¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

[GCR]

Estimados:

Esta es la doctrina con que la Iglesia Católica Romana justifica la posibilidad de intercesión de María y los Santos que están en el Cielo hacia los hombres de la tierra. (También justifica la necesidad de intercesión que tienen las almas del "Purgatorio"). Ahora, queridos hermanos, podrían justificar o bien refutar bíblicamente dicha doctrina? Ojalá que mas que tirar versículos sueltos, se justificara cómo se aplican estos versículos al tema.

Bendiciones,

GCR.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Estimados:

Esta es la doctrina con que la Iglesia Católica Romana justifica la posibilidad de intercesión de María y los Santos que están en el Cielo hacia los hombres de la tierra. (También justifica la necesidad de intercesión que tienen las almas del "Purgatorio"). Ahora, queridos hermanos, podrían justificar o bien refutar bíblicamente dicha doctrina? Ojalá que mas que tirar versículos sueltos, se justificara cómo se aplican estos versículos al tema.

Bendiciones,

GCR.

Claro que existe suficiente base Bíblica. Lo que no existe es apoyo de los protestantes a estas creencias porque sencillamente su interpretación es contraria a la de la Iglesia Católica. En otras palabras, no importa cuantas citas Bíblicas te demos los católicos mientras tu interpretación sea contra a la de la Iglesia Católica Romana sencillamente no encontraras sustento bíblico alguno en tales creencias.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Claro que existe suficiente base Bíblica. Lo que no existe es apoyo de los protestantes a estas creencias porque sencillamente su interpretación es contraria a la de la Iglesia Católica. En otras palabras, no importa cuantas citas Bíblicas te demos los católicos mientras tu interpretación sea contra a la de la Iglesia Católica Romana sencillamente no encontraras sustento bíblico alguno en tales creencias.

Pax.

lo ke tu llamas apoyo biblico... es lo ke nosotros llamamos interpretacion erronea.
probablemente kien inicio este hilo desee debatir estos apoyos biblicos a los ke te refieres...

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

lo ke tu llamas apoyo biblico... es lo ke nosotros llamamos interpretacion erronea.
probablemente kien inicio este hilo desee debatir estos apoyos biblicos a los ke te refieres...

Y con nosotros para exactamente igual a las doctrinas de todos ustedes. Y ahí vamos.

Pax.

 

[alfageme]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Un saludo queridos amigos:
Comúnión = Común unión.
Esta común unión la debe de tener la Congregación verdadera,es decir todos lo que la componen.
Jesús le dijo en oración a su Padre:
"Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros". Juan 17:11.
Esta es la común unión o comunión que debe de tener la verdadera Congregación que aunque la formen millones de personas sean uno en unión con el Padre y con el Hijo tal como pidió Jesús a su Padre.
Si estamos en unión con Dios y su Hijo estaremos en unión con lo celestial también,digo yo,si no he metido la pata claro.

Un saludo cordial,Alfegeme.

 

[LDX]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Un saludo queridos amigos:
Comúnión = Común unión.
Esta común unión la debe de tener la Congregación verdadera,es decir todos lo que la componen.
Jesús le dijo en oración a su Padre:
"Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros". Juan 17:11.
Esta es la común unión o comunión que debe de tener la verdadera Congregación que aunque la formen millones de personas sean uno en unión con el Padre y con el Hijo tal como pidió Jesús a su Padre.
Si estamos en unión con Dios y su Hijo estaremos en unión con lo celestial también,digo yo,si no he metido la pata claro.

Un saludo cordial,Alfegeme.

creo ke existe mas de una organización mundial con millones de miembros
que creen una sola cosa, como dicen las escrituras.

y me parece que los catolicos son una de esas org.

 

[GCR]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Claro que existe suficiente base Bíblica. Lo que no existe es apoyo de los protestantes a estas creencias porque sencillamente su interpretación es contraria a la de la Iglesia Católica. En otras palabras, no importa cuantas citas Bíblicas te demos los católicos mientras tu interpretación sea contra a la de la Iglesia Católica Romana sencillamente no encontraras sustento bíblico alguno en tales creencias.

Pax.

Estimado Novo:

La interpretación de cada versículo se debe basar en estrictas reglas hermenéuticas. Acá no se trata de poner un versículo y decir: "así lo entendía Sto. Tomás..." por ejemplo, o bien, "éste era el sentir de los Padres...", por muy respetable que sea el Aquinate, o por muchos Padres que apoyen dicha postura. Debe existir una justificación total y absolutamente racional, basada en las pruebas que presentes.

Bendiciones,

GCR.

 

[Lapsis_Angelus]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Claro que existe suficiente base Bíblica. Lo que no existe es apoyo de los protestantes a estas creencias porque sencillamente su interpretación es contraria a la de la Iglesia Católica. En otras palabras, no importa cuantas citas Bíblicas te demos los católicos mientras tu interpretación sea contra a la de la Iglesia Católica Romana sencillamente no encontraras sustento bíblico alguno en tales creencias.

