Cristo en el ateísmo esencial total

Re: Cristo en el ateísmo esencial total

En el materialismo filosófico una idea aureolada es una idea que sólo puede considerarse como referida a un proceso real («realmente existente») cuando lo envuelve con una «aureola» tal que sea capaz de incorporar las referencias positivas («realmente existentes») a unas referencias aún no existentes, pero tales que sólo cuando son concebidas como realizadas en un futuro virtual, las referencias positivas pueden pasar a ser interpretadas como referencias de la idea aureolar. De este modo habrá que decir que la parte de la extensión interna «aún no realizada» o visible de la idea, se presenta como constitutiva de la parte realizada o visible, en tanto que ésta sólo cobra sentido como un momento del desarrollo del proceso global, en cuanto proceso «en marcha».En la familia de las ideas aureolares figuran especialmente aquellas que suelen admitir el complemento expresado en la indicación «realmente existente»: Imperio universal (realmente existente), Democracia (realmente existente), Globalización (realmente existente), Comunismo (realmente existente), Iglesia católica (realmente existente), Dios (realmente existente).Se trata de ideas aureoladas, porque ni el imperio universal, ni la democracia, ni la globalización, ni el comunismo soviético ni la Iglesia católica, ni Dios, han existido nunca ni pueden existir (y no basta decir que existen realmente, pero con déficits). Sin embargo no son ideas utópicas, porque las ideas utópicas se autodefinen como ideas que no existen realmente ni en el espacio ni en el tiempo, mientras que las ideas aureolares se supone que están ya existiendo (que son realmente existentes), pero siempre que se presuponga que están ya dadas las condiciones futuras de su propia existencia actual. Y de este supuesto sacan los imperialistas, los demócratas, los globalizadores, los comunistas, los católicos o los teístas la justificación de los avatares que suelen experimentar en el curso del proceso de realización de su idea aureolada, incluso, en mucho casos, la tranquilidad psicológica necesaria para mantener su firmeza en la desgracia experimentada en los momentos de depresión o caída del curso de la idea. Un alto dirigente comunista español lo decía muy bien, con toda su ingenuidad filosófica, explicando la razón por la cual, en la debacle republicana que siguió a la guerra civil española, fueron los comunistas, mejor que los anarquistas, quienes supieron mantenerse firmes en la derrota: «Ser comunista nos daba en aquellos momentos una ventaja moral y psicológica sobre los demás antifranquistas. Teníamos algo que no tenían los otros: la fe. Fe en que marchábamos en el sentido de la historia» (Santiago Carrillo, Memorias, Planeta, Barcelona 1993, pág. 307).



oki... gracias ... toma otra perspectiva el asunto pues... (no sabia - pense que era una representacion mas bien por imagen de algo abstacto -- no estaba TAN mal al asunto -pero... si :))
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Bien... la estoy viendo... la peli... y en los minutos 30 cuando el peque se pelea por la injustica comentida - me doy cuenta que eso ya fue la gota que hizo rebosar el vaso : estoy profundamente enamorada del peque... :)

ademas --- el detalle ese del perro me hizo reirme en mis adentros ya que toca tema que yo expuse en un tema de la homosexualidad --- ya sabia yo que la gentes es mas rara que para abrir un museo y exponerlos todos alli en potes de alcohol para preservarlos para los decendientes :)

Oye por si sea caso cuando veo los imagenes de tu pais y como se presentan las famlias y demas cuando idealizados ... tu por caso no tienes algun tio o algo que no esta casado mas bien de mi edad que me puedes mandar?
Si no - me puedo ahorrar mis perras y venirme yo ... --- es que el profundo amor que siento por tus tierras me llaman de forma aguda cuando veo pelis como esa --- ahora la voy a termiar :)... y a verlo todo :).... pero el peque me gano el corazon ya cuando se preocupo de irse al cole por miedo... y estaba ya muerta de amor... asunto que se ha ido empeorando a lo largo que veo la peli .... ;-)

te lo envío a portes debidos? :-D ... La película está ambientada en la etapa republica - guerra civil española, y te cuento algo... La película puede parecer tendenciosa, con personajes idealizados, etc... Podría, eso pensé hasta que escuché hablar a mis abuelos de esa etapa... Y aparecía el profesor al que iban a ajusticiar (a 200 metros de mi casa había una escuela), los republicanos que después se hacían falangistas para evitar ser enjuiciados... El párroco, el ateo, todos salían en la vida real de mis abuelos siendo niños (que vivían en una zona del bando nacional)... La película no es un documental de historia pero como documento de memoria individual en la España rural (Galicia concretamente) yo creo que es una aproximación fiel a la realidad, no a la historia de España en su conjunto, pero si algo concreto en esa etapa.

