SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

13 Octubre 2011
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Para que no digan que no pongo el panorama completo, Job 1, 1-12 especialmente el versículo 6 dice que Satán aparece entre los Hijos de Dios a una reunión en el Cielo. Dios al principio creó un ángel de luz llamado Luzbel o Lucifer, no tengo el dato ahora de su nombre original y que por haberse revelado contra Dios, de ahí en adelante se le conoce como Satán. Lo que se quiere aclarar aquí es por qué se incluye a Satan en medio de los Hijos de Dios.


A esto es a lo que me refiero:

Job 1:1-12 Dice:

1- Érase una vez un hombre llamado Job, que vivía en el país de Us. Era un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.

2- Tenía siete hijos y tres hijas. 3- Poseía siete mil ovejas, tres mil camellos y quinientas yuntas de bueyes, quinientas burras y numerosos siervos. Era el más rico de toda la gente de Oriente.

4- Sus hijos tenían por costumbre juntarse para comer en casa de uno de ellos, por turnos; y mandaban llamar a las tres hermanas para que comieran con ellos.

5- Una vez acabados estos días de fiesta, Job los llamaba para purificarlos; al día siguiente, de madrugada, ofrecía un holocausto por cada uno de ellos, pues pensaba que a lo mejor habían pecado maldiciendo a Dios en su interior. Siempre hacía lo mismo.

6- Un día en que los hijos de Dios fueron a presentarse ante Yahvé, apareció también entre ellos el Satán
.

7- Dijo entonces Yahvé al Satán: «¿De dónde vienes?». El Satán respondió: «De dar vueltas por la tierra y pasearme por ella».

8- Yahvé replicó al Satán: «¿Te has fijado en mi siervo Job? No hay nadie como él en la tierra: es un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal». 9- Respondió el Satán a Yahvé: «¿Te crees que Job teme a Dios por nada?

10- ¿No ves que lo has rodeado de protección, a él, a su casa y a todas sus posesiones? Has bendecido sus actividades y sus rebaños se extienden por el país.

11- Pero trata de poner la mano en sus posesiones; te apuesto a que te maldice a la cara».

12- Contestó Yahvé al Satán: «De acuerdo. Métete con sus posesiones, pero no le pongas la mano encima». Y el Satán salió de la presencia de Yahvé.


Si satan cometió soberano disparate al revelarse contra Dios, por qué Satán TIENE que pedirle permiso a Dios como si estuviera subordinado a Dios,tal cual un hijo siguiese instrucciones de un padre siguiendo sus instrucciones para probar a Job ?

Y por qué siendo satán un rebelde que se reveló contra Dios y fué expulsado del cielo, tiene que acudir a dicha reunión, rendirle cuentas a Dios de su paradero y pedirle el visto bueno a Dios para probar a Job ?
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Ese diablo y satanás se llamaba lucero cuando fue creado. Al ser hallada maldad en ese, y siendo expulsado por el arcángel miguel, su nombre cambió...

Ahora es un difamador y un opositor. Si tiene manera de presentarse delante de Dios, es porque -hasta cierto punto- el Eterno lo utiliza como instrumento de santificación.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Aguien más que se atreva?
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Satanás tiene ciertas libertades porque actua como un filtro, Dios lo deja para que arrastre a la gente a pecar y el que es digno soportará, el que no lo es se condenará con el.

Estamos en este mundo no de vacaciones sino para ser probados.

Dios siempre deja abiertas dos posibilidades el Bien y el Mal, porque de no ser así ¿Que mérito habría para los justos? Seria casi imposible ser malo.

Deu 30:19 Pongo hoy por testigos contra vosotros al cielo y a la tierra: te pongo delante vida o muerte, bendición o maldición. Escoge la vida, para que vivas, tú y tu descendencia,

A Dios le encanta probar a la gente, porque en la adversidad el hombre resulta fortalecido y los que permanecen justos le dan alegría al Señor. Luego también implica crecimiento espiritual resistir los embates del maligno, y de esa cosecha recibiremos una justa retribución en el cielo, porque la salvación es igual para todos pero la gloria individual varía.

Pero el diablo es constantemente limitado por el Señor, porque si por el diablo fuera ya hubiera hecho estrellar la tierra contra el sol, ya que lo ha dicho en exorcismos ¡el diablo es poderoso! pero Dios es INFINITAMENTE poderoso.