Pax.

Usted me podría mostrar la base bíblica por favor? Quisiera aprender un poco más.

 

[GCR]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Un saludo queridos amigos:
Comúnión = Común unión.
Esta común unión la debe de tener la Congregación verdadera,es decir todos lo que la componen.
Jesús le dijo en oración a su Padre:
"Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros". Juan 17:11.
Esta es la común unión o comunión que debe de tener la verdadera Congregación que aunque la formen millones de personas sean uno en unión con el Padre y con el Hijo tal como pidió Jesús a su Padre.
Si estamos en unión con Dios y su Hijo estaremos en unión con lo celestial también,digo yo,si no he metido la pata claro.

Un saludo cordial,Alfegeme.

Hola Alfageme:

La diferencia es que la ICAR cree que esta comunión entre los santos, no se interrumpe luego de la muerte, es decir, es válido pedir la intercesión a los difuntos que durmieron en Cristo, pero que, vivos en el Cielo, se hallan totalmente consientes de la realidad terrena a través de la "Visión Beatífica".

Bendiciones,

GCR.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Estimado Novo:

La interpretación de cada versículo se debe basar en estrictas reglas hermenéuticas. Acá no se trata de poner un versículo y decir: "así lo entendía Sto. Tomás..." por ejemplo, o bien, "éste era el sentir de los Padres...", por muy respetable que sea el Aquinate, o por muchos Padres que apoyen dicha postura. Debe existir una justificación total y absolutamente racional, basada en las pruebas que presentes.

Bendiciones,

GCR.

En otras palabras, las reglas las pones tu y nadie mas ¿Verdad?

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Usted me podría mostrar la base bíblica por favor? Quisiera aprender un poco más.

¿Sobre la Comunión de los Santos? Claro. Nos dice el Apóstol san Pablo:
Hay un solo Cuerpo y un solo Espíritu, así como hay una misma esperanza, a la que ustedes han sido llamados, de acuerdo con la vocación recibida. Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo. Hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, lo penetra todo y está en todos.
Epístola a los Efesios. IV,4-6.

Esta es la Base de la Comunión de los Santos. Tener una Misma Fe dentro de la Iglesia. Creo que GCR confunde la Comunión de los Santos (Unidad de Fe en la Iglesia) con la Intercesión de los Santos.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

En otras palabras, las reglas las pones tu y nadie mas ¿Verdad?

Pax.

sip

el es su propio papa

mejor el ke un desconocido no?

 

[GCR]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

En otras palabras, las reglas las pones tu y nadie mas ¿Verdad?

Pax.

Las reglas son puestas por las Ciencias Hermenéuticas.

Bendiciones,

GCR.

 

[nseigi]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Estimados:

Esta es la doctrina con que la Iglesia Católica Romana justifica la posibilidad de intercesión de María y los Santos que están en el Cielo hacia los hombres de la tierra. (También justifica la necesidad de intercesión que tienen las almas del "Purgatorio"). Ahora, queridos hermanos, podrían justificar o bien refutar bíblicamente dicha doctrina? Ojalá que mas que tirar versículos sueltos, se justificara cómo se aplican estos versículos al tema.

Bendiciones,

GCR.

La doctrina de la comunión de los santos sólo versa de que todos los santos están unidos en el cuerpo místico de Cristo, quien les dio vida nueva (su vida), ya estén vivos ya estén muertos. Al morir nadie es separado de la Iglesia, que es esta comunión.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Las reglas son puestas por las Ciencias Hermenéuticas.

Bendiciones,

GCR.

¿Ciencias hermenéuticas? ¿Y esos quienes son?

Pax.

 

[jansen]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Es raro pensar en el "cielo blanco" de los católicos, en un cielo donde hay ángeles y niños solamente.
Pablo, Pedro y los demás duermen para un dia ser despertados. Pero lo escalofriante no es el cielo 'putrefacto' y blanquedo que nos vendieron los católicos sino la realidad de que todos los espíritus estén despertando y levantándose.

 

[GCR]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

¿Sobre la Comunión de los Santos? Claro. Nos dice el Apóstol san Pablo:
Hay un solo Cuerpo y un solo Espíritu, así como hay una misma esperanza, a la que ustedes han sido llamados, de acuerdo con la vocación recibida. Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo. Hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, lo penetra todo y está en todos.
Epístola a los Efesios. IV,4-6.

Esta es la Base de la Comunión de los Santos. Tener una Misma Fe dentro de la Iglesia. Creo que GCR confunde la Comunión de los Santos (Unidad de Fe en la Iglesia) con la Intercesión de los Santos.

Pax.