Todo eso ya no existe...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

te lo envío a portes debidos? :-D ... La película está ambientada en la etapa republica - guerra civil española, y te cuento algo... La película puede parecer tendenciosa, con personajes idealizados, etc... Podría, eso pensé hasta que escuché hablar a mis abuelos de esa etapa... Y aparecía el profesor al que iban a ajusticiar (a 200 metros de mi casa había una escuela), los republicanos que después se hacían falangistas para evitar ser enjuiciados... El párroco, el ateo, todos salían en la vida real de mis abuelos siendo niños (que vivían en una zona del bando nacional)... La película no es un documental de historia pero como documento de memoria individual en la España rural (Galicia concretamente) yo creo que es una aproximación fiel a la realidad, no a la historia de España en su conjunto, pero si algo concreto en esa etapa.

Todo eso ya no existe...


querido ... he estado por todas partes en tu patria y el pueblo que sale podia haber sido cualquiera haciendo el Camino a Santiago - podia ser Vic, podia ser todos los pueblos al norte o sur de Barcelona que estan intactos y donde no hay mucho turismo... lo "reconozco" de haberlo visto miles de veces en diferentes "disenos"...
ademas de esa epoca tambien se bastante - sobretodo cuando estuve en tu pais te hablaba aun de esas cicatrizes que habian en tu gente sobre lo pasado... los fachas, todo... tuve un amigo (media 199) un sueco grande, rubio - Stellan - que estaba en Barcelona cuando yo hice estudios alli que se compro unos perros pastor aleman (eso es antes de como es todo hoy - recuerda que soy mayor que tu :)) porque los fachas nos les gustaban los extrajeros demasiado y salir por la noche era en aquel entonces todavia --- algo peligroso ...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Con "Todo eso ya no existe" me refiero al peculiar mundo del campo y a su gente. Existe el campo y también hay gente trabajando pero poco tiene que ver un aldeano en esa época con un agricultor moderno (en sus cabezas :-D)... Los últimos aldeanos son la gente de la edad de mis abuelos... (pues aun pervive en ellos algo de ese modo de vivir).
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

querido ... he estado por todas partes en tu patria y el pueblo que sale podia haber sido cualquiera haciendo el Camino a Santiago - podia ser Vic, podia ser todos los pueblos al norte o sur de Barcelona que estan intactos y donde no hay mucho turismo... lo "reconozco" de haberlo visto miles de veces en diferentes "disenos"...
ademas de esa epoca tambien se bastante - sobretodo cuando estuve en tu pais te hablaba aun de esas cicatrizes que habian en tu gente sobre lo pasado... los fachas, todo... tuve un amigo (media 199) un sueco grande, rubio - Stellan - que estaba en Barcelona cuando yo hice estudios alli que se compro unos perros pastor aleman (eso es antes de como es todo hoy - recuerda que soy mayor que tu :)) porque los fachas nos les gustaban los extrajeros demasiado y salir por la noche era en aquel entonces todavia --- algo peligroso ...

:)
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Con "Todo eso ya no existe" me refiero al peculiar mundo del campo y a su gente. Existe el campo y también hay gente trabajando pero poco tiene que ver un aldeano en esa época con un agricultor moderno (en sus cabezas :-D)... Los últimos aldeanos son la gente de la edad de mis abuelos... (pues aun pervive en ellos algo de ese modo de vivir).


ya lo se... lo que pasa y lo que me llamo mucho la atencion fue la forma de ser dentro la familia, el modo de hablarse, del carino que se respiraba por el aire, todo aquello lo vivi y todavia estaba en el sur cuando estuve alli en los finales del 80 empezando 90... en los pueblos... entre la gente...
lo he "visto y vivido" en cierto modo...
ahora todos a su aire y los jovenes en botellones los que no estan sido consumidos por la "consumcion"... la familia esta destrozada y con ello tambien los jovenes y con ello - todo... es que a mi me rompe el corazon...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

ya lo se... lo que pasa y lo que me llamo mucho la atencion fue la forma de ser dentro la familia, el modo de hablarse, del carino que se respiraba por el aire, todo aquello lo vivi y todavia estaba en el sur cuando estuve alli en los finales del 80 empezando 90... en los pueblos... entre la gente...
lo he "visto y vivido" en cierto modo...
ahora todos a su aire y los jovenes en botellones los que no estan sido consumidos por la "consumcion"... la familia esta destrozada y con ello tambien los jovenes y con ello - todo... es que a mi me rompe el corazon...

