DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

[poke19]

Hola a todos!!

Este tema surgio en otro post y seria interesante debatirlo!!!

Pongamos una situacion en la X es una persona condenada y Y es una persona salvada!!!

Si X que esta en el infierno y Y en el cielo, aun asi tendrian libre albedrio?

No se mucho de este tema, pero por la poca formacion que se de la iglesia catolica sobre este tema, es que luego de la muerte, nuestra condicion no cambia, es decir, si te condenaste,ya no puedes cambiarlo y asi si eres salvo, pero seria interesante, el saber si aun asi existiria el libre albedrio en el mas aya o seria otra condicion mas especial!!

Espero con entusiasmo sus argumentos

 

[mapzero]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Hola a todos!!

Este tema surgio en otro post y seria interesante debatirlo!!!

Pongamos una situacion en la X es una persona condenada y Y es una persona salvada!!!

Si X que esta en el infierno y Y en el cielo, aun asi tendrian libre albedrio?

No se mucho de este tema, pero por la poca formacion que se de la iglesia catolica sobre este tema, es que luego de la muerte, nuestra condicion no cambia, es decir, si te condenaste,ya no puedes cambiarlo y asi si eres salvo, pero seria interesante, el saber si aun asi existiria el libre albedrio en el mas aya o seria otra condicion mas especial!!

Espero con entusiasmo sus argumentos

El Infierno dicen que es un lugar donde sufres tanto que ni ayuda puedes pedir. Y el libre albedrio es la capacidad de decidir que tenemos, y eso es real o sea verdadero. Ahora el hombre no puede salvarse sin la ayuda de Dios, que es otra cuestión, para ir al Cielo necesita de la ayuda de Dios. Para condenarse solo basta con negar a Dios en todas las posibilidades, para ir al Cielo en cambio humillarse, con altibajos constantes, hasta que el Divino decida que estamos listos.

Saludos

 

[alfageme]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Un saludo cordial poke19
Tu bien sabes que la Escritura dice que una persona cuando muere tanto como si fué buena por 70 años, como si fué por 70 años mala, van a parar al mismo sitio,a los elementos del polvo del suelo con el tiempo.
"Y volverás al polvo del suelo de donde fuiste tomado,porque polvo eres y al polvo volverás" Gén 3:19.
¿Le mintió Dios Adán?¿no le dijo toda la verdad?.

Alfageme

 

[smm]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Hola a todos!!

Este tema surgio en otro post y seria interesante debatirlo!!!

Pongamos una situacion en la X es una persona condenada y Y es una persona salvada!!!

Si X que esta en el infierno y Y en el cielo, aun asi tendrian libre albedrio?

No se mucho de este tema, pero por la poca formacion que se de la iglesia catolica sobre este tema, es que luego de la muerte, nuestra condicion no cambia, es decir, si te condenaste,ya no puedes cambiarlo y asi si eres salvo, pero seria interesante, el saber si aun asi existiria el libre albedrio en el mas aya o seria otra condicion mas especial!!

Espero con entusiasmo sus argumentos

Desde la perspectiva del Sr. Moon y su esposa, segunda venida de Cristo, no existe la condenación eterna. Luego los que por sus obras acaban en el infierno, si se arrepienten y desean rectificar el mal perpetrado, reciben ayudo de espíritus más elevados que les guiarán. Una de las maneras en que pueden limpiar sus almas machadas, es volviendo a la tierra para inspirar a personas que están en su mismo nivel espiritual a que dejen de ir por el camino de ruina y encuentren a Dios.

¡Ojo!, que no nacen como una nueva persona, solo viene a la tierra e intentan influir a la gente. Si éstos responden y cambian su vida, los espíritus atormentados también reciben parte de esa benéfico, ya que les están ayudando…

Dios te bendiga

 

[poke19]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Un saludo cordial poke19
Tu bien sabes que la Escritura dice que una persona cuando muere tanto como si fué buena por 70 años, como si fué por 70 años mala, van a parar al mismo sitio,a los elementos del polvo del suelo con el tiempo.
"Y volverás al polvo del suelo de donde fuiste tomado,porque polvo eres y al polvo volverás" Gén 3:19.
¿Le mintió Dios Adán?¿no le dijo toda la verdad?.

Alfageme

la carne va al polvo, pero el espiritu y el almao van al cielo, infierno o purgatorio!!! Aunque se que esta afirmacion me llegara una metralla de criticas XD, pero aun asi, kitando el purgatorio de la ecuacion!!!

