¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

[mapzero]

Algo cierto, estamos en el mundo, y lo físico desde cierto punto de vista tiene sentido y hasta le damos valor.

Cuando se nos muere un ser querido lo lloramos y hasta lo extrañamos, porque no lo tenemos en presencia física aunque lo podamos sentir en nuestro corazón a dicha persona.

Pues el mundo se nos moriría si perdieramos a todos nuestros sentidos del cuerpo, a los cinco, la vista, la audición, el tacto, el gusto y el olfato. Pero solo nos quedaría algo que nos mantendria vivo, "la consciencia del yo". Pero explayando en este tema, si yo perdiese a mis cinco sentidos es como si todos se me habrían muerto, porque no habría forma de presenciarlo, pues tan solo los sentiría, pero sería lo mismo que cuando se nos muere una persona. Por eso lo físico tiene en algún sentido importancia para nosotros, la prueba está en cuando se nos muere alguien o se nos va de nuestro sitio. Dios está porque lo presenciamos, pero porque no lo podemos apreciar físicamente es como si no estuviera. Pues si yo pierdo mis cinco sentidos el mundo no existe para mí, aunque tenga consciencia de mí mismo y pueda sentir con el corazón y sentir la presencia de otras personas.

¿Pero se puede considerar otro sentido del cuerpo la consciencia? Porque si perdiera a mis cinco sentidos aún conservaría la "consciencia del yo", y es una prueba de nuestra existencia. Por ende si yo siento la presencia de Dios es prueba de su existencia, y si siento la presencia de personas que se han muerto es porque están vivas. Lo físico es un aperitivo a nuestra esencia.

¿Pero la consciencia está en la mente? ¿Cómo sería si perdieramos la consciencia? Pues estaríamos muertos o lo que se le conoce como estado vegetativo, pero más allá de eso no se que habría como evidencia propia de nuestra vida, y si hubiera algo o una prueba de ello, sería el alma. Pero en ese estado sin duda, aunque el cuerpo siga funcionando, somos alma pura, y de ahí no sé que se pueda testimoniar o cómo hacerlo o en que situación estaríamos.

 

[Phoenix]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

Bueno, no se sabe realmente lo que causa la conciencia pero puedo decir que la conciencia es la parte que percibe los sentidos, y parte de ella depende de cómo se procesan y guardan la información que es recibida por los sentidos. Tú pones el ejemplo de perder los sentidos, pero en ese caso hipotético todavía nos queda algo, y es la información de lo que habíamos percibido antes, si al contrario hubiésemos nacido sin ningún sentido, no me imagino como concebiríamos lo que llamamos como conciencia, ¿Y si nuestros sentidos funcionaran bien, pero en una fracción infinitesimal de tiempo olvidaríamos lo en un principio percibido? tampoco me imagino como seria su concepción. Ahora, ¿y si pasan las dos? Ósea, no hay sentidos ni información guardada, ¿existiría la conciencia?

Sobre la pregunta, pues creo que no, por definición tendría que percibirse algo con la conciencia para clasificarla como sentido, tu pones el ejemplo de las personas muertas, pero si no sabes que lo están (por medio de los sentidos) te da igual, así como si no sabes que esa persona existe (por medio de los sentidos) no puedes “percibirla” de otra manera.

 

[mapzero]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

Bueno, no se sabe realmente lo que causa la conciencia pero puedo decir que la conciencia es la parte que percibe los sentidos, y parte de ella depende de cómo se procesan y guardan la información que es recibida por los sentidos. Tú pones el ejemplo de perder los sentidos, pero en ese caso hipotético todavía nos queda algo, y es la información de lo que habíamos percibido antes, si al contrario hubiésemos nacido sin ningún sentido, no me imagino como concebiríamos lo que llamamos como conciencia, ¿Y si nuestros sentidos funcionaran bien, pero en una fracción infinitesimal de tiempo olvidaríamos lo en un principio percibido? tampoco me imagino como seria su concepción. Ahora, ¿y si pasan las dos? Ósea, no hay sentidos ni información guardada, ¿existiría la conciencia?

Sobre la pregunta, pues creo que no, por definición tendría que percibirse algo con la conciencia para clasificarla como sentido, tu pones el ejemplo de las personas muertas, pero si no sabes que lo están (por medio de los sentidos) te da igual, así como si no sabes que esa persona existe (por medio de los sentidos) no puedes “percibirla” de otra manera.

Tú dices, "si la persona hubiese nacido sin los cinco sentidos ¿qué clase de consciencia pueda tener?". Pues no sé, pero mientras pueda pensar o sentir, yo creo que es un sentido más. Tanto la consciencia, como el pensamiento y los sentimientos, pueden para mí, considerarse como un sentido más.

 

[Petrino]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

No, por supuesto que la conciencia no es un sentido. Los sentidos son aquellas facultades del alma que nos conectan con el mundo exterior, con el mundo material. Los sentidos dependen de los órganos del cuerpo.