Novo, no estoy confundiendo nada, lo que pasa es que efectivamente este texto señala la unión del Cuerpo de Cristo, pero, como bien dices es sólo una base; Lo que no has dicho de la doctrina de la ICAR, y es mucho más profundo, es que La Comunión de los Santos se expresa mediante una comunicación entre La Iglesia Triunfante, La Iglesia Militante y la Iglesia Purgante, es decir, según la ICAR, gracias a que existe la Comunión de los Santos es posible que las almas de los difuntos en el Cielo "intercedan" por las personas en la tierra...y el texto que traes, no justifica esto.

Bendiciones,

GCR.

 

[GCR]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

¿Ciencias hermenéuticas? ¿Y esos quienes son?

Pax.

Lo que pasa Novo es que debes saber que la Exégesis Bíblica no está basado en lo que me gusta a mí o a tí, sino en la Hermenéutica. Mira, te voy a el link de un libro (católico para que te dé confianza, jeje).

http://es.scribd.com/doc/101874179/Alonso-Schokel-Luis-Hermeneutica-Biblica-01


Bendiciones,

GCR.

 

[rey pacifico]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

¿Sobre la Comunión de los Santos? Claro. Nos dice el Apóstol san Pablo:
Hay un solo Cuerpo y un solo Espíritu, así como hay una misma esperanza, a la que ustedes han sido llamados, de acuerdo con la vocación recibida. Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo. Hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, lo penetra todo y está en todos.
Epístola a los Efesios. IV,4-6.

Esta es la Base de la Comunión de los Santos. Tener una Misma Fe dentro de la Iglesia. Creo que GCR confunde la Comunión de los Santos (Unidad de Fe en la Iglesia) con la Intercesión de los Santos.

Pax.

Queridos hermanos:

Me sugiere que este versículo es mal interpretado por ti y quizás por tu Iglesia porque podemos discutir quienes participamos del cuerpo y quien no por el divisionismo cristiano pero es imposible no entender que estamos reunidos a un mismo Espíritu y ese Espíritu es el de Cristo y el del Padre porque ellos son uno como ellos prenden que nosotros seamos uno en Cristo pero luego no hay ningún versículo que diga que los muertos oren o pidan o intercedan por los vivos cuando el mismo Jesús nos enseño que debemos orar al Padre y que pidiéramos todo en su nombre y en escritura enseña y alienta orar por los hermanos pero vivos que pasan pruebas de distintas índoles y esas oraciones son escuchadas y Dios resuelve a favor de los santos pero la intercesión de santos y vírgenes muertas es una atrofia de la fe cristiana , es una clara apostasía que no enseñaron ni Jesús y ni los apóstoles y no hay tampoco hay raspado bíblico para pedir a los muertos aún encontraremos que es en el Antiguo Testamento era una falta grave y pedirle los muertos es la base de las religiones espiritistas y de la magia negra .

También Jesús enseño esto en Mateo 16.
[SUP]27 [/SUP]Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
[SUP]28 [/SUP]porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
[SUP]29 [/SUP]Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
[SUP]30 [/SUP]Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
[SUP]31 [/SUP]Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.

El único que se ha levantado es Jesucristo con toda certeza y aún así el hombre sigue negando reconciliarse con Dios por la cruz del calvario.

Mis bendiciones

 

[NovoHispano]

Re: ¿Existe una base Bíblica suficiente para Justificar la Comunión de los Santos?

Novo, no estoy confundiendo nada, lo que pasa es que efectivamente este texto señala la unión del Cuerpo de Cristo, pero, como bien dices es sólo una base; Lo que no has dicho de la doctrina de la ICAR, y es mucho más profundo, es que La Comunión de los Santos se expresa mediante una comunicación entre La Iglesia Triunfante, La Iglesia Militante y la Iglesia Purgante, es decir, según la ICAR, gracias a que existe la Comunión de los Santos es posible que las almas de los difuntos en el Cielo "intercedan" por las personas en la tierra...y el texto que traes, no justifica esto.

Bendiciones,

GCR.

Ah bueno, es que tu confundes por ignorancia natural (pues no eres católico) ya que la Comunión de los Santos en la Iglesia (Triunfante-Militante-Purgante) ocurre dentro del poder renovador y justificador del Bautismo y la Fe. El texto que traje demuestra que la Iglesia es Una en Cristo desde la Eternidad (Comunión de una Misma Fe) sin embargo la intersecion de los Santos ocurre dentro de tal Comunión pero en basa a otros textos de la Escritura y la Tradición.

Lo que pasa Novo es que debes saber que la Exégesis Bíblica no está basado en lo que me gusta a mí o a tí, sino en la Hermenéutica. Mira, te voy a el link de un libro (católico para que te dé confianza, jeje).

http://es.scribd.com/doc/101874179/Alonso-Schokel-Luis-Hermeneutica-Biblica-01


Bendiciones,

GCR.

Curioso, tengo libros del Padre Schökel (un moderado conservador dentro de la Compañía) y me parece curioso que lo cites cuando el mismo Padre dejaba en claro que la Hermenéutica Bíblica de los Católicos no debe ser contraria a lo dicho por la Iglesia en los Concilios y los Papas.

Pax.