ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

¿Me insinua que la existencia del Pueblo Judio es un invento?

¿Cree usted en las escrituras?

Por que puedo entender a Jolo, pero ¿usted? ¿No dice que es cristiano? ¿O es que el libro que me recomienda en realidad no intenta probar lo que su titulo evidencia?

Por favor Novo Hispano, si NO cree en la existencia de Israel, NO se diga ser cristiano, ni siquiera musulman.. mejor dígase taotista, confucionista etc.. pero cristiano NO..

¿NO cree?


David

Eso dígaselo al JUDÍO que escribió este libro sobre el Pueblo Judío ACTUAL. El Profesor Shlomo Sand.

Pax.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Eso dígaselo al JUDÍO que escribió este libro sobre el Pueblo Judío ACTUAL. El Profesor Shlomo Sand.

Pax.

Entonces si un "cristiano" escribe sobre que en realidad la Iglesia catolica es un invento, y que NUNCA existió en el pasado, le cree?

¿Quien tiene mas autoridad para usted, las escrituras y la historia (Flavio Josefo, filon, Tacito etc) que aseguran que el Pueblo Judio existe desde tiempos remotos, o un loco que se levanta negandolo?

Usted me da hasta risa... lYo le tenia por alguien mas serio...!

David
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Entonces si un "cristiano" escribe sobre que en realidad la Iglesia catolica es un invento, y que NUNCA existió en el pasado, le cree?

¿Quien tiene mas autoridad para usted, las escrituras y la historia (Flavio Josefo, filon, Tacito etc) que aseguran que el Pueblo Judio existe desde tiempos remotos, o un loco que se levanta negandolo?

Usted me da hasta risa... lYo le tenia por alguien mas serio...!

David

Repito. El Profesor Shlomo Sand habla del pueblo judío actual, no del pueblo judío histórico que antecedió a la Iglesia Católica como el definitivo Pueblo de Dios. El primero es el resultado del entrecruzamiento de Jazaros y Judíos en Europa del Este y el segundo fue absorbido por el Islam cuando en llamaron a Mahoma el Profeta de Israel.

Pax.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Repito. El Profesor Shlomo Sand habla del pueblo judío actual, no del pueblo judío histórico que antecedió a la Iglesia Católica como el definitivo Pueblo de Dios. El primero es el resultado del entrecruzamiento de Jazaros y Judíos en Europa del Este y el segundo fue absorbido por el Islam cuando en llamaron a Mahoma el Profeta de Israel.

Pax.


Oigame, yo que soy "cristiano" le aseguro que la Iglesia actual es un invento... son unos usurpadores.. ¿Me cree?

Espero que si, eso seria lo justo y lo imparcial...(desde su punto de vista, claro)

David
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

¿Basta ver el aspecto para comparar a los judíos de hoy con los hace 2 mil años? olvidaba que las primeras cámaras fotográficas son muy antiguas...

Lee un poco de este link sobre todo la parte que se refiere a los Kazaria.

https://apologista.**************/2...os-judios-la-verdad-del-origen-de-los-judios/

A mi entender la tribu con los mejores genes judíos son los Falashas que viven en Etiopia y son descendientes de Salomón la reina de Sabá, ellos si que han mantenido pura su ascendencia.

Ah sí, olvidaba que en tiempos de Abraham ya se hacían pruebas de ADN y que los antiguos habitantes de esa parte del Mediterráneo tenían apellidos alemanes...

No hay genes judíos compañero, de esas tonterías estoy hablando...pero bueno demuestrenos que los genes judíos del tiempo de Salomón existen y así podremos hacer una "justa" separación...soy todo ojos...

A ver...
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

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Esta caricatura me ha gustado....
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Davidben, no se si ha fijado, pero creo que los argumentos se le acabaron...lo que es completamente normal dado el grado de supercherías que traes en tu cabeza como creyente...y parecias serio...
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Resulta que Palestina logró su silla de "Estado Observador no miembro" en las Naciones Unidas... al final ganaron los Palestinos, se pondrá fuerte la cosa de ahora en adelante.

Ya Israel se lo tomó de mal humor y destinará 100 millones de dólares palestinos a la construcción de 3000 casas en territorios ocupados lo cual es sancionable por la ONU... veremos que pasa en los próximos dias.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

¿ Alguien tiene algo mejor que aportar ? ¿ alguien quiere dar buenas razones para seguir con la matanza ?

