Re: Ateismo vs Teismo
El azar, es lo que creemos tipicamente y que nos llena de tanta deseperación cuando queremos ganar una situación...
¿Fue azar que Jesús se haya encontrado con los doce Apóstoles? ¿Se los encontró por el camino por que sí solamente, o era el destino encontrarse con Cristo?
¿Las personas en nuestra vida aparecen por azar? ¿A mi mujer me la gané, la conocí de suerte?
Yo realmente creo que todo es providencia, que todo lo que aparece en nuestro camino está previsto por Dios.
Saludos
Cuando se habla de la divina providencia como lo mencionó Poke siempre se roza con otros conceptos como libertad, destino y futuro.
Los ejemplos que colocaste, encontrar a la esposa, a los apóstoles, etc. suenan relativamente bonitos... pero y los eventos feos que ocurren están en la misma escala ¿son destino? Terremotos, incendios donde niños mueren sufriendo quemados, inundaciones, la suerte de encontrarse violadores, torturadores, asesinos, etc. ¿ Están escritos? ¿Es acaso divina providencia también, pero Dios tendrá sus misteriosas razones para ejecutarlos? o ¿esos si son únicamente mala suerte?
Ese tipo de razonamientos de que si pasa o pasó algo bueno y bonito, fue divina providencia, gracias a Dios, etc.
y si pasan cosas malas o feas... es libertad del hombre o mala suerte por eventos naturales, no se... no parece muy justo o que tenga mucho sentido. Ya que si se habla de un ser que interviene en la realidad para escribir el futuro o hacer eventos interventores, tanto los eventos favorables como los desfavorables entran dentro de esta categoría ¿no?
Mas allá de ello la idea de un tiempo futuro que se conoce de lleno y libertad tienen su cierto truco...
¿La evolución fue hecha para producir las especies actuales, se conocían todos los resultandos aun antes de que existiera la materia?
¿Ya se sabe las decisiones que tomaran las personas que se condenen, los que creerán en Dios y los que no?
En las profecías apocalípticas hasta se sabe los angeles que pierden batallas, personas salvadas y personas condenadas, ¿si el futuro ya esta escrito realmente existe la opción de decidir o es solo una ilusión de libertad?.
Si el cerebro de los humanos fue diseñado por un ser que lo sabe todo, todas sus ideas futuras, creencias, decisiones, etc eran conocidas de antemano por un ser omnisciente se podría decir que como son decisiones complejas y emergentes del cerebro y sus interaciones sociales, sus supuestas decisiones ya estaban diseñadas de antemano, todo lo que haría o lo que no y todo lo que va a pasar ya esta escrito por la obra de la divina providencia...
Como lo había dicho en otro post,
el azar es un concepto netamente humano que usamos para describir variables desconocidas. En el caso del clima por ejemplo usamos probabilidades porque no conocemos todas las variables climaticas. Pero
si lo supiéramos todo, el azar no existiría, con certeza sabríamos si lloverá o no, con certeza conoceríamos como las diferentes variables actúan y el único resultado de la interacción de eventos. Por más improbable que parezca un evento, si este ya ocurrió es porque su probabilidad real era 100%, simplemente no conocíamos todas las variables o como iban a interactuar por eso asumimos improbabilidad modelando lo que no conocíamos. La interacción de muchas variables en la realidad tienen un resultado definido, así en nuestra ignorancia imaginemos muchos resultados y modelemos probabilidades basándonos en lo poco que conocemos, pero si supiéramos todas las variables, sabríamos como estas interactuan, lo que producirán y el resultado exacto de todos los eventos futuros, con lo que conocemos como azar, no existiría.
Si lo supiéramos todo, sabríamos que si creamos un código de adn humano, y este interactua con tales y tales variables dará tal resultado, sabríamos como este humano desarrollaría sus ideas, sabríamos los resultados de todas sus interacciones sinapticas, sabríamos todas las decisiones que tomaría, sabríamos que variable cambiar o mover para conseguir los resultados que quisiéramos aun dejandole la ilusión de libertad...
Si lo supiera todo y doy variables al sistema (divina providencia, milagros, etc), sabría exactamente los resultados de las intervenciones que realice y como afectarán a su entorno, y si yo soy el que coloqué y creé todas las variables y conozco como interactuan, es que lo mismo que decir que he diseñado los mismos resultados de este modelo, tanto favorables como desfavorables...
Es por ello que se me hace tan raro este concepto de Dios, de milagros y justicia, ya que si existe un ente que lo sabe todo, para este ente no existe el mas mínimo azar, y si este mismo ente fue el que creó todo, al conocer y establecer como todo interactua también es el responsable de todos los resultados de su creación tanto bonitos como feos, buenos y malos...