Que sucede con el el alma en el cielo y en el infierno, seguira con libre albedrio?

 

[alfageme]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

la carne va al polvo, pero el espiritu y el almao van al cielo, infierno o purgatorio!!! Aunque se que esta afirmacion me llegara una metralla de criticas XD, pero aun asi, kitando el purgatorio de la ecuacion!!!
Que sucede con el el alma en el cielo y en el infierno, seguira con libre albedrio?

Y eso de donde ha salido?
Cada persona es un alma.¿Crees que mi gatito es un alma?
¿Que ocurre con el alma del perro o del asno al morir?

Saludos cordiales
Alfageme

 

[smm]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Y eso de donde ha salido?
Cada persona es un alma.¿Crees que mi gatito es un alma?
¿Que ocurre con el alma del perro o del asno al morir?

Saludos cordiales
Alfageme

Nosotros, seres humanos, no somos meros animales. Como hijos de Dios, tenemos el privilegio de habitar en los dos mundos, temporalmente en el mundo físico con nuestro cuerpo biológico, creado por Dios para morir como proceso natural, y eternamente en el mundo espiritual con nuestro espíritu…

Tú gatito al no ser un ser humano sino un animal, fue creado para vivir solo en éste mundo material. Sí, no obstante, tu has amado muchísimo a ese gatito, cuando vayas al hogar eterno, podrá evocar en cualquier instante una imagen viva del gatito, que aparecerá en seguida…El amor es el poder creativo más grande y potente….

Dios te bendiga

 

[alfageme]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Nosotros, seres humanos, no somos meros animales. Como hijos de Dios, tenemos el privilegio de habitar en los dos mundos, temporalmente en el mundo físico con nuestro cuerpo biológico, creado por Dios para morir como proceso natural, y eternamente en el mundo espiritual con nuestro espíritu…

Tú gatito al no ser un ser humano sino un animal, fue creado para vivir solo en éste mundo material. Sí, no obstante, tu has amado muchísimo a ese gatito, cuando vayas al hogar eterno, podrá evocar en cualquier instante una imagen viva del gatito, que aparecerá en seguida…El amor es el poder creativo más grande y potente….

Dios te bendiga

Apreciado:
No lo mezcles así, los primeros animales fueron creados del polvo del suelo.
El hombre fué creado del polvo del suelo.
Los animales tienen espíritu.
Las personas tenemos espíritu.
Los animales son almas.
Los humanos somos almas.

"Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos van a un solo lugar.Del polvo han llegado a ser todos, y todos vuelven al polvo.¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?",Eclesiastés 3:19-21.

Sin embargo yo no he dicho que somos animales,porque tenemos cualidades que Dios creó en Adán (imagen de Dios) y en ese sentido somos diferentes a los animales.
Amor,justicia,sabiduría y poder entre otras,pero estas son las más destacables en los seres humanos.
Cuando realmente se aprenden todos los conceptos bíblicos (apartando doctrinas o filosofías humanas) llegamos a comprender el gran amor que Dios desplegó para los hijos de Adán y Eva.

Con cariño
Alfageme

 

[smm]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Apreciado:
No lo mezcles así, los primeros animales fueron creados del polvo del suelo.
El hombre fué creado del polvo del suelo.
Los animales tienen espíritu.
Las personas tenemos espíritu.
Los animales son almas.
Los humanos somos almas.

"Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos van a un solo lugar.Del polvo han llegado a ser todos, y todos vuelven al polvo.¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?",Eclesiastés 3:19-21.

Sin embargo yo no he dicho que somos animales,porque tenemos cualidades que Dios creó en Adán (imagen de Dios) y en ese sentido somos diferentes a los animales.
Amor,justicia,sabiduría y poder entre otras,pero estas son las más destacables en los seres humanos.
Cuando realmente se aprenden todos los conceptos bíblicos (apartando doctrinas o filosofías humanas) llegamos a comprender el gran amor que Dios desplegó para los hijos de Adán y Eva.

Con cariño
Alfageme

En Eclesiastés 3 19 dice: “Yo he visto el trabajo que Dios ha dado a los hijos de los hombres para que se ocupen en él. Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin”.

Ese corazón no es el que bombea la sangre del cuerpo biológico…

Dice el autor que el espíritu del hombre sube arriba, …el de los animales abajo….
¿A dónde su el espíritu del ser humano?

