las necesidades si me dices que suplir las necesidades esta en el hombre si, esta en el hombre, que sea buena o mala es el topico del tema no?

no creo que para suplir una necesidad tengas que mentir o si?


tienes hambre = Trabaja

tienes necesidad de pareja = busca una, y cuando la tengas no la andes engañando.

por dar algunos ejemplos

 

[Nico_Chile]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

Cada vez me afianzo mas en que el hombre es malo, cruel, y egoista. no se como se puede ser tan malo ¡¡ Esa es la verdad !! mientras mas vivo, mas maldad veo

De veras que es horrible saber que Jesucristo dió su vida por seres tan perversos.

Ahora bién, tenemos graduaciones en la maldad. No todos son desagradecidos, u oportunistas, al estilo del ejemplo que dió prisdeli. Ni tampoco desagradecidos odiadores de aquellos a quienes le deben la vida, COMO AGREGO YO. Algunos habrán que no lo sean aunque sea uno ... pleaseeeeeeee

En fin, que mejor es estar alerta, y cuidarnos mucho de esos en los que se supone que debemos confiar, porque como yo digo: DE MIS ENEMIGOS ME CUIDO YO , pero a Dios le pido que me proteja de mis " amigos " Al menos eso deberíamos hacer

Sinceramente, no podria vivir pensando que: "a Dios le pido que me proteja de mis amigos "
Para eso mejor no salgo de mi casa y no tengo amigos. PAra que tenerlos si me van a traicionar en algun momento?

Si tengo amigos es para compartir, reir... no se, ser natural con ellos..... pero si pienso que cada cosa, cada gesto, cada palabra... podrá ser usada en mi contra, en alguna calumnia, enredo o quisas que..... para que tengo amigos? para fingir todo el dia? para aparentar todo el Dia? para controlar lo que soy y lo que siento a cada segundo que estoy con mas personas ? QUE VIDA!
otra cosa.... si desconfio de todos, incluso de mis amigos y familiares... cual es la diferencia de llamarles padres, amigos, hermanos, gente, personas o cosas? desconfío de todos!!!
podran decir que los padres tienen una labor educadora, ok! pero y las demas personas?

una persona dice: "cristo no confió en nosotros, murio por nosotros, no es lo mismo"
yo le digo: si confió en nosotros, confió en que seríamos capaces de comprender su sacrificio y de mantenerlo vivo para que cada generacion pudiese ver a Cristo como el salvador. tambien confió en que seríamos capaces de no quedarnos con solo una parte del mensaje, que no solo el dolor importa, que no solo el no hacer el mal importa, que no solo el hacer el bien importa, que no solo el orar importa, que no solo el preocuparce del otro importa, que no solo..... es un todo!!!! y TODO lo confió a nosotros!!! somos nosotros los encargados de transmitir ese mensaje.
ALgunos dirán que con leer la biblia basta, yo les digo que aun así, hubo gente que hizo posible la tradiccion, la edicion,imprecion, la distribucion, la comercialisacion, la ........ cuanta gente participa solo en que un ejemplar de la biblia este en tu mano!!! no me digas que Dios no confia en ti!

 

[Nico_Chile]

Re: ¿El hombre es bueno o malo por naturaleza?

en la ultima parte, la palabra es trad U ccion, y no trad I ccion, ok!