"Jesús,acuérdate de mi cuando vendas en Tú reino" Luc 23:42. NBDH

[bvicente18]

Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme

HOLA A TODOS.

Bueno, lo que pasa es que la inmunda secta t.j., asocia ese "venga tu reino", con la "gobernacion de Jesucristo", que supuestamente comenzo en el cielo en forma invisible en 1914, hasta que el venga visiblemente a la tierra, a ejecutar juicio contra todos los inicuos, en el "dia de Armagedon"........

Los "testigos", en base a Mateo 24:34, afirman lo siguiente:

"Las Escrituras muestran claramente que la ‘generación’ que vio el principio de la presencia de Cristo (en 1914), también vería el ‘gran día de Jehová’ en el cual él ejecuta juicio contra todos los que practican la injusticia".
(Página 176, párrafo 2 del libro "Unidos").

Pero, esos soñadores no pueden probar biblicamente en buena lid, sus asertos mentirosos............

Para llegar a 1914, los t.j. falsifican barbaramente lo que dice Daniel 4 sobre "los siete tiempos" de Nabucodonosor.

Ademas, tambien para apoyar a 1914, apelan a un tal "principio de dia por año" en las profecias biblicas, que ha sido harto refutado en todos los escenarios, y solamente algunas sectas como la de ellos y los adventistas, se atreven a sostenerlo en el dia de hoy......
Pero, ese tal "dia por año" ES FALSO DE TODA FALSEDAD.......Y SIN ESE "PRINCIPIO", PUES SE LE CAE 1914 Y CON DICHA FECHA TAMBIEN SE LE CAE SU SECTA INMUNDA.......

Y SI QUIEREN NEGARLO AQUI, PONDRE TODAS LAS EVIDENCIAS DE QUE 1914 ES UN MONTAJE T.J., PARA DARLE BASE A SUS PRETENSIONES SECTARIAS.......

!ES MAS!!!, LOS RETO A QUE SE ATREVAN A NEGAR LO QUE AFIRME ANTES......!Y YA VEREMOS!!!!!.....

 

[Ricardo]

Estimado Alfageme

Estimado Alfageme

Claro,no lo dudo viniendo de tí esta afirmación( broma).
Hay Ricardín como estás,si te apearas ¡cuanto mejor lo comprenderías!
Alfageme

Creo que tendríamos que convenir que tanto los lectores judíos de las Escrituras contemporáneos de Jesús, como los cristianos de los primeros siglos al leer los Evangelios, eran más inteligentes y hábiles que nosotros hoy día.

En efecto, los primeros podían leer públicamente en la sinagoga de un rollo escrito sin signos de puntuación ni vocales, y sin embargo, pronunciar de modo que todos entendieran, pues las pausas y los énfasis se hacían con toda naturalidad.

Los segundos, leían de un apretado texto griego escrito todo con mayúsculas, sin puntuación ni espacio entre las palabras. Si estos unciales fueran puestos en español ¡cómo nos costaría leerlos de corrido!

Es que estamos acostumbrados a Biblias diseñadas de modo que se facilite nuestra lectura y comprensión; con referencias, notas a pie de página, glosarios, mapas, ilustraciones, y hasta con diferentes colores según el tema. ¡Solamente falta impregnarlas con algún perfume especial!

Fuesen las epístolas de Pablo o el Apocalipsis de Juan, se leían públicamente en las iglesias sin que estuviésemos enterados de dificultades por parte de lectores u oyentes.

Los traductores del Siglo XVI a los idiomas europeos no tuvieron problema alguno con entender que el “hoy” (castellano), el “hoje” (portugués), el “oggi” (italiano), el “aujourd'hui” (francés) y el “today” (inglés) referían a un encuentro en apenas pocas horas más.

Fue recién por el 1967 que la Watchtower Bible al editar su traducción castellana desde la inglesa del 1961cambió a:

“Verdaderamente de digo hoy: Estarás conmigo en el Paraíso”.