¿y eso no lo hay o no lo ha habido donde vives? ¿sois tempanos de hielo? :-D... No me lo creo.
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

¿y eso no lo hay o no lo ha habido donde vives? ¿sois tempanos de hielo? :-D... No me lo creo.


no me crees? pues te digo que no es ni ha sido desde hace MUCHO tiempo aqui... el socialismo vino en los 30 y lo tuvimos hasta reciente... las mujeres empezaron todas a trabajar fuera de casa en los 60 y en los 70 unos mas bien (puedo tener las cifras algo mal pero solo un poco) 80% de las mujeres trabajaban - lo cual hace que todos los crios fueron creados en parvulos...

si quieres ver como fue en los 50 aqui y como se trata la gente tienes que ver la peli Mitt liv som hund - vi vida de perro de Lasse Hallström : [h=3]My Life as a Dog (1985) [/h]
y te daras cuenta que diferente son.... yo naci en una familia de madre alemana y padre ruso - era calido, amoroso y familia ... mi madre aunque tenia buena formacion de uni se quedo en casa --- para mi venir a tu pais era como "llegar a casa"...
es dificil de explicar como es aqui... hay que vivirlo para entenderlo...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

no me crees? pues te digo que no es ni ha sido desde hace MUCHO tiempo aqui... el socialismo vino en los 30 y lo tuvimos hasta reciente... las mujeres empezaron todas a trabajar fuera de casa en los 60 y en los 70 unos mas bien (puedo tener las cifras algo mal pero solo un poco) 80% de las mujeres trabajaban - lo cual hace que todos los crios fueron creados en parvulos...

si quieres ver como fue en los 50 aqui y como se trata la gente tienes que ver la peli Mitt liv som hund - vi vida de perro de Lasse Hallström : My Life as a Dog (1985)


y te daras cuenta que diferente son.... yo naci en una familia de madre alemana y padre ruso - era calido, amoroso y familia ... mi madre aunque tenia buena formacion de uni se quedo en casa --- para mi venir a tu pais era como "llegar a casa"...
es dificil de explicar como es aqui... hay que vivirlo para entenderlo...

Te refieres entonces a ¿gente más extrovertida?... ¿melosa?... ¿apasionada? ... Cosas de esas supongo... Está bien, pero llega un momento que también sacia, da para instantes "interesantes", para historias que contar pero poco más, así como subes bajas... Te alegran el día y te lo destrozan, amas y te aman y al día siguiente no te conocen... Eso es lo que supongo te llama la atención, que hay una imperiosa necesidad de empatizar, agradar a todos, y eso es lo que importa... Y sobre la familia también supongo que tiene que ver lo que dices... el trabajo impide estar con los hijos y darles algo ... Los hijos van por libre, entre profesores y entes impersonales que dicen "educarlos"... ¿los aman?... En la familia los hijos le dan a los nietos lo mismo que les han dado los abuelos... y así sigue mientras no cambia el sistema económico... despues resulta que ese niño educado entre profesores está "preparado" para el mundo laboral/competición... pero sin embargo ha perdido algo de la infancia que quizá lo hiciese más feliz que ser capaz de adquirir bienes y servicios... la historia de la humanidad :-D...

