los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

9 Noviembre 2007
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Los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

1 los muertos en cristo viven y estamos de acuerdo,no obstante esta prohibido por Dios invocarlos y mucho menos usarse como pretexto el hecho de que estan vivos para acudir a ellos.

y es obvio ,,,

Dios sabia que estaban vivos cuando prohibio que los invocaras.

2 jesus ordeno orar al Padre celestial confiadamente asegurando que en su nombre consederia todo lo que pidieramos ...

que muerto santo o no podria competir con eso?

3 la doctrina apostolica jamas avala la idea de postrarse ante una imagen de yeso para invocar al muerto a quien ella representa ,jamas de los jamases la santa virgen maria haria algo asi ,mucho menos impulsaria a los hombres a haser cosas que ella jamas haria , como tocar a las puertas del cielo para acudir y dedicar tiempo para rendir culto a cosas que no son Dios. Por lo tanto las famosas apariciones de una mujer ostentando que se le rinda culto a ella ,se le edifiquen santuarios ,se hagan imágenes de ella para q ue los hombres se postren ante ellas nada tienen que que ver con la santa y verdadera virgen maria.

4 es totalmente licito y cristiano pedirle a un hermano que ore a Dios por ti ,lo que no es licito sino pagano oscuro y satanico es pedirle a un hermano que ore a un muerto para que a su ves el muerto le ore a Dios.

5 nadie de los que viven en el cielo esta mas cualificado que Jesus para interseder y mediar por nosotros ,pues nadie como jesus puede ser el mediador e intersesor por exelencia delante del padre celestial lo que hase que el acudir a algun muerto sea santo o no en lugar de acudir a cristo se convierta en una accion totalmente obsoleta.

6 los muertos en cristo no pueden escuchar las peticiones que millones le hasen al mismo tiempo sin volverse locos pues ellos no son Dios ,no son omnicientes omnipresentes ni omnipotentes .. quien rinde culto a los muertos en realidad le rinde culto a los demonios.

7 nadie sabe a ciencia cierta quien murio santo y quien no pues nadie conose el corazon de las personas ,solo Dios,asi que resar a un muerto podria resultar en estar resandole a un demonio que vive en el infierno.

8 la doctrina del ping pong de los santos es ridicula ...no tiene sentido que Dios reciva de primera mano una oracion para llevarla a un santo para que a su ves este la devuelba a Dios .. ni hablar de ese raro sistema de orar ...no soporta ninguna teologia sistematica.

9 invocar muertos sean santos o no esta prohibido por Dios

10 postrarse ante una silla, rendir honor a una bandera, honrar a padre y madre,tener retratos de tu mama , inclinarse ante el arca del pacto ,inclinarse ante un altar en nada se parese a postrarse ante una imagen para invocar al muerto a quien ella representa.

y esto es sentido comun.

11 el hecho de que el objeto de adoracion no represente al Dios creador del universo no es pretexto para invocar acudir confiar dedicar tiempo y rendir culto a cosas que no son Dios

12 el que piensa que cualquier muerto ,santo o no es mas apto para atender tu oracion antes que Dios es una ofensa al caracter de amor de Dios ..nadie de los que viven en el cielo esta mas dispuesto a atender el clamor de sus hijos que Dios. ir a algun alcahuete pensando que le ira mejor que ir directamente ante Dios es pensar que el alcahuete es mas comprencivo mas amoroso mas dispuesto que Diois a la hora de atender nuestro clamor.



abri este nuevo epigrafe para bien y orden en el tema a discutir ,,,por favor en cada aporte indiquen que punto del 1 al 12 estan debatiendo . para facilitar el debate y seguir un hilo en la discucion.

gracias.
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

suben??
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Postulados del 1 al 12
Encontrarán respuesta en el siguiente link: http://infocatolica.com/blog/apologeticamundo.php/1202200827-invocacion-de-los-santos-esen
Saludos!

interesante articulo ....


podemos comensar con una afirmacion en la pagina ..


porque ir al gerente si podemos ir directamente al dueno de la compania???

es lo que decimos ...verdad???


tu apologeta correligionario responde ,,


es que la biblia ensena que la oracion de algunas personas son mas eficases que de otras ...