1Co 10:13 No habéis sufrido tentación superior a la medida humana. Y fiel es Dios que no permitirá seáis tentados sobre vuestras fuerzas. Antes bien, con la tentación, os dará modo de poderla resistir con éxito.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Una hermosa cita bíblica que recordé:

Sirácides 2:1-18
Hijo, si te acercas a servir al Señor, prepara tu alma para la prueba.
Endereza tu corazón, manténte firme, y no te angusties en tiempo de adversidad.
Pégate a él y no te separes, para que seas exaltado en tu final.
Todo lo que te sobrevenga, acéptalo, y en las humillaciones, sé paciente.
Porque en el fuego se purifica el oro, y los que agradan a Dios, en el horno de la humillación.
Confía en él, y él te ayudará, endereza tus caminos y espera en él.
Los que teméis al Señor, aguardad su misericordia, y no os desviéis, no sea que caigáis.
Los que teméis al Señor, confiad en él, y no os faltará la recompensa.
Los que teméis al Señor, esperad bienes, gozo eterno y misericordia.
Fijaos en las generaciones antiguas y ved: ¿Quién confió en el Señor y quedó defraudado? ¿Quién perseveró en su temor y fue abandonado? ¿Quién le invocó y fue desatendido?
Porque el Señor es compasivo y misericordioso, perdona los pecados y salva en tiempo de desgracia.
¡Ay de los corazones cobardes y las manos inertes, y del pecador que va por dos caminos!
¡Ay del corazón decaído, que no tiene fe!, porque no será protegido.
¡Ay de vosotros, los que habéis perdido la esperanza! ¿Qué haréis cuando el Señor venga a visitaros?
Los que temen al Señor no desobedecen sus palabras, los que le aman guardan sus caminos.
Los que temen al Señor buscan su agrado, los que le aman cumplen su ley.
Los que temen al Señor tienen el corazón dispuesto, y se humillan delante de él.
Caigamos en manos del Señor y no en manos de los hombres, pues como es su grandeza, así es su misericordia.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Si satan cometió soberano disparate al revelarse contra Dios, por qué Satán TIENE que pedirle permiso a Dios como si estuviera subordinado a Dios,tal cual un hijo siguiese instrucciones de un padre siguiendo sus instrucciones para probar a Job ?

Y por qué siendo satán un rebelde que se reveló contra Dios y fué expulsado del cielo, tiene que acudir a dicha reunión, rendirle cuentas a Dios de su paradero y pedirle el visto bueno a Dios para probar a Job ?

La falta de claridad sobre este asunto del demonio tiene su origen en un grave error de la doctrina cristiana. Para los cristianos, como lo fue para las religiones persas, existe un enemigo de Di-s, un demonio rey que se dedica a tentar y engañar a los humanos para que no puedan seguir el camino correcto y terminen sus días como pecadores sin remedio y pasen la eternidad en el infierno.

Esa doctrina no corresponde en forma alguna con la religión de Ysrael, que es de dónde los cristianos usurpan el relato de Job y tratan de ajustarlo, sin éxito, a su doctrina de una divinidad dualista.

Para los que seguimos la Torah no existe tal cosa como un demonio, o Satanás. Los ángeles no tienen libre albeldrío, por tanto, no es posible que se rebelen contra el Creador. También hay que tomar en cuenta que según el Shema ("Oye Ysrael, HaShem es Di-s, HaShem uno es") el Señor es UNO. Eso no solamente significa que es el único y verdadero Di-s; también expresa un gran misterio- que todo lo que existe es UNO con el Creador. El Creador es todo, y la creación una con El, Bendito Sea.

Por tanto el Señor controla y lo llena todo con su plenitud. Entonces no existe escapatoria o espacio en que no esté la presencia y Luz del Creador. Un enemigo espiritual de Di-s es una imposibilidad.

Los únicos seres creados por el Señor que tienen libre albedrío, o la libertad de escoger entre el bien y el mal somos nosotros los humanos. Un hombre/mujer puede ser fiel al Creador, o ser su "enemigo", o sencillamente no acercarse a Di-s durante su vida en forma alguna. Tenemos esa libertad.