La peli no encontré y en portugués no voy a verla (je)... Hablo gallego pero hay bastante cambio entre ambos idiomas :-D...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Te refieres entonces a ¿gente más extrovertida?... ¿melosa?... ¿apasionada? ... Cosas de esas supongo... Está bien, pero llega un momento que también sacia, da para instantes "interesantes", para historias que contar pero poco más, así como subes bajas... Te alegran el día y te lo destrozan, amas y te aman y al día siguiente no te conocen... Eso es lo que supongo te llama la atención, que hay una imperiosa necesidad de empatizar, agradar a todos, y eso es lo que importa... Y sobre la familia también supongo que tiene que ver lo que dices... el trabajo impide estar con los hijos y darles algo ... Los hijos van por libre, entre profesores y entes impersonales que dicen "educarlos"... ¿los aman?... En la familia los hijos le dan a los nietos lo mismo que les han dado los abuelos... y así sigue mientras no cambia el sistema económico... despues resulta que ese niño educado entre profesores está "preparado" para el mundo laboral/competición... pero sin embargo ha perdido algo de la infancia que quizá lo hiciese más feliz que ser capaz de adquirir bienes y servicios... la historia de la humanidad :-D... La peli no encontré y en portugués no voy a verla (je)... Hablo gallego pero hay bastante cambio entre ambos idiomas :-D...
por primera vez voy a hacer algo que no suelo - lo hago porque estoy muy cansada ademas ... te digo que me lo voy a pensar ... que voy a hacer y manana por la manana con un buen cafe ... te contesto... porque? ... pues porque quiero decirte tal lo siento BIEN... ya que lo que pusiste encaja en cierto modo, pero no de todo... es algo mas o menos como el aire que se respiraba en el hogar del peque, entre el y su hermano, algo... mas que lo que describes que tambien conozco y lo detesto... ya que nosotros somos MUY SERIOS... y no soy una expecion ... pero serios en nivel de no mentir, no intentar agradar todos, no hacer la pelota y pretender todo el rato - aqui la gente es mas genuina... no es fria como dicen todos... pero... es complicado y te quiero contestar bien - y me lo quiero dejar para manana pues para realmente decir tal lo percibi, vi, vivi... senti... vale??
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Dado es "tu tema" anarquista.... me tomo el derecho de comentar como me da la gana (ves que fresca soy :))... y ahora he visto la peli. Y pienso: curioso eso como empezar en cole conlleva tantas cosas (me reconozco tanto y creo que todos lo hacen) - la epoca infantil, la libertad, lo seguro del hogar, "el paraiso" se termino -- y el "comer del arbol del Mal y Bien = la manzana" empieza.... y es donde lo (lo hablamos en tu otro tema el otro dia tu y yo) ideal se ROMPE contra la cruel y cruda realidad; muerte, sexo, falta de dignidad, celos, malignidad, abusos, heroes caidos, egoismo, todo... se te viene encima pero tu todavia eres un crio/a ... y lo asimilas sin demasiadas expecationes o desilusiones ... todavia... ya que lo ves como una peli.. eres el "observador" todavia...Luego viene la cruda y cruel adoleciencia (el hermano de la peli) - los amores, enganos, mentiras, entregas que tienes que pagar DURO, amistades, y todavia tienes ilusiones para con la vida... y lo bueno, lo bonito, la felicidad - la libertad... y esa se rompe contra: drogas, alcohol, abusos en el sexo, desenganos etc donde ahora uno forma y es parte y ya no eres observador sino PARTICIPANTE...y eso lleva un precio... : ya no te fias, ya no tienes ilusiones, ya no te crees nada y nadie te cree... en el peor de los casos si tu infancia ha sido muy feliz y buena te vuelves cinico (lo SE :)) - saber de experencia...) y ESO tiene un precio.... y todo que viene con un precio hay que pagar....de repente me acuerdo de unas escenas tras mi exprencia de Dios - atea yo... antes a que vino El a mi vida y me di cuenta que EXISTE... - alucinante eso... y me di a ello... me fue facil porque la nina dentro de mi no se habia muerto de todo todavia... y me acuerdo un dia solado en mi casa donde me habia mudado al sur de mi pais (soy de la capital - Estocolmo) ... ---llorando le digo a Dios = el invisible... Le Digo: quiero volver a mi inocencia - DAMELA... damela Dios... dejame entrar alli donde he estado pero sabiendo ahora lo que se - no quiero perder la memoria de lo que he sido ni lo que ha sido... dejame ser lo que fui cuando amaba todo y todo me era "revelado" - sin esperanzas, sin prejucios, sin deseos, sin calculos, sin maniobras pre-caluculadas.... PORFAVOR DIOS...asi fue... asi ha sido, tal fue... y eso es: morir para Vivir, eso es dejar el Mundo para estar en El - pero de forma consciente y en la psicologia (eso aprendi mucho mas tarde) se llama esa maniobra - que no podemos provocar o hacer nosotros mismos - pero Dios puede en nosotros si NOS ABRIMOS SIN MIEDO a MORIR primero -- morir en lo que fuimos de pecado, morir de lo que habiamos puesto sobre nosotros sin entender lo que haciamos... y hablo de una muerte que parece tan real que asusta de verdad ...eso movimiento se llama: hacer consciente lo inconsciente... te esta dado "acceso" dentro de ti mismo de parte de tu ser (tambien tu cerebro) que no puedes llegar con tu voluntad o actos de voluntad propia - sino por Cristo que te lo da mediante un LARGO CAMINO DE SUFRIMIENTO... que El te antepone... que El elegi - para ti.y tu... tu dices: SI QUIERO...si lo quieres... ;-)eso pienso... Gracias de nuevo por este "pan del dia" - su sabor fue muy RICO... - y para mi eres una fuente de regalos para mi alma :)
leiste esto...?
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