¿ Nadie ?....
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Davidben, no se si ha fijado, pero creo que los argumentos se le acabaron...lo que es completamente normal dado el grado de supercherías que traes en tu cabeza como creyente...y parecias serio...

Saludos Jolo;

¿Me ha visto alguna vez debatir con ateos?

¿A que no?

¿Y que le hace pensar que lo haga con usted?

Fijese como es, que incluso que aquellos que dicen ser cristianos, y rechazan de manera declarada que la Biblia NO es la Palabra de D-os, los ignoro en temas de debate, y si no pregúntele a caminante....

Si lo estas soñando, (que trate con usted este tema) despierta.... es solo eso; un sueño...

Que tengas un buen dia, tarde, noche. (según sea el caso).

Y recibe mis respetos.

David

PD; mi interés en este tema es el forista Luis Salazar, que me aseguró un dialogo en un entorno respetuoso.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Resulta que Palestina logró su silla de "Estado Observador no miembro" en las Naciones Unidas... al final ganaron los Palestinos, se pondrá fuerte la cosa de ahora en adelante.

Ya Israel se lo tomó de mal humor y destinará 100 millones de dólares palestinos a la construcción de 3000 casas en territorios ocupados lo cual es sancionable por la ONU... veremos que pasa en los próximos dias.

Nunca me gustaron los movimientos independentistas de este tipo a estas alturas de la humanidad, pero si esto ayuda en algo a detener el apartheid judío y el terrorismo palestino, pues en buenahora. Ya la bronca es muy grande como para esperar soluciones venidas del cielo. Lo único que la detendría sería un lavado de cerebro en masa y quitar la superstición de raíz, lo que evidentemente no pasará.

Aunque algunos desde la comodidad de su computadora y la seguridad de su país a miles de kilómetros de la violencia, no lo aprueben...

Y Caminante, sigo esperando las pruebas del ADN "judío"...
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Saludos Jolo;

¿Me ha visto alguna vez debatir con ateos?

¿A que no?

¿Y que le hace pensar que lo haga con usted?

Fijese como es, que incluso que aquellos que dicen ser cristianos, y rechazan de manera declarada que la Biblia NO es la Palabra de D-os, los ignoro en temas de debate, y si no pregúntele a caminante....

Si lo estas soñando, (que trate con usted este tema) despierta.... es solo eso; un sueño...

Que tengas un buen dia, tarde, noche. (según sea el caso).

Y recibe mis respetos.

David

PD; mi interés en este tema es el forista Luis Salazar, que me aseguró un dialogo en un entorno respetuoso.

Bueno, lo entiendo...cada quien tiene sus temores...por algo será...
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Además de conocer sus propias limitaciones...
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Oigame, yo que soy "cristiano" le aseguro que la Iglesia actual es un invento... son unos usurpadores.. ¿Me cree?

Espero que si, eso seria lo justo y lo imparcial...(desde su punto de vista, claro)

David

¿Y que pruebas tienes? El Profesor Sand tiene como pruebas el estudio genético de los judíos llevado a cabo por Eran Elhaik, profesor de la Universidad Johns Hopkins, analizó las últimas secuenciaciones genéticas realizadas con los pueblos del Cáucaso, lo que le llevó a una revisión de las dos teorías predominantes sobre el origen del pueblo judío. Su estudio concluye que "nuestros descubrimientos apoyan la hipótesis jázara de Sand" y también el genetista Noah Rosenberg de la Universidad de Michigan, Ann Arbor, señala en un artículo en la revista Science que aunque el estudio no parece apoyar la hipótesis jázara, no la elimina completamente.

¿Y que pruebas tiene tu?

Pax.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Resulta que Palestina logró su silla de "Estado Observador no miembro" en las Naciones Unidas... al final ganaron los Palestinos, se pondrá fuerte la cosa de ahora en adelante.

Ya Israel se lo tomó de mal humor y destinará 100 millones de dólares palestinos a la construcción de 3000 casas en territorios ocupados lo cual es sancionable por la ONU... veremos que pasa en los próximos dias.

Me recuerda a lo que dice el Apocalipsis. Sobre como la Ramera sera repudiada por la Bestia.