con esto pretende resolver el asunto pero existe un problema ...


es correcto que cuando nesesitamos oracion nos asercamos a un pastor para que el ore a Dios ..

en otras palabras ,,escojemos a laguien mas santo que nosotros para que ore por nosotros ,,,hasta alli todo esta bien ,,ahora es el asunto de la controvercia ..


de todos los que viven en el cielo ..quen crees que esta en mejor actitud de atenderte y de mediar e interseder por ti ???


para un cristiano definitivamente que salta al aire un solo nomnbre ,,,Jesus ...


jesus es el mas cualificado

quie orara de manera mas efectiva ...


o crees que maria sera mas efectiva que jesus???

entiende???



al momento de pedir que alguien ore en tu vencindario seguramente escojeras un pastor


y a la hora de escojer a alguien que interseda por ti en el cielo escojeras al mas apto y quien mas comprometido contifgo esta ..

y ese es jesus ...no maria por mas santa que sea .. ni ningun otro .

por otra parte ,,,sigues sin resolver otros asuntitos ,,como el hecho de que ningun santo es omnipotente para poder escuchar las oraciones de millones sin volverse loco .


y las otras 10 razones de argumentos solidos en contra de el culto a los muertos.
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

interesante articulo ....


podemos comensar con una afirmacion en la pagina ..


porque ir al gerente si podemos ir directamente al dueno de la compania???

es lo que decimos ...verdad???


tu apologeta correligionario responde ,,


es que la biblia ensena que la oracion de algunas personas son mas eficases que de otras ...


con esto pretende resolver el asunto pero existe un problema ...


es correcto que cuando nesesitamos oracion nos asercamos a un pastor para que el ore a Dios ..

en otras palabras ,,escojemos a laguien mas santo que nosotros para que ore por nosotros ,,,hasta alli todo esta bien ,,ahora es el asunto de la controvercia ..


de todos los que viven en el cielo ..quen crees que esta en mejor actitud de atenderte y de mediar e interseder por ti ???


para un cristiano definitivamente que salta al aire un solo nomnbre ,,,Jesus ...


jesus es el mas cualificado

quie orara de manera mas efectiva ...


o crees que maria sera mas efectiva que jesus???

entiende???



al momento de pedir que alguien ore en tu vencindario seguramente escojeras un pastor


y a la hora de escojer a alguien que interseda por ti en el cielo escojeras al mas apto y quien mas comprometido contifgo esta ..

y ese es jesus ...no maria por mas santa que sea .. ni ningun otro .

por otra parte ,,,sigues sin resolver otros asuntitos ,,como el hecho de que ningun santo es omnipotente para poder escuchar las oraciones de millones sin volverse loco .


y las otras 10 razones de argumentos solidos en contra de el culto a los muertos.

por otra parte la normativa apostolica siempre a sido ,,que si pido a alguien que ore por mi esa persona orara a Dios en el nombre de jesus


no a algun muerto sea santo o no.
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

por otra parteb deseo aclarar que no es la duda de que somos escuchados por Dios lo que nos hase pedir a otros que oren ,,

solo es un apoyo espiritual donde exortamos a otros a orar por una peticion .de ninguna forma porque creamos que no somos escuchados por Dios .


de todas formas para un pecador si de los que estan en el cielo se trata ,,jesus es el mas misericordioso comprencivo y dispuesto . y es el mas cerca que esta de nuestro corazon .
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Siguiendo tu lógica hermano tampoco tendría sentido pedirle a nuestros pastores que oren por nosotros, puesto que Jesús esta más comprometido con nosotros por nuestra salvación que cualquier pastor y todos podemos entablar una oración directa con Él. Otro aspecto importante es que en el reino de los cielos el más pequeño es mayor a cualquiera de nosotros, por lo tanto son más aptos para orar por nosotros Mt 11:11. Aparte el ejemplo del hombre rico aclara esto, él le pide a Abrahan que lo ayude, con tu lógica el debió dirigirse a Jesús y no a Abrhan Lucas 16:27-3. Me da la sensación de que no leíste detenidamente el artículo o no te tomaste un tiempo para razonarlo, te invito a que lo releas con las citas bíblicas que ahí se mencionan. Los santos evidentemente no son omnipotentes, pero Dios tiene el poder de concederle la gracia para que escuche nuestras oraciones 1 Juan 3,2, al fin Él es omnipotente y puede hacerlo. Todo esto está contenido en el texto
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Siguiendo tu lógica hermano tampoco tendría sentido pedirle a nuestros pastores que oren por nosotros, puesto que Jesús esta más comprometido con nosotros por nuestra salvación que cualquier pastor y todos podemos entablar una oración directa con Él.

