RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

30 Diciembre 2010
8.802
18
53
Saludos a todos;

He visto en otro epigrafe, que varios foristas están haciendo planteamientos y preguntas sobre los Mesianicos, algunos de ellos con una fuerte inclinación a la des-calificación, denigración y un poco mas....


Este epígrafe es para intentar responder a estas preguntas y objeciones.

ACLARO, que no creo ser como la mayoría de "mesianicos", ligados a todo aspecto tradicional judío, aunque indiscutiblemente me identifico como "mesiánico" o Netzarita, dependiendo del contexto o la persona con la que dialogo.

Ruego, a todo aquel que participe en este epígrafe, que se esfuerce por estar a la altura de su identidad, sea judío, cristiano, mormón etc...y que intente mostrar el respeto a la que esa identidad nos obliga.

Gracias de antemano por asistir a mi ruego.

Bendiciones.

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

¿Que quiso decir Pablo con estos versos...?

Col 2:16 Por tanto, que nadie se constituya en juez de ustedes (nadie los juzgue) con respecto a comida o bebida, o en cuanto a día de fiesta, o luna nueva, o día de reposo,
Col 2:17 cosas que sólo son sombra de lo que ha de venir, pero el cuerpo pertenece a Cristo.
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

¿Que quiso decir Pablo con estos versos...?

Col 2:16 Por tanto, que nadie se constituya en juez de ustedes (nadie los juzgue) con respecto a comida o bebida, o en cuanto a día de fiesta, o luna nueva, o día de reposo,
Col 2:17 cosas que sólo son sombra de lo que ha de venir, pero el cuerpo pertenece a Cristo.

Saludos Humillado;

El tema
puede ser bastante complicado como para tratarlo en este epigrafe. ¿Que te parece si te dirijes a este epigrafe?;

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/50835-Colosenses-2-16-

... y allí ves mi postura sobre este tema. Podrías comentar alli sobre lo que planteo, y dialogar desde aquel epigrafe..
para hacerle mas facil la busqueda, los mensajes que tratan directamente el tema son; 1, 3, 4, 11, 21, y 34, aunque el epigrafe es corto, y pude leerlo todo si asi lo desea....

Bendiciones...

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Saludos Humillado;

El tema
puede ser bastante complicado como para tratarlo en este epigrafe. ¿Que te parece si te dirijes a este epigrafe?;

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/50835-Colosenses-2-16-

... y allí ves mi postura sobre este tema. Podrías comentar alli sobre lo que planteo, y dialogar desde aquel epigrafe..
para hacerle mas facil la busqueda, los mensajes que tratan directamente el tema son; 1, 3, 4, 11, 21, y 34, aunque el epigrafe es corto, y pude leerlo todo si asi lo desea....

Bendiciones...

David

vamos allí entonces.
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Saludos a todos;

He visto en otro epigrafe, que varios foristas están haciendo planteamientos y preguntas sobre los Mesianicos, algunos de ellos con una fuerte inclinación a la des-calificación, denigración y un poco mas....


Este epígrafe es para intentar responder a estas preguntas y objeciones.

ACLARO, que no creo ser como la mayoría de "mesianicos", ligados a todo aspecto tradicional judío, aunque indiscutiblemente me identifico como "mesiánico" o Netzarita, dependiendo del contexto o la persona con la que dialogo.

Ruego, a todo aquel que participe en este epígrafe, que se esfuerce por estar a la altura de su identidad, sea judío, cristiano, mormón etc...y que intente mostrar el respeto a la que esa identidad nos obliga.

Gracias de antemano por asistir a mi ruego.

Bendiciones.

David

Leí aportaciones del forista Rav Lifman y preguntas respecto a judíos mesiánicos en serjudío.com y otras páginas netamente judías.

En mi iglesia dieron clases para identificar a las personas con inclinaciones judío mesiánicas y su doctrina que terminan siendo enemigos doctrinales de cristianos y judíos.