A su turno, los adventistas en su “Nueva Reina – Valera 2000”, optaron por:

“Te aseguro hoy, estarás conmigo en el paraíso”.

Sea que Jesús lo haya dicho en arameo y Lucas lo escribiera en griego, nunca se ha hablado ni se habla así.

La forma “digo” (LEGÖ) en hebreo, arameo, griego y el idioma que sea, expresa así el tiempo presente sin requerir del auxilio del “hoy”.

¡Ni modo que Jesús dijera “te digo ayer” o “te digo mañana”! Son distintas las formas “te dije ayer” o “te diré mañana”.

El fortísimo consuelo que recibiera de Jesús el malhechor arrepentido no estaba en el “hoy” de escucharlo sino en el “hoy” del reencuentro.

No creo que haya nada más sacrílego que distorsionar la Palabra de Dios para acomodarla a la doctrina particular de una secta (Ap 22:18,19).

 

[angelguarda]

Re: "Jesús,acuérdate de mi cuando vendas en Tú reino" Luc 23:42. NBDH

Jesús era el futuro gobernante del Reino de Dios cuando estuvo entre los judíos.
Por otra parte el diablo le ofreció todos los reinos del mundo a Jesús si lo adoraba.
Se ve cláramente que ni Dios,ni Jesús eran los gobenantes de este mundo (me refiero a la forma de pensar,la gobernación,la filosofía de este mundo).
Jesús como futuro gobernante del Reino de Dios rechazó de plano las ofertas del diablo.
Sin embargo Jesús sabía que al debido tiempo de su Padre el sería el Rey del Reino de los cielos,por eso les dijo a sus opositores que el reino de Dios en medio de vosotros está.

Cuando Jesús enseñó a sus seguidores a pedir a que viniera el Reino de los cielos,se refería a su futura gobernación.

Alfageme

Un consejo,jamas cuentes las mentiras del diablo como verdad.

Saludos

 

[Ricardo]

¿Y qué pasó?

¿Y qué pasó?

Este tema parecía que iba a concitar la atención de adventistas y TJ, y sin embargo, parece que les ha ganado una tal apatía que ni se dan por enterados de lo que se ha dicho.

No soy demasiado aficionado a aquello de que "el que calla, otorga", pero hay oportunas distracciones para mejor no seguir con lo que hubiera sido mejor ni siquiera comenzarlo.

 

[bvicente18]

Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme

HOLA A TODOS.

Bueno, lo que pasa es que la inmunda secta t.j., asocia ese "venga tu reino", con la "gobernacion de Jesucristo", que supuestamente comenzo en el cielo en forma invisible en 1914, hasta que el venga visiblemente a la tierra, a ejecutar juicio contra todos los inicuos, en el "dia de Armagedon"........

Los "testigos", en base a Mateo 24:34, afirman lo siguiente:

"Las Escrituras muestran claramente que la ‘generación’ que vio el principio de la presencia de Cristo (en 1914), también vería el ‘gran día de Jehová’ en el cual él ejecuta juicio contra todos los que practican la injusticia".
(Página 176, párrafo 2 del libro "Unidos").

Pero, esos soñadores no pueden probar biblicamente en buena lid, sus asertos mentirosos............

Para llegar a 1914, los t.j. falsifican barbaramente lo que dice Daniel 4 sobre "los siete tiempos" de Nabucodonosor.

Ademas, tambien para apoyar a 1914, apelan a un tal "principio de dia por año" en las profecias biblicas, que ha sido harto refutado en todos los escenarios, y solamente algunas sectas como la de ellos y los adventistas, se atreven a sostenerlo en el dia de hoy......
Pero, ese tal "dia por año" ES FALSO DE TODA FALSEDAD.......Y SIN ESE "PRINCIPIO", PUES SE LE CAE 1914 Y CON DICHA FECHA TAMBIEN SE LE CAE SU SECTA INMUNDA.......

Y SI QUIEREN NEGARLO AQUI, PONDRE TODAS LAS EVIDENCIAS DE QUE 1914 ES UN MONTAJE T.J., PARA DARLE BASE A SUS PRETENSIONES SECTARIAS.......