es correcto lo que dices ,,no obstante al momento de tocar a las puertas del cielo ,,sea usted mismo ,,el pastor o cualquiera debera acudir al que Dios puso como unico mediador entre Dios y los hombres Jesucristo ,,el cual amorosamente lo atendera .mejor que cualquier otro ...

nadie se comprometio solo Jesus de responder las oraciones que se hagan en su nombre ,,asi que el asunto es ese ..Dios establecio quien es el unico mediador en el cielo ...y jesus ordeno que oraramos al padre ... en su nombre ,,asi debe haserse ..

entiende""???

no importa cuan larga sea la cadena de intersesores ,,al momento de tocar a las puestras del cielo ,,es jesus el que se encarga de llevarte al padre ,,nadie mejor que el ...y nadie mas dispuesto que el ....acudir a algun otro es una ofensa pretendiendo que otro esta mas cualificado que jesus a la hora de tocar a las puertas del cielo .
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Otro aspecto importante es que en el reino de los cielos el más pequeño es mayor a cualquiera de nosotros,

quien te a dicho que nosotros estamos excluidos del reino de los cielos????



por lo tanto son más aptos para orar por nosotros Mt 11:11.


nadie mas apto que jesus el que se comprometio comigo prometiendome responder todo lo que le pida al padre en su nombre ....es dificil entender eso???



Aparte el ejemplo del hombre rico aclara esto, él le pide a Abrahan que lo ayude, con tu lógica el debió dirigirse a Jesús y no a Abrhan Lucas 16:27-3. Me da la sensación de que no leíste detenidamente el artículo o no te tomaste un tiempo para razonarlo, te invito a que lo releas con las citas bíblicas que ahí se mencionan. Los santos evidentemente no son omnipotentes, pero Dios tiene el poder de concederle la gracia para que escuche nuestras oraciones

no es nesesario que Dios le lleve la oracion a alguien ...

el dijo clama a mi y yo te respondere

creres lo que Dios dice???

para que acudir a otro pudiendo acudir a Dios directamente??

ya no se trata de buscar a alguien que ore a Dios por ti ,,,,ahora se trata de levantar las manos al cielo e invocar otra cosa que no es Dios,,,

eso no tiene sentido .


si decido levantar mis manos al cielo acudire al mas que me ama.. Dios.


si decido que alguein ore por mi ,,buscare a un pastor siempre y cuando me diga que acudira a Dios no a algun muerto. que en nada se comprometio conmigo en dejar su descanso donde adora a Dios en su presencia para atender tonterias de alguien que en lugar de acudir a Dios se la pasa molestando a los muertos.



1 Juan 3,2, al fin Él es omnipotente y puede hacerlo. Todo esto está contenido en el texto

ahora quieres poner a Dios como alcahuete de los santos ???

si Dios es quien responde es una locura la doctrina del ping pong romano..
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Hermano no estoy en mi compu, sino en el cel, se me dificulta bastante escribir y voy de salida. Te importa si seguimos conversando más noche? Saludos
 
Re: los 12 postulados en relacion al culto a los muertos

Jesucristo dijo "yo soy la puerta"

quieres ser escuchado por Dios acude a cristo


crees que eres demaciadom pecaqdor para que cristo quiera escucharte ..??

si cres que cristo no quiere escucharte menos querra escucharte algun otro. .

y si quieres pedri a un pastor que ore por ti asegurate que lo hara de la manera como cristo lo ordeno ..

al padre en su nombre .. no hay garantias en cualquier otra manera diferente a como jesus lo ordena.