En cuanto al infierno, tampoco esto se ajusta a la religión judía. No existe tal cosa como u "lago de fuego y azufre" donde los condenados pasaran la eternidad. Eso es una aberración. La luz del Señor lo llena todo en el universo y fuera de él en los mundos superiores, por tanto si existe el infierno, debe estar lleno de la presencia de Di-s. Absurdo-¿no?

Según nuestras creencias la muerte es el final de la vida, y aquellos que buscaron acercase al Señor siguiendo su ley tendrán una parte en el mundo futuro. Aquellos que no, estarán condenados al Seol, como dicen los Salmos (Tehilim). Eso no es un infierno, es sencillamente la muerte sin retorno, donde no hay memoria como dijo el salmista. Todo terminará para ese ser que no quiso buscar al Creador.

En cuanto a Satanás, pues ese ser diabólico no existe. Sí existe Satán, quien es un fiel servidor del Señor como todos los dem
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Si satan cometió soberano disparate al revelarse contra Dios, por qué Satán TIENE que pedirle permiso a Dios como si estuviera subordinado a Dios,tal cual un hijo siguiese instrucciones de un padre siguiendo sus instrucciones para probar a Job ?

Y por qué siendo satán un rebelde que se reveló contra Dios y fué expulsado del cielo, tiene que acudir a dicha reunión, rendirle cuentas a Dios de su paradero y pedirle el visto bueno a Dios para probar a Job ?

La falta de claridad sobre este asunto del demonio tiene su origen en un grave error de la doctrina cristiana. Para los cristianos, como lo fue para las religiones persas, existe un enemigo de Di-s, un demonio rey que se dedica a tentar y engañar a los humanos para que no puedan seguir el camino correcto y terminen sus días como pecadores sin remedio y pasen la eternidad en el infierno.

Esa doctrina no corresponde en forma alguna con la religión de Ysrael, que es de dónde los cristianos usurpan el relato de Job y tratan de ajustarlo, sin éxito, a su doctrina de una divinidad dualista.

Para los que seguimos la Torah no existe tal cosa como un demonio, o Satanás. Los ángeles no tienen libre albeldrío, por tanto, no es posible que se rebelen contra el Creador. También hay que tomar en cuenta que según el Shema ("Oye Ysrael, HaShem es Di-s, HaShem uno es") el Señor es UNO. Eso no solamente significa que es el único y verdadero Di-s; también expresa un gran misterio- que todo lo que existe es UNO con el Creador. El Creador es todo, y la creación una con El, Bendito Sea.

Por tanto el Señor controla y lo llena todo con su plenitud. Entonces no existe escapatoria o espacio en que no esté la presencia y Luz del Creador. Un enemigo espiritual de Di-s es una imposibilidad.

Los únicos seres creados por el Señor que tienen libre albedrío, o la libertad de escoger entre el bien y el mal somos nosotros los humanos. Un hombre/mujer puede ser fiel al Creador, o ser su "enemigo", o sencillamente no acercarse a Di-s durante su vida en forma alguna. Tenemos esa libertad.

En cuanto al infierno, tampoco esto se ajusta a la religión judía. No existe tal cosa como u "lago de fuego y azufre" donde los condenados pasaran la eternidad. Eso es una aberración. La luz del Señor lo llena todo en el universo y fuera de él en los mundos superiores, por tanto si existe el infierno, debe estar lleno de la presencia de Di-s. Absurdo-¿no?

Según nuestras creencias la muerte es el final de la vida, y aquellos que buscaron acercase al Señor siguiendo su ley tendrán una parte en el mundo futuro. Aquellos que no, estarán condenados al Seol, como dicen los Salmos (Tehilim). Eso no es un infierno, es sencillamente la muerte sin retorno, donde no hay memoria como dijo el salmista. Todo terminará para ese ser que no quiso buscar al Creador.

En cuanto a Satanás, pues ese ser diabólico no existe. Sí existe Satán, quien es un fiel servidor del Señor como todos los demás ángeles. Lo particular de este servidor de Di-s es que su misión no es la más simpática para nosotros, pero ese es su trabajo.