por primera vez voy a hacer algo que no suelo - lo hago porque estoy muy cansada ademas ... te digo que me lo voy a pensar ... que voy a hacer y manana por la manana con un buen cafe ... te contesto... porque? ... pues porque quiero decirte tal lo siento BIEN... ya que lo que pusiste encaja en cierto modo, pero no de todo... es algo mas o menos como el aire que se respiraba en el hogar del peque, entre el y su hermano, algo... mas que lo que describes que tambien conozco y lo detesto... ya que nosotros somos MUY SERIOS... y no soy una expecion ... pero serios en nivel de no mentir, no intentar agradar todos, no hacer la pelota y pretender todo el rato - aqui la gente es mas genuina... no es fria como dicen todos... pero... es complicado y te quiero contestar bien - y me lo quiero dejar para manana pues para realmente decir tal lo percibi, vi, vivi... senti... vale??


vamos a por alli entonces....
lo que te cuento es MIS sentires... mis sentimientos, lo que yo senti cuando me senti "como habia llegado a casa" cuando me vine a tu pais... (he y habia viajado asi que no fue por no saber otra cosa o no tener comparacion con algo mas).

a pesar de los "perfumes y olores densos" del aire de tu pais - que faltan por completo aqui ya que aqui todo es seco... sin olores y perfumes en el aire asi que todo que lleva perfume (humanos solos) aqui lo notas de forma casi tocando al "desagradable".. ya que se hace penetrante todo...
a pesar del calor que hay en los fondos de "los aires" --- tambien en el norte de tu pais donde el clima es diferente al del de la zona mediteranea cuando aqui ...incluso durante la epoca del verano cuando alcanzamos temperaturas de 25-30 grados de calor... el aire de fondo SIEMPRE es frio.

a pesar del contexto exterior que influye mucho en como percibes "la totalidad" y no solo como la percibes - sino tambien como gente de alli LO VIVEN... ya que el contexto exterior de este pais = pocos humanos, frio, clima hostil ha dado un "caracter" comun de los humanos que aqui viven en sus roces con otros -- donde se han formado que es diferente a los de tu pais... por necesidad, por eleccion, por sobreviviencia etc.

a pesar de todo aquello.... yo lo que senti y percibi esta todavia cuando pienso en las monjas del convento donde me confirmaron - de clausura... mujeres que viven apartadas del mundo, no en contexto familiar o secular... pero el ambiente, sus formas de ser - el "aire" era como en esa familia de tu peli... (la que recomendaste) : calido, intimo sin pasarse, carinoso, cercano... como el clima...
aqui es al reves... incluso si comparo monjas de clausura de aqui que conozco bien... es completamente diferente....

yo fui formada de gente de diferentes culturas pero los dos (mis padres) eran de ciudades - mi madre del norte de Alemania y mi padre nativo de St Petersburgo.... ciudades grandes, gente diferente... abierta pero calida... se mostraba abiertamente lo que sentias, carinoso, cercano, calido con mucho contaco fisico - lo CONTRARIO al pueblo donde fui creada... y fui a un cole internado donde los alumnos todos eran chicos creados en otros paises, con padres tambien de otros paises (con algun padre/madre sueco/a)...