Usted se identifica como netzarita de lo que entiendo es algo como nazareno:

Niegan la divinidad de Yashuah pero creen que es el mesías, dicen cumplir el shabat, la torah y celebrar las fiestas hebreas, casi el 100% son ex cristianos, proclaman el hebreo como lenguaje puro (kadosh), argumentan que algunos libros neo testamentarios se escribieron en hebreo (Mateo principalmente)

Que el mundo cristiano los descalifique lo entiendo, pero no comprendo el rechazo tan radical de los judíos hacia ustedes si se supone que se proclaman como judíos, los samaritanos eran cumplidores fieles de la ley pero los más rechazados por los judíos por usurpadores es lo mismo con ustedes?
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Leí aportaciones del forista Rav Lifman y preguntas respecto a judíos mesiánicos en serjudío.com y otras páginas netamente judías.


Saludos Daniel;

Creo que tenemos el derecho y hasta la obligación de indagar sobre lo que queremos.
Sin embargo, si queremos ser imparciales, debemos de intentar escudriñarlo todo, no solo una parte.
Rav Lifman puede tener una opinión, respetable por cierto, asi como la pagina que usted menciona (conocida por este servidor), pero no hayo bien, que en base a lo que algunos opinan, tomemos una postura absoluta sobre un tema en particular.

En mi iglesia dieron clases para identificar a las personas con inclinaciones judío mesiánicas y su doctrina que terminan siendo enemigos doctrinales de cristianos y judíos.

Las doctrinas de los "judios mesianicos", pueden ser tan diferentes entre ellos, como lo son entre los cristianos....
Por eso, no se puede echar en "un saco" a todos por igual...

Usted se identifica como netzarita de lo que entiendo es algo como nazareno:

No exactamente. El termino "Netzerim" (Quizás esté mal escrito) proviene de "Netzer", que es retoño, brote...
Se encuentra en Isaias 11:1, y creemos que cuando Pablo hizo alusion a la "secta de los Nazarenos", hacia referencia a esto, y NO a lo que conocemos como "Nazareno", según Numeros 6, en base a que los creyentes en Yahoshua, no tenian por que haber echo un voto de este tipo, y hablo como congregación, o sea TODOS, (por que existierron creyentes en Yahoshua que SI habian en algun momento hecho este voto, incluido Pablo), por lo que NO había razón para llamarles "Nazarenos".

Niegan la divinidad de Yashuah pero creen que es el mesías,

Hay ve usted una diferencia doctrinal.
No todos los mesianicos niegan "la divinidad", incluso hay "mesianicos" trinitarios, o que creen que El Mesias es YHWH, NO dos dioses.
En mi caso particular, no niego la divinidad del Mesias, sencillamente NO creo que Él sea YHWH, y mucho menos en una triologia de dioses.
Para mi es "divino", por que proviene del Padre, por que pre-existió al lado del Padre, por que las escrituras le llaman Elohim...


dicen cumplir el shabat, la torah y celebrar las fiestas hebreas, casi el 100% son ex cristianos, proclaman el hebreo como lenguaje puro (kadosh), argumentan que algunos libros neo testamentarios se escribieron en hebreo (Mateo principalmente)

Casi todo es exacto. Sin embargo, mi criterio difiere un poco en el aspecto del idioma. Al Padre se le puede invocar y alabar en cualquier idioma. El Hebreo es importante, por que el conocimiento de ese idioma (que casi desconozco), nos puede permitir ver la Palabra Inspirada desde el mismo idioma en que fue dado. Una vez traducido, pierde matices, esencias, detalles, y está sujeta a mucha especulación.

Que el mundo cristiano los descalifique lo entiendo, pero no comprendo el rechazo tan radical de los judíos hacia ustedes si se supone que se proclaman como judíos, los samaritanos eran cumplidores fieles de la ley pero los más rechazados por los judíos por usurpadores es lo mismo con ustedes?

Existen varias razones.

En primer lugar, por que el judaismo ve a los mesianicos como cristianos. El solo hecho de identificarnos con un Mesias que siempre se les ha presentado como otro Dios, o una multiplicidad de dioses, les hace "meternos en el mismo saco". Entendiendo el Monoteismo del Judaismo, es totalmente justo su reclamo y su rechazo.
En segundo lugar, por que en nombre de ese Mesias, fueron perseguidos y masacrados por siglos.
En tercer lugar, por que ven su cultura, sus tradiciones y su religión e peligro. No quiera usted saber las "cositas" que "nosotros" solemos hacer para hacerles ver que somos tan judios como ellos...