Shalom
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Dios permite las injusticias como en el caso de Job.
Es imposible que sea como dice el Católico ecuménico Caminante.
Una cosa es que Dios permita que ocurran cosas y otra que sea para filtrar o refinar del por qué aparece Satanás en la escena mundial.
Dios permite que satanás sea el gobernante del planeta tierra para demostrar que bajo su gobernación (Satanás usando a los humanos) es un puro desastre la gobernación sin Dios.
"El hombre ha gobernado al hombre para perjuicio suyo".
"El mundo entero yace en el poder del inicuo".
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

La falta de claridad sobre este asunto del demonio tiene su origen en un grave error de la doctrina cristiana. Para los cristianos, como lo fue para las religiones persas, existe un enemigo de Di-s, un demonio rey que se dedica a tentar y engañar a los humanos para que no puedan seguir el camino correcto y terminen sus días como pecadores sin remedio y pasen la eternidad en el infierno.

Esa doctrina no corresponde en forma alguna con la religión de Ysrael, que es de dónde los cristianos usurpan el relato de Job y tratan de ajustarlo, sin éxito, a su doctrina de una divinidad dualista.

Para los que seguimos la Torah no existe tal cosa como un demonio, o Satanás. Los ángeles no tienen libre albeldrío, por tanto, no es posible que se rebelen contra el Creador. También hay que tomar en cuenta que según el Shema ("Oye Ysrael, HaShem es Di-s, HaShem uno es") el Señor es UNO. Eso no solamente significa que es el único y verdadero Di-s; también expresa un gran misterio- que todo lo que existe es UNO con el Creador. El Creador es todo, y la creación una con El, Bendito Sea.

Por tanto el Señor controla y lo llena todo con su plenitud. Entonces no existe escapatoria o espacio en que no esté la presencia y Luz del Creador. Un enemigo espiritual de Di-s es una imposibilidad.

Los únicos seres creados por el Señor que tienen libre albedrío, o la libertad de escoger entre el bien y el mal somos nosotros los humanos. Un hombre/mujer puede ser fiel al Creador, o ser su "enemigo", o sencillamente no acercarse a Di-s durante su vida en forma alguna. Tenemos esa libertad.

En cuanto al infierno, tampoco esto se ajusta a la religión judía. No existe tal cosa como u "lago de fuego y azufre" donde los condenados pasaran la eternidad. Eso es una aberración. La luz del Señor lo llena todo en el universo y fuera de él en los mundos superiores, por tanto si existe el infierno, debe estar lleno de la presencia de Di-s. Absurdo-¿no?

Según nuestras creencias la muerte es el final de la vida, y aquellos que buscaron acercase al Señor siguiendo su ley tendrán una parte en el mundo futuro. Aquellos que no, estarán condenados al Seol, como dicen los Salmos (Tehilim). Eso no es un infierno, es sencillamente la muerte sin retorno, donde no hay memoria como dijo el salmista. Todo terminará para ese ser que no quiso buscar al Creador.

En cuanto a Satanás, pues ese ser diabólico no existe. Sí existe Satán, quien es un fiel servidor del Señor como todos los demás ángeles. Lo particular de este servidor de Di-s es que su misión no es la más simpática para nosotros, pero ese es su trabajo.

Shalom

Si Satán es un "fiel servidor del Señor" ¿por que es reprendido, y se dice sobre el que parece un tizón sacado del fuego [infernal]?

Zacarias 3:2 Dijo el ángel de Yahvé al Satán: "¡Yahvé te reprima, Satán, reprímate Yahvé, el que ha elegido a Jerusalén! ¿No es éste un tizón sacado del fuego?"

¿Por que se habla de un castigo eterno en estas citas si no existe el infierno?

Jdt 16:17 ¡Ay de las naciones que se alzan contra mi raza! El Señor Omnipotente las castigará en el día del juicio. Entregará sus cuerpos al fuego y a los gusanos, y gemirán en dolor eternamente.



Isa 66:24 Y en saliendo, verán los cadáveres de aquellos que se rebelaron contra mí; su gusano no morirá, su fuego no se apagará, y serán el asco de todo el mundo.

Dan 12:2 "Muchos de los que descansan en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para vergüenza y horror eternos.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

La falta de claridad sobre este asunto del demonio tiene su origen en un grave error de la doctrina cristiana. Para los cristianos, como lo fue para las religiones persas, existe un enemigo de Di-s, un demonio rey que se dedica a tentar y engañar a los humanos para que no puedan seguir el camino correcto y terminen sus días como pecadores sin remedio y pasen la eternidad en el infierno.