Dice el mismo autor en el capitulo 12: “….cuando también temerán de lo que es alto, y habrá terrores en el camino; y florecerá el almendro, y la langosta será una carga, y se perderá el apetito; porque el hombre va a su morada eterna, y los endechadores andarán alrededor por las calles; antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo; 7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

Se puede entender que el espíritu humano es distinto al del animal, el espíritu humano va a su morada eterna, dónde está Dios. No al recuerdo de Dios, sino a donde Él está, el eterno mundo espiritual…

Dios te bendiga

 

[alfageme]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

En Eclesiastés 3 19 dice: “Yo he visto el trabajo que Dios ha dado a los hijos de los hombres para que se ocupen en él. Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin”.

Ese corazón no es el que bombea la sangre del cuerpo biológico…

Dice el autor que el espíritu del hombre sube arriba, …el de los animales abajo….
¿A dónde su el espíritu del ser humano?

Dice el mismo autor en el capitulo 12: “….cuando también temerán de lo que es alto, y habrá terrores en el camino; y florecerá el almendro, y la langosta será una carga, y se perderá el apetito; porque el hombre va a su morada eterna, y los endechadores andarán alrededor por las calles; antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo; 7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

Se puede entender que el espíritu humano es distinto al del animal, el espíritu humano va a su morada eterna, dónde está Dios. No al recuerdo de Dios, sino a donde Él está, el eterno mundo espiritual…

Dios te bendiga

Amigo mío ·¿y quién sabe si el espíritu del hombre asciende o si el espíritu de los animales baja?.
Gracias al mismo Dios sabemos que la fuerza vital vuelve a Dios,porque de él depende el que volvamos a poder vivir en la tierra.
No hay más misterios smm,la morada eterna del hombre es el sepulcro o el Seol en hebreo,no es otro lugar para que puedas interpretar algo diferente.
El espíritu es la fuerza vital,sin espíritu o fuerza vital la maquinaria del hombre no funciona,pero tampoco los animales funcionas sin fuerza vital.
La diferencia consiste (salvando las diferencias claro está) en que los humanos se nos da la oportunidad de poder volver a vivir aquí en en la tierra mediante la resurrección,y los animales no.

Con cariño.
Alfageme

 

[smm]

Re: DEBATE: Libre Albedrío, ¿Existe despues de la muerte?

Amigo mío ·¿y quién sabe si el espíritu del hombre asciende o si el espíritu de los animales baja?.
Gracias al mismo Dios sabemos que la fuerza vital vuelve a Dios,porque de él depende el que volvamos a poder vivir en la tierra.
No hay más misterios smm,la morada eterna del hombre es el sepulcro o el Seol en hebreo,no es otro lugar para que puedas interpretar algo diferente.
El espíritu es la fuerza vital,sin espíritu o fuerza vital la maquinaria del hombre no funciona,pero tampoco los animales funcionas sin fuerza vital.
La diferencia consiste (salvando las diferencias claro está) en que los humanos se nos da la oportunidad de poder volver a vivir aquí en en la tierra mediante la resurrección,y los animales no.

Con cariño.
Alfageme

El sepulcro con el tiempo también se pudre, no puedes ser nuestra morada eterna, …

Siempre desde el respeto permíteme discrepar. Jesús sabia perfectamente que el espíritu humano sobrevive a la muerte, por eso él dijo que en la casa de su Padre, el mundo espiritual, hay muchas moradas. Dijo también que no deberíamos acumular tesoros en la tierra, sino en el cielo, nos enseñó a orar para que el reino de Dios viniese en la tierra así como en le cielo, dijo que al alma no lo pueden matar como al cuerpo, luego el mismo, aparece como un espíritu, y él es ser humano y no ángel, en el monte de las transfiguración, conversando con los espíritu, no con un holograma proyectada, de los ya fallecido seres humanos…

La resurrección biológica no tiene ningún fundamento científico. El cuerpo humano no fue creado para existir eternamente, nunca fue esa la intención de Dios. Por ende, no necesita resucitar cuerpos materiales ya descompuesto naturalmente por milenios….

La resurrección es un proceso de paso de muerte a vida espiritual, en el que el ser humano puede recibir y dar el amor divino, fuente de vida eterna….

Dios te bendiga

 

[ezpiritu]

Lo que caracteriza a la persona es que posee la facultad de ejercer su propia voluntad. Si ya sea en el Cielo o en el Infierno se abrogase su libre albedrio, entonces ya no sera mas una persona sino una especie de robot.