Espero haberle ayudado...

Bendiciones.

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Este epígrafe es para intentar responder a estas preguntas y objeciones.

... me identifico como "mesiánico" o Netzarita

Ruego, a todo aquel que participe en este epígrafe, que se esfuerce por estar a la altura de su identidad, sea judío, cristiano, mormón etc...y que intente mostrar el respeto a la que esa identidad nos obliga.

Hola,

Voya a hacer preguntas y quisiera dejar claro que no soy creyente y que por lo tanto no tengo ninguna intencion descalificatoria sobre tus creencias. Mi interes es puramente informativo y por tanto tampoco tengo ningun interes en hacer critica. Sirva esta declaracion como marco de referencia.

Laa idea que tengo (no descarto que con errores) del judaismo mesianico es que navegan en dos aguas, ni judios (que niegan canonicidad al NT) ni cristianos (que niegan la validez general de la Torah). Se que cada cual (yo tambien, por supuesto) tiene razones para justificar sus creencias. En este orden de cosas, en el mundo judio han aparecido muchos mesias, antes de Jesus y despues de Jesus. En un principio algunos judios creyeron en ellos, pero al ver que no cumplian las espectativas mesianicas, dejaron de creer. El caso de los cristianos es, desde mi punto de vista algo diferente, pues lo considero una version gentil (pagana) del mesianismo judio, un mesianismo sin raices judias, en suma, de ahi que haya transcendido entre los paganos. Los "netzaritas" fueron judios que creyeron en Jesus-Cristo, pero con el paso del tiempo y la falta de confirmacion de tal mesianismo, desaparecieron. Aal cabo de muchos siglos resurgen ustedes como sus herederos.
1. ¿Me puedes explicar por que, si (aun sin serlo) ustedes se consideran judios admiten el mesianismo de Jesus?
He leido que dices que existen diferentes versions del "judaismo mesianico".

2. ¿Estan agrupadas esas versiones, tienen nombre y cuales son sus diferencias esenciales?

Mi identidad, como dije, es incredulo.

3. ¿Que "altura" de comportamiento consideras que es la adecuada?

Salud.
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Hola,

Voya a hacer preguntas y quisiera dejar claro que no soy creyente y que por lo tanto no tengo ninguna intencion descalificatoria sobre tus creencias. Mi interes es puramente informativo y por tanto tampoco tengo ningun interes en hacer critica. Sirva esta declaracion como marco de referencia.

Laa idea que tengo (no descarto que con errores) del judaismo mesianico es que navegan en dos aguas, ni judios (que niegan canonicidad al NT) ni cristianos (que niegan la validez general de la Torah). Se que cada cual (yo tambien, por supuesto) tiene razones para justificar sus creencias. En este orden de cosas, en el mundo judio han aparecido muchos mesias, antes de Jesus y despues de Jesus. En un principio algunos judios creyeron en ellos, pero al ver que no cumplian las espectativas mesianicas, dejaron de creer. El caso de los cristianos es, desde mi punto de vista algo diferente, pues lo considero una version gentil (pagana) del mesianismo judio, un mesianismo sin raices judias, en suma, de ahi que haya transcendido entre los paganos. Los "netzaritas" fueron judios que creyeron en Jesus-Cristo, pero con el paso del tiempo y la falta de confirmacion de tal mesianismo, desaparecieron. Aal cabo de muchos siglos resurgen ustedes como sus herederos.
1. ¿Me puedes explicar por que, si (aun sin serlo) ustedes se consideran judios admiten el mesianismo de Jesus?
He leido que dices que existen diferentes versions del "judaismo mesianico".

2. ¿Estan agrupadas esas versiones, tienen nombre y cuales son sus diferencias esenciales?

Mi identidad, como dije, es incredulo.

3. ¿Que "altura" de comportamiento consideras que es la adecuada?

Salud.

Saludos escolio;

Cuando citaba solo tres "religiones", era con el fin de enmarcar a todos, pero indiscutiblemente debia ade haber citado tambien a ateos, etc. En fin de cuenta, este es un foro de participacion general, y de mucha pluralidad. Asi que siento no haber hecho alusion a todos...