Pax.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Saludos Luis, no tomes a mal estas frases usadas, son propias del país donde radico, y tienen una finalidad humorística no sarcástica DE todas maneras si le molesta puedo erradicarla, no hay problemas.

Y soy de Cuba, esa es mi ciudadanía, aunque resido actualmente en España.

Bolivia me sirve, y quiero que use usted un poco la imaginación;

Supongamos que su País Bolivia, sea atacada por una nación poderosa, dicha nación intenta borrar todo vestigio de "nación", y para ello, entre otras "tácticas" use el destierro.

Ya han pasado dos mil años, los bolivianos diseminados por todo el mundo NO han olvidado su costumbres, y mucho menos su tierra, la cual siguen añorando.
SE presentan conflictos mundiales que afectan en gran medida la super-viveincia de los bolivianos, entre ellos, una masiva masacre de mas de seis millones de ellos. Las naciones Unidas, mirando la historia pasada de continuas deportaciones, masacres y persecuciones a lo largo de 19 siglos, halla que esta ultima masacre es la "Gota" que desborda la copa, y decide otorgar a los Bolivianos el derecho a regresar a su propia tierra, donde ya viven miles de bolivianos que han ido regresando por sus medios a su tierra de origen.
¿hallaría usted justa esta decisión?

Pues bien, los que anteriormente vivían en esas tierras, que de hecho NUNCA les perteneció, deciden exterminarlos, y borrar de la historia a Bolivia de una vez por todas, y para ello, confiando en su mayoría y que Brasil, Chile, Uruguay, Colombia y Venezuela le apoyan militarmente, deciden echarse sobre ustedes.

¿Como Calificaría esto? ¿Y que haría usted como boliviano?

Puedo seguir la hipotética historia, pero creo que seria un buen comienzo dialogar sobre el inicio de la instauración de Israel como nación y si lo que hoy se conoce como Palestina, en realidad existía como nación o pueblo, hace solo 7 décadas atrás.

Creo que la franqueza y sinceridad con nosotros mismos, es imprescindible en este aspecto.

Gracias por aceptar el dialogo. Cuente usted con mis respetos en todo el transcurso de nuestro intercambio.

David
Hola Davidben;
NO voy contra la decision de que los Bolivianos (Judios ) regresen a la tierra de sus ancestros, ni tampoco a que se defiendan de alguna agresion.
Si bien es cierto hubo una guerra y en ella Israel gano territorios, al mismo tiempo no tomaron en consideracion a las poblaciones palestinas que estaban desplazando.
Yo contra lo que estoy es la forma como los judios estan adquiriendo esas tierras.
Esas tierras pertenecieron a los ancestros de los judios pero ya no mas. Es como si Mejico quisiera reclamar la mitad de los Estados Unidos, o que Bolivia quisiera reclamar los territorios que perdio frente a Chile. O que el Peru quiera reclamar la mitad de Sudamerica porque alguna vez todo esto pertenecio al Imperio Incaico o al Virreynato del Peru.

Aun ahora Israel sigue invadiendo y tomando territorio Palestino con sus planes de colonizacion, eso a mi no me parece justo ni correcto.

Los que habitan esa tierras no tienen la culpa de que los judios quieran regresar.
Que pasaria si alguien viene a tu casa y te dice que tu te tienes que ir de ella pues esta se encuentra en un territorio que anteriormente pertenecio a los Arabes de Espa#a y por ello te tienes que ir. Te irias?
Es cierto El Estado Palestino recien comenzo a existir hace 7 decadas gracias al conflicto Arabe Israeli.
No pude conectarme antes
Saludos
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

¿ Alguien tiene algo mejor que aportar ? ¿ alguien quiere dar buenas razones para seguir con la matanza ?

¿ Nadie ?....

Mas que el petroleo, creo que el conflicto sera por el agua
En la parte Oeste donde viven los Palestinos , estan las cabezeras de los rios. Quien posea, extraiga o controle el agua tendra mas posibilidades de dominar al otro.
 
Re: ATACAN A JERUSALEM UNOS A FAVOR DE QUE SE DEFIENDAN Y OTROS EN CONTRA QUE DICEN

Pense que era al revez
Palestinos malos
Judios buenos
En mi caso los extremistas son los malos


Saludos Luis;

Primero que nada, admitirle que mi opinión,mas que menos, concuerda con la suya.