por tanto - como mi interior fue formado de este modo - cuando me vine a tu pais - era un "reconocerme" en el trato que tenia la gente quitando lo superficial, lo deshonesto... - creo que fue eso que intentaba decirte ayer... el peque de la peli (la que te hable la sueca del perro tambien trata de un peque - del que NO me enamore ni puedo reconocerme en el... ) me resulto muy pero muy FAMILIAR... cercano, algo que reconozco.. algo que se parece a mi forma de ser... - y ese peque es LEJOS DE ser un "promedio" o una "persona normal" de tu pais - pero HAY MAS de esos alli que aqui ... :) si aun ya no abundan ni los ves por la docena - existen...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Como ese Ester, de niños puede, pero en version adulta muy complicado... PuNes ese niño es triturado por la vida...

¿Quienes son como dices?... Catolicos españoles ya casados con sus mujeres... No hablo de "catolicos en un registro", de esos hay a patadas (yo mismo y varios millones mas)...hablo de catolicos practicantes, si lo son es influidos por ese tipo de crianza...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Como ese Ester, de niños puede, pero en version adulta muy complicado... PuNes ese niño es triturado por la vida...

¿Quienes son como dices?... Catolicos españoles ya casados con sus mujeres... No hablo de "catolicos en un registro", de esos hay a patadas (yo mismo y varios millones mas)...hablo de catolicos practicantes, si lo son es influidos por ese tipo de crianza...

no iba a decirlo, pero lo hare... te lo hago en privado... y recuerda que no miento... ya que da la curiosidad que si resumes todo que hemos intercambiado en el foro, todo que te he dicho - antes, todo que te he dicho a lo largo de intercambios distintos... llegaras (TIENES QUE LLEGAR) a la conclusion de lo que te digo es la verdad... es por tanto un resumen pero es Verdad...

lo del peque y mi enamoramiento --- enamorarse Anarquista es "reconocerse" en el otro --- en este caso con el peque de la peli y mis sentimientos que los deje "encajar" en el concepto de enamoramiento (cosa imposible si - y creem lo soy :) - soy una persona emotivamente estable ya que el peque es un crio y yo una persona muy adulta) --- a que iba pues mi comentario y esa forma particular de encajar ese sentir que me provoco el personaje que era el peque de la peli en el concepto enamoramiento?

te cuento esto aqui...
enamorar se hace en alguien quien se parece a ti de alguna forma: fisicamente ( o tu madre o tu padre como los recuerdas cuando tu fuiste peque) o te enamoras de una forma de ser, unos comportamientos etc... (esa "curiosidad" de tener la habilidad de "enamorarse" de formas de pensar o comportarse - formas de ser ...donde no TODAS
(ya que el humano es mas complejo) se dejan ver - esa habilidad la tengo yo y es lo que "me paso" tambien el verano pasado contigo --- :) ya te lo dije en aquel entonces y lo que paso...)
...todavia estan vistos o dejadas a luz.
Dado no amas o no "quieres" esa persona - sino estas enamorado... amar o querere es MUCHO MAS PROFUNDO... pero se basa en ese sentir tambien de entrada... amar es algo que se hace a base de una serie de criterios y decisiones que LUEGO nacen en las - tiene que ser los dos - personas de luchar para aceptar, desear de tolerar, asimilar... etc etc... al otro hasta que se llega a ser UNA PERSONA - si aun dos distintos y donde se destinguen los dos el uno del otro... pero sus deseos y sus voluntades actuan como UNA persona...

enamorar es por tanto = VERSE EN EL OTRO, RECONOCERSE en el otro... reconocer en el otro que no eres tu - lo que tu eres pero lo eres de forma (si se trata del fisico del otro) inconsciente o si es un "enamorarse mas maduro" - y se trata de comportamientos y formas de ser del otro que encajan con como eres tu ... un acto consciente... = lo dejas pasar, dejas lugar a sentir lo que sientes... y cuando hay "juego" = compatibilidad de edad, de entorno social, laboral en el caso de que sea "correcto" que sea una persona del sexo opuesto... etc --- cuando todo eso esta cumplido tambien ... y la otra persona encaja en lo que es "factible" --- puedes si los sentimientos con CORRESPONDIDOS (en el caso del peque no fue... etc) dado la otra persona tambien lo quiere --- proceder al "conocerse" = ser novios (lo mejor es NO CONSUMIR) osea no tener sexo con la otra persona en esta fase ya que el contacto fisico intimo es mas complejo de lo que pensamos (pero eso es OTRA discusion)... y llegar a conocerle al otro/la otra con "distancia" emotiva pero siguiendo estando enamorado --- para investigar si esa persona realmente es adecuada y si los sentimientos PERDURAN... en los dos....