Empezaré por su pregunta 3;

MI CRITERIO, BASTANTE CONOCIDO EN ESTE FORO, ES QUE INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE CREAN LOS QUE NO PIENSEN CONO NOSOTROS, el dialogo, debate o discusión, debe llevarse a cabo con el respeto que nuestra identidad nos obliga.
Usted no es creyente, pero es un ser humano, y esa sola identidad, debería bastar, como seres racionales, a ser amables con los demás.
Sin embargo, vemos decenas de ejemplos en este y otros foros, que esta "característica" es nula, o poco vista.
Creemos (no es mi caso) que el mostrar respeto, hacer nuestros planteamientos con amabilidad, ejercer bondad etc, es sinónimo de estar de acuerdo con lo que los demás plantean. Y NO es así, se puede perfectamente dar a conocer nuestra contrariedad a los conceptos de los demás, sin necesidad de denigrar, descalificar u ofender. Ese es mi criterio, y crreo que esa es la altura a la que deberíamos llegar, independientemente de nuestros conceptos y criterios, sean cuales sean.


Sobre su pregunta Nro 1;

Casi todo "movimiento" mesiánico, comenzó dándose cuenta de algunas realidades;
1) Las escrituras, fueron escritas por hebreos, lo que implica que para entenderlas de manera adecuada, debemos despojarnos de la mentalidad occidental o helenica.
2) El Mesías,fue judío y murió judío, y sus enseñanzas estaban apegadas al espíritu de las escrituras hebreas.
3) El Mesías NO vino a "crear una nueva religión, en todo caso a darle una dimensión mas amplia o elevada.

Estos tres aspectos, (pueden haber mas) llevan a algunos creyentes a intentar "restaurar" lo que el cristianismo, comenzado por el catolicismo (como religión aparte del judaísmo), ha olvidado, cambiado, agregado o anulado.
En este intento de "restaurar" unos van mas lejos que otros; unos abrazan el judaísmo con todo lo que ello implica (circuncisión, tradiciones etc) otros solo avanzan hasta las celebraciones de algunas "moedim" (festividades) sin abandonar trinidad, infierno, inmortalidad etc.

Sobre su pregunta Nro 2;

Algunos movimientos se encuentran agrupados en congregaciones.

Por ejemplo, Dan Ben Abrahan (Daniel Hernadez) tiene un movimiento llamado AMI, y sus congregaciones se extienden o se extendían por casi toda América (venenzuela, Cuba, USA, Puerto rico etc) y tambien Europa; España, Gran bretaña.

Por otro lado, está Moshe Yoseph Koniuchowsky, cuyo ministerio se extiende por varios paises, fundamentalmente en América.

Podría citar a Mijael Avila de Mexico, Julio Dan (creo que de Paraguay), Yosef Alvares etc

Todos ellos, tienen criterios diferentes en diversos temas.
Por ejemplo Moshe Yoseph Koniuchowsky cren en el concepto de YAHWEH mayor y YAHWEH menor, y en esencia, este criterio se basa en que tanto el D-os del AT, como "Jesus" es el mismo. Algo asi como "dualitario" sin llegar a la trinidad.
Mientras que Dan ben, Yosef alvares y otros NO comparten este criterio.

Dan Ben Abraham idealiza o idealizó (ahora está un poco mas flexible en este aspecto) el judaismo ortodoxo, llevando a sus seguidores a TODA practica e identidad judia, aspecto rechazado por Julio Dan y Yosef Alvarez.

Estos podrían ser algunos ejemplos.

Espero que mi respuesta le haya ayudado en algo.
Si hay algo que cree que podría responderle, o que no he respondido, por favor, hagamelo saber.

Llegue a usted mi respeto.

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Saludos a todos;

He visto en otro epigrafe, que varios foristas están haciendo planteamientos y preguntas sobre los Mesianicos, algunos de ellos con una fuerte inclinación a la des-calificación, denigración y un poco mas....


Este epígrafe es para intentar responder a estas preguntas y objeciones.

