Cristo en el ateísmo esencial total

[Llum]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Te doy una buena clave. Y aunque parezca of topic no lo es: Crees que intentas ayudar a otros al ofrecerles tu, a veces demasiado alargada y enreversada opinión, pero en realidad intentas ayudarte a ti. El punto es que ni unos ni otra lo necesitan... Aquí cada quien tiene sus propias razones y, en especial, quien pareciera el más confundido, es quien tiene mayor claridad y seguridad en su camino. Si no quieres no lo consideres, pero, algo es cierto: Algún día lo entenderás, ya lo verás.

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Te doy una buena clave. Y aunque parezca of topic no lo es: Crees que intentas ayudar a otros al ofrecerles tu, a veces demasiado alargada y enreversada opinión, pero en realidad intentas ayudarte a ti. El punto es que ni unos ni otra lo necesitan... Aquí cada quien tiene sus propias razones y, en especial, quien pareciera el más confundido, es quien tiene mayor claridad y seguridad en su camino. Si no quieres no lo consideres, pero, algo es cierto: Algún día lo entenderás, ya lo verás.

Y ya esta? Ese es todo el psicoanalisis al que me sometes?... "cree que viene a ayudar"... Mira, te voy a contar un secreto... En un foro hay dos cosas que JAMAS SE DAN: ni la gente viene a ayudar ni la gente viene a aprender... Aunque "piensen" que si... La gente viene a varias cosas (las autenticas)... Entretenerse, reafirmarse... Y sanseacabo... ¿Crees que es necesario un hilo de 200 paginas para algo?... ¿Que al final se resuelve algo?... No Isle, no... Los hilos entetienen, poco mas, y habra quien sin duda piense que "ayuda"... Mentira, en el fondo las razones para opinar son otras... Si eso ya lo se, estoy de vuelta y media...

*aprender se aprende pero nunca intencionadamente.

sobre la "seguridad personal" eso es una apreciacion subjetiva que no tiene porque corresponder con la realidad... Si hay 200 y cada uno tiene distintos motivos alguien se equivoca... Que todos estan "bien"... Eso es discutible, cuando estan en un foro debatiendo los mismos temas yo diria que "bien bien" no estan... Y volvemos a lo de antes "reafirmarse y entretenerse"....

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Qué dulce... Cuanta comprensión resulta de hablar consigo misma. Nunca mejor visto.

amada... estas en lo cierto... y no te asombre ... LO SE ....
pero - y alli el mello del asunto...

lo hago en publico ... para que mis aportes tambien puedan servir para otros de alguna forma u otra --- y sabes porque? en Cristo mi amada somos todos UNO... y lo que le concierne a uno - lo hace a otro, lo que uno sufre lo hace otro, lo que uno ha recibido hay que COMUNICARLO tambien para que se haga comun y algo que otros pueden analizar, mirar, rechazar, tomar partes de, identificarse con, rechazar por completo, etc.

para ello lo pongo...
venga --- una abrazo ... para mi tu eres tan rica como el buen Anarquista y junto a Almoni ... el trio que (porque todos somos personas) mejor me caen... y a ti por tu franqueza y que no hay problemas para ti decir lo que sientes - es un GRAN regalo eso (al menos para mi...)

;-)

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Y ya esta? Ese es todo el psicoanalisis al que me sometes?... "cree que viene a ayudar"... Mira, te voy a contar un secreto... En un foro hay dos cosas que JAMAS SE DAN: ni la gente viene a ayudar ni la gente viene a aprender... Aunque "piensen" que si... La gente viene a varias cosas (las autenticas)... Entretenerse, reafirmarse... Y sanseacabo... ¿Crees que es necesario un hilo de 200 paginas para algo?... ¿Que al final se resuelve algo?... No Isle, no... Los hilos entetienen, poco mas, y habra quien sin duda piense que "ayuda"... Mentira, en el fondo las razones para opinar son otras... Si eso ya lo se, estoy de vuelta y media...