Esa doctrina no corresponde en forma alguna con la religión de Ysrael, que es de dónde los cristianos usurpan el relato de Job y tratan de ajustarlo, sin éxito, a su doctrina de una divinidad dualista.

Para los que seguimos la Torah no existe tal cosa como un demonio, o Satanás. Los ángeles no tienen libre albeldrío, por tanto, no es posible que se rebelen contra el Creador. También hay que tomar en cuenta que según el Shema ("Oye Ysrael, HaShem es Di-s, HaShem uno es") el Señor es UNO. Eso no solamente significa que es el único y verdadero Di-s; también expresa un gran misterio- que todo lo que existe es UNO con el Creador. El Creador es todo, y la creación una con El, Bendito Sea.

Por tanto el Señor controla y lo llena todo con su plenitud. Entonces no existe escapatoria o espacio en que no esté la presencia y Luz del Creador. Un enemigo espiritual de Di-s es una imposibilidad.

Los únicos seres creados por el Señor que tienen libre albedrío, o la libertad de escoger entre el bien y el mal somos nosotros los humanos. Un hombre/mujer puede ser fiel al Creador, o ser su "enemigo", o sencillamente no acercarse a Di-s durante su vida en forma alguna. Tenemos esa libertad.

En cuanto al infierno, tampoco esto se ajusta a la religión judía. No existe tal cosa como u "lago de fuego y azufre" donde los condenados pasaran la eternidad. Eso es una aberración. La luz del Señor lo llena todo en el universo y fuera de él en los mundos superiores, por tanto si existe el infierno, debe estar lleno de la presencia de Di-s. Absurdo-¿no?

Según nuestras creencias la muerte es el final de la vida, y aquellos que buscaron acercase al Señor siguiendo su ley tendrán una parte en el mundo futuro. Aquellos que no, estarán condenados al Seol, como dicen los Salmos (Tehilim). Eso no es un infierno, es sencillamente la muerte sin retorno, donde no hay memoria como dijo el salmista. Todo terminará para ese ser que no quiso buscar al Creador.

En cuanto a Satanás, pues ese ser diabólico no existe. Sí existe Satán, quien es un fiel servidor del Señor como todos los demás ángeles. Lo particular de este servidor de Di-s es que su misión no es la más simpática para nosotros, pero ese es su trabajo.

Shalom

Gracias por tu aporte dd.123. Abrí este tema en el sentido de que a veces uno se pregunta si hay alguna otra manera de saber lo que es bueno si no se conoce lo que es malo, cómo uno puede apreciar las cosas buenas que uno tiene si uno no pasa por experiencias negativas, que si uno las sobrelleva y las vence, afianzan la fé que uno tiene en Dios. Me estuvo curioso y por cierto, prácticamente ninguna iglesia cristiana discute y se ha preguntado qué es lo que hace satanas presentándose y rindiéndole cuentas delante a Dios YHWH . Por eso es que abrí este tema para saber la opinión de todos ustedes. Ahora me falta más opiniónes de los evangélicos.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Hace falta el editor definitivamente. Voy de nuevo con mi comentario anterior corregido:

Gracias por tu aporte dd.123. No sabía la forma de pensar del Judaísmo respecto a satán, como ustedes le llaman al opositor.

Abrí este tema en el sentido de que a veces uno se pregunta si hay alguna otra manera de saber lo que es bueno si no se conoce lo que es malo, en otras palabras si satanás no estuviera en el panorama. Cómo uno puede apreciar las cosas buenas que uno tiene si uno no pasa por experiencias negativas, que si uno las sobrelleva y las vence, afianzan la fé que uno tiene en Dios.

Me estuvo curioso y por cierto, prácticamente ninguna iglesia cristiana discute y se ha preguntado qué es lo que hace satanas presentándose y rindiéndole cuentas delante a Dios YHWH . Por eso es que abrí este tema para saber la opinión de todos ustedes. Ahora me falta más opiniónes de los evangélicos.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Vamos evang'elicos, bautistas, episcopales, pentecostales y otros, pueden opinar tambien.
 
Re: SATAN HIJO REBELDE DE DIOS A SUS ORDENES ?

Me sorprende que no quieran opinar respecto a esto, o se les hace difícil ver un texto como este donde se presenta al diablo en persona presentándose delante de Dios?