ACLARO, que no creo ser como la mayoría de "mesianicos", ligados a todo aspecto tradicional judío, aunque indiscutiblemente me identifico como "mesiánico" o Netzarita, dependiendo del contexto o la persona con la que dialogo.

Ruego, a todo aquel que participe en este epígrafe, que se esfuerce por estar a la altura de su identidad, sea judío, cristiano, mormón etc...y que intente mostrar el respeto a la que esa identidad nos obliga.

Gracias de antemano por asistir a mi ruego.

Bendiciones.

David

Shalom David,le hago una pregunta:¿El creer que Yeshua ben Yoseph,es el Mesias,aunque no haya cumplido con la totalidad de las profecias,no lo convierte a usted en cristiano?
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Shalom David,le hago una pregunta:¿El creer que Yeshua ben Yoseph,es el Mesias,aunque no haya cumplido con la totalidad de las profecias,no lo convierte a usted en cristiano?

Shalom varon;

Eso depende;

No me identifico con el termino "cristiano" por la connotación que esta ha tenido por mas de 1700 años. El cristianismo se identifica como una nueva religión, aspecto con el que no estoy de acuerdo, aparte de las doctinas, que desde mi limitado punto de vista, violan todo pensamiento hebreo, y los principio basicos declarados en el Tanaj, y tambien el del mal llamado NT.

Sin embargo, si el termino implicara lo que en realidad las escrituras (traducidas al griego o escritas en griego) implica, no tendria inconviniente, debido a que el termino "criston" es una fiel traduccion del hebreo mashiaj (Ungido).
Aun asi, preferiria el de Mesianico, que es una palabras castellana que se apega un poco mas al concepto hebreo, y esto, debido a que creo que es entendible, logico, y hasta obligatorio haber traducido el termino hebreo Mashiaj como "criston" pero yo no hablo girego, ni soy griego, por lo que no le veo fundamento alguno para que esa termino sea utilizado, pero entiendo que llevar al español el concepto griego de "cristianos" se hace u poco difícil y hasta largo, por que deberíamos denominarnos "seguidores del Ungido".

¿Respondí?

Ahora le pregunto;
¿Son los Lubavich, (creyentes de que el Rabí Menajem[FONT=arial, sans-serif] Mendel Schneerson es el Mesias esperado, y que aun hoy dia esperan con esperanza a que resucite para ocupar el Lugar del Mesías Reinante) [/FONT]cristianos?

Brajot

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Ahora le pregunto;
¿Son los Lubavich, (creyentes de que el Rabí Menajem Mendel Schneerson es el Mesias esperado, y que aun hoy dia esperan con esperanza a que resucite para ocupar el Lugar del Mesías Reinante) cristianos?

Brajot

David

Shalom respondo a su pregunta:eek:bviamente no.......aunque se estan comportando como si lo fueran.....

Otra pregunta ¿Acaso no la genealogia de Yeshua en Mateo, muestra un error con su descendencia si el es quien afirma ser:
Jeremias 22:30 Así ha dicho HaShem: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá. ?
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Shalom respondo a su pregunta:eek:bviamente no.......aunque se estan comportando como si lo fueran.....

Otra pregunta ¿Acaso no la genealogia de Yeshua en Mateo, muestra un error con su descendencia si el es quien afirma ser:
Jeremias 22:30 Así ha dicho HaShem: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá. ?

Shalom

Esta era una buena Objecion para el epigrafe en el que se está tratando de demostrar que Yahoshua sea o no el Mesias (ja ja)
Para nada, y tanto el mismo Tanaj como el pensamiento judío, declarado en el Talmud asi lo demuestra.

Si buscas un poco, Conias SI tuvo descendencia, y ademas, a Zorobabel se le concedió el "anillo real" de manera profetica.
Si necesitas las citas, puedo proporcionártela.

El talmud, en base a estas mismas referencias, declara que Conias se arrepintió, y que por ello, le fueron retiradas los decretos adversos, en base a este claro principio reflejado profeticamente por el navi Yejeskel;

4Y cuando yo diga al impío: ¡De cierto morirás!, si él se convierte de su pecado y actúa conforme al derecho y la justicia, 15si el impío restituye la prenda robada, devuelve lo que haya robado y camina en los estatutos de la vida, sin cometer iniquidad, vivirá ciertamente y no morirá. 16No se le recordará ninguno de los pecados que había cometido; actuó conforme al derecho y la justicia, y vivirá ciertamente. (Yejeskel 33)


Ha sido un placer.