*aprender se aprende pero nunca intencionadamente.

sobre la "seguridad personal" eso es una apreciacion subjetiva que no tiene porque corresponder con la realidad... Si hay 200 y cada uno tiene distintos motivos alguien se equivoca... Que todos estan "bien"... Eso es discutible, cuando estan en un foro debatiendo los mismos temas yo diria que "bien bien" no estan... Y volvemos a lo de antes "reafirmarse y entretenerse"....

cierto - casi cierto... pero no de todo... ya que como hay personas hay intenciones.... y no puedes extrapolar de la forma que lo haces... somos todos mucho mas complejos que eso - ademas ... YO creo que no fue dicho a ti de parte de Isle - sino a mi ..... puede que me equivoque pero me resulta como si ella puso eso como una "nota explicatoria" a su primer aporte.... - vamos a ver lo que nos dice ella....

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

No creo Ester, lo que Isle tampoco sabe es que muestra un claro perjuicio hacia mi texto, pero lo envuelve despues con un argumento apelando a la "vacuidad" foril... :-D... Vamos, que planteandolo asi este foro no deberia ni existir,,pues todos estan tan bien, y tan poco se puede ayudar que este foro es una perdida de tiempo no solo para mi, sino para todos sus participantes..

Sin embargo isle no suelta esto en todo momento, ni deja de participar en foros :-D... Me lo suelta A MI, revelando muy bien cuales son sus intenciones, y tampoco pretende ayudarme... ¿Curioso verdad?...

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

No creo Ester, lo que Isle tampoco sabe es que muestra un claro perjuicio hacia mi texto, pero lo envuelve despues con un argumento apelando a la "vacuidad" foril... :-D... Vamos, que planteandolo asi este foro no deberia ni existir,,pues todos estan tan bien, y tan poco se puede ayudar que este foro es una perdida de tiempo no solo para mi, sino para todos sus participantes..

Sin embargo isle no suelta esto en todo momento, ni deja de participar en foros :-D... Me lo suelta A MI, revelando muy bien cuales son sus intenciones, y tampoco pretende ayudarme... ¿Curioso verdad?...

yo tengo el defecto de poner mas importancia y mas peso en lo que otros perciben que como lo percibo yo - al PRIMER INSTANTE... por tanto lo que ahora dices no me es una exepcion - cuando te leo pienso: ah caramba.... el ha visto algo que ni me fije, ni lo vi, ni lo percibi... sino como suelo aplique a Isle MI forma de ser y interpretar segun soy yo... segun lo hubiera dicho yo, segun mis intenciones...

y no vi lo que tu viste ni percibi lo que tu percibiste... --- ahora para mi es donde me lo tengo que pensar... dado soy conciente de mis fallos y faltas y mi forma de aplicar y tambien proyectar lo mio en otros... pero no soy estupida... y cuando alguien me dice algo me lo tengo que tomar en cuenta y analizarlo... lo hare con lo que tu has dicho ya que (otro fallo mio constante pero es bueno a la vez ) me fio de ti...

bien - mejor dicho en cierto modo me "gusta fiarme" de tu criterio a cuanto humanos porque creo que no eres tan "idealista" como lo soy yo para con los demas y sus intenciones --- sin dejar mal a Isle... ya que no es mi intencion ahora... sino mas bien intentar de encajar lo que dices tu con lo que he pensado yo...

vuelvo ...

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

...y tampoco pretende ayudarme... ¿Curioso verdad?...

ves que rapido me lo he pensado... NO estas en lo cierto tal lo veo yo... ella con sus palabras deja claro que te quiere ayudar y te da un "consejo" pero de forma como lo hacen mujeres ... una "indirecta" - tal lo percibo...
y esa indirecta te debe dejar a ti buscarlo y entenderlo sin ser mas explicita ella --- tal lo veo yo.... y que ella quiere ayudar lo deja claro en lo que dice al final: Si no quieres no lo consideres, pero, algo es cierto: Algún día lo entenderás, ya lo verás.

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Ademas.... anarquista...
como puede una persona decir algo (lo que cite de ella) que dice Isle y ELLA MISMA NI LO SABE YA POR EXPERENCIA... ;-)

tu crees que todos nacemos como un pajarito ya con plumas y todo nada mas salir del huevo? näääääääääääääääääää hermano, estamos desnudos, feos y sin nada y tenemos que dejar las plumas crecer lento para mayor VERGUENZA PUBLICA - mojarnos y dejar esa vision de nostoros al publico (para ello un foro ) para que la humillacion publica nos haga (si se percata uno de ello --- si no, es trabajo envano) HUMILDES... para que cuando nuestras plumitas estan crecidas de y somos "guapos" cuando nos miramos al espejo --- otra vez al foro y que TE LAS SAQUEN para mas humillacion -- o si no...
no te miraste al espejo ni te has percatado de tus plumas sino te daras cuenta de ellas al roce con los demas... y das GRACIAS A DIOS que te ha llegado a cubrir El con sus plumas ....

pero quien de todos esta cubiero y no --- no sabemos ya que bajo el peso de la Gallina que nos cubre todos los peques desnudos o no - aparentan igual ...

jejejeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee - pienso....