!ES MAS!!!, LOS RETO A QUE SE ATREVAN A NEGAR LO QUE AFIRME ANTES......!Y YA VEREMOS!!!!!.....

 

[alfageme]

Re: "Jesús,acuérdate de mi cuando vendas en Tú reino" Luc 23:42. NBDH

Si te parece mejor dejar que los hechos respondan a lo que Jesús se refería con la palabra hoy,me parece bien.
Hay varios factores que indican que Jesús se refería al futuro.
1º) - el malhechor le dijo a Jesús "acuérdate de mi cuando vengas en tu reino"

Luc 23:41 Y decía: "Yeshúa, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino." Biblia de la Universidad de Jerusalén.

Luc 23:42 καὶ1 kai Y ἔλεγε2 elege dijo → a ‹ τῷ3 Ἰησοῦ4 › tô Iêsou Jesús: Μνήσθητί5 Mnêsthêti Acuérdate → de μου6 mou mí Κύριε7 Kyrie • ὅταν8 hotan cuando ἔλθῃς9 elthês vengas ἐν10 en en σου13 sou tu ‹ τῇ11 βασιλείᾳ12 › tê reino. INTERLINEAL Reina Valera.

Es decir:Acuerdate de mi cuando empieces a gobernar como rey.
Jesús le promete en ese momento que va a morir, que cuando empiece a gobernar lo resucitará.
No hay más misterio, no hay alma inmortal, ni Catecismos nacidos en el Catolicismo,no es ese el propósito de Dios para los humanos el que todos vivan en el cielo.
La tierra gobernada por Jesús no habrá más sepulturas ni muertos,las personas gozaremos de vida sin fín gracias al rescate que él dió por toda la humanidad.
Este es el primer factor que presento

Lo residuos de la salida del catolicismo se hacen notar en los comentarios de mis apreciados foristas como es el caso de Ricardo,que en sus aportaciones se le ve que va de maestro,¿maestro de que?,Mat 15:14

Cordialmente
Alfageme

 

[Ricardo]

Apreciado Vicente

Apreciado Vicente

Bien harías en ahorrarte y ahorrarnos de leer feos calificativos que en absoluto agregan nada a la razón que puedas tener en lo que dices.

También convendrá que te atengas al asunto aquí propuesto, ya que en otros epígrafes encontrarás discusiones más al punto de lo que presentas.

 

[Ricardo]

Apreciado Alfageme

Apreciado Alfageme

Respuesta a Mensaje # 26:

Ciertamente que el malhechor arrepentido en su súplica del v.42 está pensando en el futuro, aunque sin saberlo próximo o distante.

La respuesta de Jesús en el v.43 también está dada en el futuro, aunque nada tuviera que ver con la expectativa del reino sino con algo de momento todavía mejor: el reencuentro en el Paraíso antes que aparezca la primera estrella al declinar aquella tarde.

Futuro, sí, pero cuestión de pocas horas; Jesús se le anticipó, lo esperó y lo recibió.

Esto nada tiene que ver con protestantismo ni con catecismos católicos u ortodoxos.

Esto es cristianismo puro.

El del principio, de ahora y de siempre.

 

[bvicente18]

Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme

HOLA A TODOS.

Bueno, lo que pasa es que la inmunda secta t.j., asocia ese "venga tu reino", con la "gobernacion de Jesucristo", que supuestamente comenzo en el cielo en forma invisible en 1914, hasta que el venga visiblemente a la tierra, a ejecutar juicio contra todos los inicuos, en el "dia de Armagedon"........

Los "testigos", en base a Mateo 24:34, afirman lo siguiente:

"Las Escrituras muestran claramente que la ‘generación’ que vio el principio de la presencia de Cristo (en 1914), también vería el ‘gran día de Jehová’ en el cual él ejecuta juicio contra todos los que practican la injusticia".
(Página 176, párrafo 2 del libro "Unidos").