Brajot.

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Shalom

Esta era una buena Objecion para el epigrafe en el que se está tratando de demostrar que Yahoshua sea o no el Mesias (ja ja)
Para nada, y tanto el mismo Tanaj como el pensamiento judío, declarado en el Talmud asi lo demuestra.

Si buscas un poco, Conias SI tuvo descendencia, y ademas, a Zorobabel se le concedió el "anillo real" de manera profetica.
Si necesitas las citas, puedo proporcionártela.

El talmud, en base a estas mismas referencias, declara que Conias se arrepintió, y que por ello, le fueron retiradas los decretos adversos, en base a este claro principio reflejado profeticamente por el navi Yejeskel;

4Y cuando yo diga al impío: ¡De cierto morirás!, si él se convierte de su pecado y actúa conforme al derecho y la justicia, 15si el impío restituye la prenda robada, devuelve lo que haya robado y camina en los estatutos de la vida, sin cometer iniquidad, vivirá ciertamente y no morirá. 16No se le recordará ninguno de los pecados que había cometido; actuó conforme al derecho y la justicia, y vivirá ciertamente. (Yejeskel 33)


Ha sido un placer.

Brajot.

David

Mateo 2:6 Y tú, Belén, de la tierra de Judá,
No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;
Porque de ti saldrá un guiador,
Que apacentará a mi pueblo Israel.

¿Se podria demostrar en una fuente historica que Yeshua nacio efectivamente en Betlehem sin necesidad de probarlo con las escrituras neotestamentarias?
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Mateo 2:6 Y tú, Belén, de la tierra de Judá,
No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;
Porque de ti saldrá un guiador,
Que apacentará a mi pueblo Israel.

¿Se podria demostrar en una fuente historica que Yeshua nacio efectivamente en Betlehem sin necesidad de probarlo con las escrituras neotestamentarias?


Shalom ben Torah;

Esta también seria una buena pregunta para este epigrafe;
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54276-%C2%BFES-J_SUS-EL-MESIAS-DE-YISRAEL-COMPRUEBALO-CON-EL-ANTIGUO-TESTAMENTO

¿ Podrías probarme que Abrahan naciera en Ur con fuentes hiistoricas, sin necesidad del Tanaj?

Brajot

David
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Shalom ben Torah;


¿ Podrías probarme que Abrahan naciera en Ur con fuentes hiistoricas, sin necesidad del Tanaj?

Brajot

David[/I]
:smashfrea

touche!
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Shalom ben Torah;

Esta también seria una buena pregunta para este epigrafe; [/I]http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54276-%C2%BFES-J_SUS-EL-MESIAS-DE-YISRAEL-COMPRUEBALO-CON-EL-ANTIGUO-TESTAMENTO

¿ Podrías probarme que Abrahan naciera en Ur con fuentes hiistoricas, sin necesidad del Tanaj?

Brajot

David

"El Rollo/Libro del Recto" parte 1
7 :50 Y Teraj tomó una esposa y su nombre era
Amtelo, la hija de Cornebo; y la esposa de Teraj fue preñada y dio a luz un hijo en esos
días. 51 Teraj tenía 70 años de edad cuando el fue nacido a él, y Teraj llamó el nombre de
su hijo que fue nacido a él Avram, porque el rey lo había levantado en esos días, y lo había
dignificado por encima de todos sus príncipes que estaban con él.

Parte 2
13: 1 1 Y Teraj tomó a su hijo Avram y a su nieto Lot, el hijo de Haran, y Saraí su nuera, laesposa de su hijo Avram, y todas las almas de su casa y fue con ellos desde Ur Kasdim hasta
la tierra de Kenaan.
 
Re: RESPONDIENDO A PREGUNTAS E INTERROGANTES...

Saludos Tinto;

Machacar a otros con una porra, se llama maltrato....

Bendiciones...

David
Es plastico, un chipote chillon