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

te gusto mi trailer del "amor perfidia" ?

... me encanta cuando el esta detras del arbol mirandola... HASTA.... que se percata que ella se ha hecho con algo SUYO... y se sanseacabo ... incluso el encanto.... por sus "encantos" ----

es tipico de mi sentido del humor eso....

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

A ver como lo planteo... Isle se refiere a una supuesta paz espiritual... Pensara ella" Esta paz la tienen todos los del foro, menos el"...:-D... Los que tienen conformada una cierta idea sobre Dios... Y confian en ella...

Esto esta muy bien... Pero solo si Isle no se enzarza despues en discusiones doctrinales, es decir, si entiende la "religion" como una terapia, cosa que dudo... Pues ni el foro necesitaria visitar... No existe tal harmonia entre quienes creen en Dios, prueba de ello es este foro con sus ramas, cada uno por su lado...

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

A ver como lo planteo... Isle se refiere a una supuesta paz espiritual... Pensara ella" Esta paz la tienen todos los del foro, menos el"...:-D... Los que tienen conformada una cierta idea sobre Dios... Y confian en ella...

Esto esta muy bien... Pero solo si Isle no se enzarza despues en discusiones doctrinales, es decir, si entiende la "religion" como una terapia, cosa que dudo... Pues ni el foro necesitaria visitar... No existe tal harmonia entre quienes creen en Dios, prueba de ello es este foro con sus ramas, cada uno por su lado...

jejeje, estas cambiando de tactica.. me gusta me gusta.... ya no estas enfocando el una critica indirecta a ti de su parte sino... otra cosa ... bien - ya que te estimo tanto confieso que soy igual... creo incluso lo somos todos de una forma u otra... - yo creo que dado nadie ES PERFECTO y todos somos llenos de defectos -- eso es lo que es la gran (lo que ha pasado, lo que ahora hacemos... ) GANANCIA de un foro...
al menos para mi lo es - poner a prueba lo que piensas, sientes, como ves los asuntos, ver la opinion y SOBRETODO la reaccion de otros - probar "personas que te pones" para saber sobre ti mismo y tambien de otros de sus reacciones ante eso etc etc etc...

por ello te dije - tantas personas - tantas intenciones...

ahora al caso tal lo recibo en lo que presentas: para mi Isle tiene una forma de ver los textos de la biblia y su forma de entenderlas similar a como otros e incluso yo - lo ve ... y expone (tal la he leido) para recibir reacciones sobre lo que expone para poder contestarlas y tambien aprender de esas respuestas y tambien reacciones de otros (tal la he leido) - ella es mas firme en su forma de entender lo que expone y suele poner textos biblicos - tu no... tu pones cosas que de una forma u otra tambien lindan con la vida en todo, lidan con tu forma de entender PERO (tal te percibo a ti) donde buscas entender porque lo ves tal o porque otros lo ven diferente o expones lo que piensas va a caso en ciertas discusiones done has leido algo que luego buscas para entender y eso que has encontrado lo expones - me equivoco?

de paso a mi - el proceder de Isle es mas enfocado en la Fe que tiene, en entender la biblia etc. lo tuyo en entender conceptos y demas - me equivoco... para mi - mi persona ... yo dado soy catolica no aprendo sobre textos biblicos aqui... eso hago en mi Iglesia... y PUNTO para mi... lo que si aprendo (y por eso vine) es entender los hermanos separados y como ELLOS LO ENTIENDEN Y VEN para exponer alli lo que yo pienso saber o incluso alguna vision (eso es la mas comun forma mia) sobre ello... por tanto no soy como Novo, Norma o Macabeo o otros catolicos que exponen MAGISTERIO.... yo pongo algo personal y lo mezclo con la vida real --- el "como vivirlo" el como "entenderlo en lo cotidiano del humano"... eso es mi forma...

ahora tu que dices... estoy en lo cierto o me equivoco?!!