Pero, esos soñadores no pueden probar biblicamente en buena lid, sus asertos mentirosos............

Para llegar a 1914, los t.j. falsifican barbaramente lo que dice Daniel 4 sobre "los siete tiempos" de Nabucodonosor.

Ademas, tambien para apoyar a 1914, apelan a un tal "principio de dia por año" en las profecias biblicas, que ha sido harto refutado en todos los escenarios, y solamente algunas sectas como la de ellos y los adventistas, se atreven a sostenerlo en el dia de hoy......
Pero, ese tal "dia por año" ES FALSO DE TODA FALSEDAD.......Y SIN ESE "PRINCIPIO", PUES SE LE CAE 1914 Y CON DICHA FECHA TAMBIEN SE LE CAE SU SECTA INMUNDA.......

Y SI QUIEREN NEGARLO AQUI, PONDRE TODAS LAS EVIDENCIAS DE QUE 1914 ES UN MONTAJE T.J., PARA DARLE BASE A SUS PRETENSIONES SECTARIAS.......

!ES MAS!!!, LOS RETO A QUE SE ATREVAN A NEGAR LO QUE AFIRME ANTES......!Y YA VEREMOS!!!!!.....

 

[alfageme]

Re: Apreciado Alfageme

Re: Apreciado Alfageme

Respuesta a Mensaje # 26:

Ciertamente que el malhechor arrepentido en su súplica del v.42 está pensando en el futuro, aunque sin saberlo próximo o distante.

La respuesta de Jesús en el v.43 también está dada en el futuro, aunque nada tuviera que ver con la expectativa del reino sino con algo de momento todavía mejor: el reencuentro en el Paraíso antes que aparezca la primera estrella al declinar aquella tarde.

Futuro, sí, pero cuestión de pocas horas; Jesús se le anticipó, lo esperó y lo recibió.

Esto nada tiene que ver con protestantismo ni con catecismos católicos u ortodoxos.

Esto es cristianismo puro.

El del principio, de ahora y de siempre.

Bueno apreciado Ricardo,tú puedes decir,,,yo entiendo que Jesús se refería al instante después de morir,y quedas mejor ante la evidencia y las pruevas bíblicas que después los escritores bíblicos aportan.
Una es esta: Jesús estuvo en el Seol (hebreo) Hades (griego) por tres días enterrado en una tumba.
Otra es esta que dice Jesús mismo:"Deja de colgarte de mí porque no he escendido a mi Padre y vuestro Padre a mi Dios y a vuestro Dios"
Pues hasta presente Jesús no había levantado el vuelo a los cielos.
Sólamente hay que ver el contexto de lo que dice Jesús al morir.

"Padre,en tus manos encomiendo mi espíritu,y diciendo esto expiró" Luc 23:45.
"Y el espíritu vuelve a Dios que lo dió" Eclesiastes 12:7.
Ahora la resurrección de Jesús dependía de su Dios y Padre.
Ricardín Ricardín, si dejaras los Catecismos Católicos quizás comenzarías a ver.

Cordialmente
Alfageme

 

[Ricardo]

Apreciado Alfageme

Apreciado Alfageme

Ricardín Ricardín, si dejaras los Catecismos Católicos quizás comenzarías a ver.
Alfageme

No tengo manera de dejar esos catecismos si nunca los tuve conmigo.

A diferencia de muchos de los foristas latinoamericanos no provengo de una familia adicta al catolicismo, sino protestante metodista.

C. T. Russell mismo era de familia presbiteriana y luego fue congregacionalista.

No todos procedemos del catolicismo aunque la Watchtower tiene bastantes coincidencias con el Vaticano.

 

[salmo51]

Re: "Jesús,acuérdate de mi cuando vendas en Tú reino" Luc 23:42. NBDH

Alfa... Como no tenés donde dejarte un mensaje uso tu último epígrafe para desearte felices fiestas.
Me parece que ustedes no lo celebran pero de todas maneras feliz cena de esta noche con los tuyos.
Jehova nos ama...