alli pueden ocurrir faltas y fallos ya que todos somos HERIDOS y esas heridas llegan amenudo a ser abiertos con roces donde se juega algo tan importante como = el atrever a DARSE de nuevo sin miedos.... y los miedos vienen a malas exprencias: mentiras, enganos, haber sido puesto en ridiculo por alguien quien uno pensaba que te amaban pero te tomaron el pelo, no sintierno jamas lo que tu llegaste a sentir --- etc.
hay que saber pasar esa barrera y LUCHAR... con uno mismo y mantener la mano firme del otro si desea soltar ya que esa fase suele ser muy critica en nuestros tiempos ya que quedan pocos "virgenes" y solo "ninos quemados"... no hay nada que quema como el amor - perfidia - donde te diste sin guardarte nada y ser completamente abierto y = te las clavan ... las mil y una...

por tanto - el peque para mi de la peli - LE RECONOZCO... no solo en mi... de cuando yo era peque... sino le he visto tambien en otros IGUAL CASI COMO SALIO ALLI... en la peli...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

ah......... :) se me olvido de decir PORQUE POR EL AMOR DE DIOS pongo todo que puse arriba en tu tema?

bien - porque tener una relacion con un invisible _ Cristo .. basado en amor a El ... se necesita entender lo que te puse y tambien es el "desencantamiento" del humano que muchas veces es tambien raiz del ateismo y de no poder salir de ese hoyo...

los mecanismos son los mismos - cuando Amas a Dios con todo tu ser --- como cuando amas de verdad a otra persona pero requiere mucho del individuo, mucho mas si ya que Dios no es como "otra persona" .... - pero los sentimientos y los mecanismos son los mismos que describi arriba y tambien para entender lo que pueda ser "dificultades"...

te pongo otro de mis "grandes amores" --- y suelo pensar en que soy como el cuando el busca su bellota cuando yo busque a Cristo... :)... aqui en este trailer es cuando el por primera vez encuentra uno igual a el - de su especie :)...
un amor perfidia...


ahora tu texto abstracto esta puesto por completo en la vida "real" con todos los ingredientes... casi...
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Qué dulce... Cuanta comprensión resulta de hablar consigo misma. :) Nunca mejor visto.
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Lo de Martamaría es más grave, pues al menos un cristiano tendrá un marco conceptual claro en el que moverse... Evangelios...Cartas, epístolas... Iglesia (jerarquía)... Pero lo que hace Martamaría es en vez de ceñirse a dicho marco es tergiversarlo, con lo que está viviendo una completa ficción... Cuando dice "Dios no puede ser así"... está dándole a Dios una forma que no está escrita en ninguna parte... Lo adapta ella a su entendimiento del mundo, sólo en ella existe... (cultura/educación/valores)... Ni acepta lo revelado (que sería el modo de conocer a Dios) y peor aún, se crea una imagen de Dios a su medida... O se acepta o no se acepta ¿pero cambiarlo según "tu criterio"?...

Te voy a contar un secreto, a Dios se llega por caminos diferentes, no solamente a través del cristianismo. Todo aquel que hace la voluntad del Padre, será salvo ( y sí, inluye otras religiones no cristianas ) aunque no lo sepa. Martamaría cree en un Dios misericordioso, que ama a todos , incluso al pecador. ¿ Por qué tu crees que el vino al mundo ?
 
Re: Cristo en el ateísmo esencial total

Te voy a contar un secreto, a Dios se llega por caminos diferentes, no solamente a través del cristianismo. Todo aquel que hace la voluntad del Padre, será salvo ( y sí, inluye otras religiones no cristianas ) aunque no lo sepa. Martamaría cree en un Dios misericordioso, que ama a todos , incluso al pecador. ¿ Por qué tu crees que el vino al mundo ?

Yo no creo, pero si tuviese que creer me ceñiría a lo revelado (como si fuese un código civil).