Entiendo que las "tacticas" o "tecnicas" utilizadas por el gobierno de Israel para obtener tierras, pueden ser censuradas y criticadas.
Al igual que usted, yo estoy en contra del extremismo, venga de donde venga, censuro la muerte de vidas inocentes y abogo por la Paz por sobre todas las cosas. Si no, no podría decir que soy seguidor del mesías.

Yo recuerdo que leí un libro muy imparcial, escrito por dos celebridades (Oh Jerusalem), y recuerdo que veía tan asesinos a los judíos que ponían bombas y mataban inocentes, como a los árabes. Ambos bandos de extremistas (no el ejercito) dejaron mucho que desear, matanto cientos de personas inocentes.

Pero no me refiero a esto, no me refiero a las injusticias, no me refiero a las "técnicas" de expansión, me refiero al derecho a defenderse como cualquier nación, el derecho a poseer la tierra que les pertenece, el derecho a vivir en Paz, y me refiero sobre todo el como generalmente vemos como victimas a los palestinos, cuando esos Palestinos son los que NUNCA han aceptado a Israel como Nación esos palestinos son los que han constantemente bombardeado a Israel, lo que han Jurado que hasta que Israel no desaparezca, no descansarán, en fin, me refiero a que casi NUNCA se ve las razones que como nación Israel tiene, y sin embargo NO se censura la actitud guererista y terrorista de los palestinos y aliados.

Yo sé algo de esta historia, y Israel JAMAS ha sido el primero en disparar, desde el primer momento en 1948, Israel ha sido constantemente victima del ataque de los árabes y los intentos de haceros desaparecer, y los territorios que hoy posee, han sido conquistados en su mayoria en esos momentos que ha sido atacado, en otras palabras, esos territorios se consideran botín de guerra, y aun así recordemos que muchos de estos territorios han sido devueltos, como es el caso de la gran mayoría de la península de Sinaí, conquistada a Egipto en la guerra de los seis días.

Israel, amigo Luis, siempre ha estado de acuerdo en vivir en paz con los palestinos, y los palestinos, vez tras vez han rechazado todo acuerdo de Paz. Ahora reclaman parte de Jerusalen como su capital... ¿Cree usted que es una solicitud sana y juiciosa? ¿Cuando Jerusalem ha pertenecido a los palestinos? !Jamas! Siempre ponen condiciones alocadas y extremas para que la paz se logre, recuerde el intercambio de prisioneros, 1 x miles... Siempre ha sido así y siempre seguirá siendo así, por que NO quieren la Paz, lo que quieren es que Israel desaparezca, y las medidas que toma Israel, pueden parecernos drásticas pero son medidas con el objetivo de asegurar sus fronteras y que sus ciudadnos puedan vivir en tranquilidad, aun cuando estén rodeados de enemigos, y para ello, la mejor manera es ocupar y llenar de judios territorios, con la intención de que su presencia no parezca debil por la escases de judios. Vuelvo y repito, puede parecernos drásticas, pero creo que cualquier nación en el lugar de Israel, tomaría medidas similares.

Que como creyentes podamos no estar de acuerdo, lo entiendo y lo comparto, pero humanamente no puedo verlo como una injusticia, sino como un intento de asegurar sus perímetros, y esto es lo que muchos no pueden ver.

Para mi Israel, tanto humanamente como por fe, tiene TODO el derecho de ser Pueblo y Nación en Su tierra, y humanamente (quizás no en la fe) comprendo todo aquello que como gobierno hace para asegurarse como nación y cuidar de sus ciudadanos.

Le pondré un ejemplo para que tenga una idea a lo que me refiero cuando menciono la parte humana y la diferencio con la fe;
Mire el conflicto nuclear de Irán, en mi fe no puedo estar de acuerdo con que Israel acabe de una buena vez de "meterle mano" a ese País, por que eso implicaría miles de muertes de civiles inocentes, sin embargo, humanamente, entiendo que Israel no debe esperar mas, y tiene que intentar barrer con toda posibilidad de que Irán siga adelante, y eso implicaría no solo bombardear ciertos puntos, sino hacer una ofensiva terrestre, desbastando el país a la manera de la guerra de USA en Irak, por que de esto depende que Israel pueda seguir en lo adelante viviendo con cierta tranquilidad.


Espero que haya comprendido mi postura.

Llegue a usted mis respetos.

David