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

ademas... no hace falta decirlo para mi - al lado de las intenciones que tengo (ya explicadas y verdad ademas) para con el foro... es ya por LOGICA... que si mi vida fuera podia dar a mano lo que he venido a hacer (tambien acabo de explicarlo) aqui - lo hubiera hecho fuera del foro... solo que este pais de per se, el ambiente y la forma en la cual vivo por el momento NO DA LA OPORTUNIDAD para mi - de hacerlo todo fuera del foro - por tanto lo hago EN el foro...

los demas tienen tanto roce con otros a diario que no les hace falta hacer grandes partes que yo hago... - no se si eso te llega a decir algo - a mi que vivo mi vida y tal es aqui y ahora - yo se exactamente porque lo digo... y el humano necesita el roce de otros para "definirse"... yo ya era definida pero he renacido, he sido reformada por Cristo - pero COMPLETAMENTE APARTADA mientras que esa labor se hizo en mi y yo me preste a ello... sin NADIE alli...
eso - que hago aqui no puedo hacer en la parroquia, no puedo hacer donde vivo o trabajo (son todos ateos...) etc...

para mi personalmente es un "campo de experimentos" esto.... y por ello mi forma de "ser" cibernetica -- la cambio de vez en cuando para probar "otras cosas" y otros "imagenes" para tambien me de lo que te acabo de decir... no es que soy una persona volatil o rara, o que no soy la que soy o que miento... no - no estoy diciendo eso... sino con algunas pequenas alteraciones --- de vez en cuando pruebo y compruebo reacciones que ME HACEN FALTA...

tambien tengo una meta con ello - ya te lo he explicado a parte... y no voy a ponerlo de vuelta en el foro ya que lo he dicho aqui tambien en algun tema...

 

[Vino Tinto]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

puedo estar equivocado, pero se me hace que el mensaje de Isle en cuestion era dirigido Ester.... si asi fuera, que interesante giro tendria q dar este dialogo.

En verdad, te pregunto ester, alguna vez te levantas por un trago de agua?

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

A mí me interesa la religión pero de un modo distinto... Resulta que me críe entre católicos y he de empezar "triturando" el catolicismo para ello... Triturar no es hacer apología contra x... Triturar es dar luz a algo, para eso son necesarios conceptos y múltiples clasificaciones... Creo, opino que es mejor este proceder que andar en las penumbras... Pues a mí, personalmente lo que me aporta paz espiritual es "entender" la religión... Y si después de este entender considero que la religión sigue siendo necesaria lo será pero de un modo distinto... Cuando era niño no era capaz de penetrar en nada de esto, tal era... Había una versión, hoy puedo reflexionar y ver que no era tal, si aun después de eso queda algo en mí que encuentre "utilidad" a la religión pues perfecto... Pero hoy por hoy mi necesidad no es aceptar la religión, mi necesidad está en entender la religión en mi desde puntos de vista históricos, antropológicos o filosóficos.

 

[Kungens Ester]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

puedo estar equivocado, pero se me hace que el mensaje de Isle en cuestion era dirigido Ester.... si asi fuera, que interesante giro tendria q dar este dialogo.

En verdad, te pregunto ester, alguna vez te levantas por un trago de agua?

no se si te has fijado - pero estoy por ratos... y luego no estoy largo tiempo y luego vuelo pero estoy otras horas que vosotros... y la semana pasada he estado pachucha con fiebre y en cama y he estado mas tiempo... por pleno aburrimiento ... y si yo tambien y ya lo dije - creo que fue dicho a mi... el carino de Anarquista lo tomo sobre si mismo...

es buen mozo y con ello nos saldra santo ese... una florcita como Dios manda ... libre y feliz... sin lacra...

de paso en este mensaje a ti pongo algo que va a la santidad y al tema y la peli de las mariposas ...

idealizar a personas es lo mas peligroso que nos pueda pasar... es algo que nos va a costar mucho al final.... idealizar un santo es peor - ya que se cree con ello "yo no soy tan super especial y para mi no me sera posible" --- falso...

veamos al peque de la peli y su relacion con su profe: el es un Dios para el peque... y todo que aspira el y CAE al final ... y con ese dolor que tiene el peque de todo.. tira piedras al profe... cuando en realida no puede vivir el con verle tal lo ve... = humillado, humano, normal y nada de su Heroe...

por tanto espero que el buen Anarquista nos salga santo = LLEGAR A SER TODO QUE PUEDA SER EL COMO ESA PERSONA UNICA QUE ES EL en Cristo, y con El... ser definida en todo su ser tal es: ser el que es.... mediante, con y en Cristo...

de paso lo de deseo a todos...
y Vinito... ya te quieres deshacer de mi?


ya no puedes mas con mis "endless" aportes ....