La conciencia en cambio es una propiedad del alma intelectiva, que no apunta hacia afuera sino hacia el interior. La conciencia es reflexiva, es una operación abstracta, es intelectual.

Dices que sentir a Dios es una prueba de su existencia, pero ten cuidado, nuestra alma también percibe sensaciones erróneas. Yo puedo sentir que mi padre está enojado, pero puede ser erróneo. Yo puedo sentir que un amigo ausente está en peligro, pero puede ser un error. El sentir algo no se podría considerar como prueba de la existencia de ese objeto.

 

[Phoenix]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

Lo ultimo fue mas una opinión, porque no se los parámetros exactos que se usan para calificar algo como sentido, pero si esas cosas que mencionas no califican como sentidos según el estándar, intuyo que no deberían seguir esos parámetros.

Sobre si pueden sentir/pensar o no, no lo se, pero si tuviese que apostar diría que no, básicamente porque todo lo que ha pasado por mi cabeza y esta pasando ahora es resultado del proceso de la información que reciben mis sentidos, es como la clásica pregunta ¿con que voz piensan los sordos de nacimiento? ¿Con que sueñan los ciegos? Las respuestas a estas preguntas suelen ser en plan “sustituyendo X sentido por otro”
Por ejemplo los sordos en vez de pensar con una “voz” lo podrían hacer con abstracciones por medio imágenes y los ciegos soñar con olores, sonidos, tacto… ¿pero que ocurre cuando no hay sentido al cual sustituir? Pues eso.

Hablando de la información guardada, podemos establecer una analogía con el feto; no se si un feto tenga conciencia, pero supongamos que si, seguro que nadie recuerda cuando era un feto así que esa información (recuerdos) de lo que pasaba por nuestra mente se perdió, pero podemos afirmar que esa información permaneció por un tiempo para dar lugar a esa conciencia, ¿pero que pasaría si el tiempo que dura esa información es tan ínfimo que la mas simple idea no pudiera ser desarrollada? Nuestra vida se reduciría a eso, lo que recordamos cuando estábamos en el vientre ósea, nada.

 

[Petrino]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

Está muy bien lo que has dicho. El sentir y el pensar son facultades distintas. El sentir se basa en las señales que el cuerpo capta desde el exterior. Los sentidos son facultades pasivas, pues reaccionan ante estímulos externos. El pensar es una facultad intelectiva, no requiere estímulo del mundo exterior, ni nos conecta al mundo exterior. El pensar es una facultad activa, es decir se opera sin necesidad de un estímulo externo.

La conciencia es una propiedad del intelecto, es decir pertenece al plano del pensar. No se puede denominar "sentido" porque esa palabra se reserva para las facultades de la percepción del mundo externo.

Tal vez mapzero al decir "sentir" lo que quiso expresar es "percibir" con la mente, pero eso claramente es otra cosa, no es propiamente sentir. La mente no siente, la mente entiende conceptos que ella forma.

Tienes razón en que sin los sentidos, no se puede tener una conciencia al menos del mundo exterior. Del propio yo, sí se puede tener. Pero insisto: eso no se llama sentir, eso se llama pensar.

 

[mapzero]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

El sentir es una propiedad del alma (sentimientos), y el pensar es una propiedad del cerebro. Si pensamos, podemos pensar sobre lo que recibimos por medio de nuestros sentidos, o podemos pensar lo que recibimos del alma (sentimientos). La "consciencia del yo" es gracias a que pensamos y sentimos.

Petrino, ¿se pueden sentir o percibir cosas falsas? No sé, yo soy de los que cree que no. En todo caso "podríamos sentir o percibir cosas y no saber de donde o de quien viene", que se nos vuelva confuso. Pero todo lo que se siente algo es.

 

[Norberto7]

Re: ¿Puede ser considerada la "consciencia" un sexto sentido?

En la Biblia no encontramos desarrollado este tema, sinó que es abordado de distintas maneras según la necesidad del caso que se trate; por eso los que han esplorado mas profundamente estos tópicos son desde el siglo IV los monjes hesicastas o népticos. Por otra parte y paralelamente, los sabios del Yoga y Vedanta han dado mucha importáncia a la sistematizaciòn de estos conceptos; Lo cual se hace evidente en estos versos del Gita:

Bg 13.5 Ese conocimiento acerca del campo de las actividades y del conocedor de las actividades lo describen diversos sabios en diversos escritos védicos. Dicho conocimiento se presenta especialmente en El Vedanta-sutra, con todo el razonamiento necesario respecto a la causa y el efecto.



Bahgavadgita 13.6-7 Los cinco grandes elementos, el ego falso, la inteligencia, lo no manifestado, los diez sentidos y la mente, los cinco objetos de los sentidos, el deseo, el odio, la felicidad, la aflicción, el conjunto, las señales de vida y las convicciones, a todos éstos se los considera, en resumen, que son el campo de las actividades y sus interacciones.

Quien quiera un comentario de ello me lo pide.