 

[Llum]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

No creo Ester, lo que Isle tampoco sabe es que muestra un claro perjuicio hacia mi texto, pero lo envuelve despues con un argumento apelando a la "vacuidad" foril... :-D... Vamos, que planteandolo asi este foro no deberia ni existir,,pues todos estan tan bien, y tan poco se puede ayudar que este foro es una perdida de tiempo no solo para mi, sino para todos sus participantes..

Sin embargo isle no suelta esto en todo momento, ni deja de participar en foros :-D... Me lo suelta A MI, revelando muy bien cuales son sus intenciones, y tampoco pretende ayudarme... ¿Curioso verdad?...

Jajaja...

Hummm,

vaya, la de cosas que cambian (O ¿será la gente...?... Quizás. Pero, debo reconocer que me resulta bastante interesante eso que dices: Se aprende sin querer... Y, quien lo creyera, sobre todo de los golpes

Solamente que esta vez, como bien ha señalado "Esther" no me dirigía a ti. Pero, mira por donde y has acertado en que aunque a mis palabras no les faltaba ningún sarcasmo, soltaban un poco de algo... Difícil de pillar, sí. Pero no por ello carente de razones bien fundadas

En todo caso, conservo mis buenas cualidades. Una de ellas es que soy una persona sumamente entrañable, así que te dejo un afectuoso saludo.

Pdta: Me faltó decirte gracias por el traer tan interesante artículo. Sobre todo, me llamó la atención eso de que la causa de las corrientes marinas consiste en la fuerza de atracción que ejerce la luna sobre las aguas...

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Disculpa Isle, ha sido un FAIL por todo lo alto.. ¿Ves como tenia razon y he aprendido algo sin intencion alguna de ello?... ;-D... El caso es que ya he hablado (no hay vuelta atras, no se puede corregir)... Lo unico que puedo decir es que no habria dicho nada si interpretase que la respuesta era para mi.

Saludos.

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Corrijo "no era para mi"

 

[Vino Tinto]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Jajaja...

Hummm,

vaya, la de cosas que cambian (O ¿será la gente...?... Quizás. Pero, debo reconocer que me resulta bastante interesante eso que dices: Se aprende sin querer... Y, quien lo creyera, sobre todo de los golpes

Solamente que esta vez, como bien ha señalado "Esther" no me dirigía a ti. Pero, mira por donde y has acertado en que aunque a mis palabras no les faltaba ningún sarcasmo, soltaban un poco de algo... Difícil de pillar, sí. Pero no por ello carente de razones bien fundadas
...

jeje aqui se forma de nuevo...

quien resalto que el mensaje no era para anarquista fui yo, no ester

puedo estar equivocado, pero se me hace que el mensaje de Isle en cuestion era dirigido Ester.... si asi fuera, que interesante giro tendria q dar este dialogo.

 

[El anarquista]

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Al ver esta sucesión de mensajes interpreté que iba dirigido a mí, como si el mensaje de isle fuese siguiendo al de edcentinela :-D...

Te voy a contar un secreto, a Dios se llega por caminos diferentes, no solamente a través del cristianismo. Todo aquel que hace la voluntad del Padre, será salvo ( y sí, inluye otras religiones no cristianas ) aunque no lo sepa. Martamaría cree en un Dios misericordioso, que ama a todos , incluso al pecador. ¿ Por qué tu crees que el vino al mundo ?

Yo no creo, pero si tuviese que creer me ceñiría a lo revelado (como si fuese un código civil).

Te doy una buena clave. Y aunque parezca of topic no lo es: Crees que intentas ayudar a otros al ofrecerles tu, a veces demasiado alargada y enreversada opinión, pero en realidad intentas ayudarte a ti. El punto es que ni unos ni otra lo necesitan... Aquí cada quien tiene sus propias razones y, en especial, quien pareciera el más confundido, es quien tiene mayor claridad y seguridad en su camino. Si no quieres no lo consideres, pero, algo es cierto: Algún día lo entenderás, ya lo verás.