La María católica es falsa.

Re: La María católica es falsa.

Lucas 10:16: El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.
Aquí se refiere a cualquiera que oiga a un seguidor de Cristo, o sea a cualquiera que siga sus enseñanzas como se las tenía en el primer siglo, es decir a los que lo siguen leyendo la Biblia. Asi que con "vosotros" se refiere a cualquier discípulo de cristo como perfectamente lo puede ser un protestante.
 
Re: La María católica es falsa.

También Jesucristo dijo:

Lucas 10:16: El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.
Aquí se refiere a cualquiera que oiga a un seguidor de Cristo, o sea a cualquiera que siga sus enseñanzas como se las tenía en el primer siglo, es decir a los que lo siguen leyendo la Biblia. Asi que con "vosotros" se refiere a cualquier discípulo de cristo como perfectamente lo puede ser un protestante.
Pero estás descontextualizando los versículos bíblicos en relación a lo que yo los había citado. ¿Por qué no citas la primera parte que he expuesto? Dijiste que los apóstoles no eran infalibles, y yo te respondí que sobre los apóstoles vino el Espíritu Santo (suceso ocurrido después del pasaje bíblico que me citaste de Jacobo y Juan) y que el Espíritu Santo los guía en la verdad siempre objetiva (es decir: infalible).
 
Re: La María católica es falsa.

Pablo reprendió a Pedro que estaba errado incluso luego de la venida del Espíritu Santo sobre los Apóstoles.

Gálatas 2:11

"11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar."

Así que los Apóstoles no eran infalibles incluso luego de la venida del Espíritu Santo.
 
Re: La María católica es falsa.

Pablo reprendió a Pedro que estaba errado incluso luego de la venida del Espíritu Santo sobre los Apóstoles.

Gálatas 2:11

"11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar."

Así que los Apóstoles no eran infalibles incluso luego de la venida del Espíritu Santo.
Los discípulos fueron infalibles en cuanto al mensaje de Salvación que ellos transmitían dentro de la Iglesia, porque justamente la Iglesia trata de eso, de Salvación (Hechos 2,47). En cambio, la vida moral de los discípulos dependía de cada uno subjetivamente. Además, por hacer esto, Pablo no se convirtió en ningún protestante. Pedro estaba haciendo cosas que en esa primera Iglesia no se enseñaba como tales, y es por esta razón que lo reprocha.
 
Re: La María católica es falsa.

Los discípulos fueron infalibles en cuanto al mensaje de Salvación que ellos transmitían dentro de la Iglesia, porque justamente la Iglesia trata de eso, de Salvación (Hechos 2,47). En cambio, la vida moral de los discípulos dependía de cada uno subjetivamente. Además, por hacer esto, Pablo no se convirtió en ningún protestante. Pedro estaba haciendo cosas que en esa primera Iglesia no se enseñaba como tales, y es por esta razón que lo reprocha.

Pedro estaba obligando o "enseñando" a los gentiles a judaizar. Estaba enseñando mal.

Gálatas 2:11-14

"11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?"


Pedro estaba propagando una enseñanza falsa. Así que no era infalible.
 
Re: La María católica es falsa.

Maxicastag:

Yo veo que no estás notando entre la diferencia de infabilidad con impecabilidad. La impecabilidad es la que depende de cada uno, pero la infabilidad es un don de Dios. Pongamos un ejemplo: el rey David. Tal rey no siempre tuvo una vida moralmente buena, y a eso todos los sabemos, y sin embargo fue el escritor del salmo 51, tal salmo que es infalible. Cuando se dice que los apóstoles fueron infalibles, se está haciendo referencia al don que ha sido puesto en la Iglesia sobre la infabilidad (Mt 16,20). Si alguien se equivoca, no significa que haya que protestar para crear una iglesia nueva, porque la misma Iglesia va a perdurar hasta que Cristo regrese (Mt 16,19;28,20b); sino que entre todos nos ayudamos (como lo hizo Pablo discutiéndole a Pedro), porque entre todos formamos un solo cuerpo de la Iglesia encabezada por Cristo.
 
Re: La María católica es falsa.

Pruébalo, porque yo he estudiado la historia de la Iglesia, y puedo verla desde Lino (primer sucesor de san Pedro) hasta Benedicto XVI, actual sucesor apostólico.

Eso dice Irineo, y de alli en fuera nadien mas.

Ademas maxirt,en el estricto sentido de las palabras de Irineo, este hombre no habla de un vicario cristo con todas las prerrogativas que hoy la ICAR le da a sus Papas, es mas Ireno ni siquiera acariciaba en sus pensamiento la idea de un solo sucesor como hoy lo pregona la ICAR, por que en uno de sus escritos menciona que Pablo y Pedro entregaron la sucesion a Lino, si la idea de un Papa con todas las prerrogativas que hoy le da la ICAR hubiera estado en la mente de Irieno, ten por seguro que no hubiera realizado tal afirmacion de que Pablo y Pedro entregaron al sucesión a lino

Habla sobre una trasmisión del encargo, te pregunto hay alguna similitud con lo que expone Irineo con lo que pregona la ICAR acerca del vicario de cristo.

Por supuesto que no, por lo tanto no pudes afirmar que la historia enseña que llegas hasta lino.
 
Re: La María católica es falsa.

También Jesucristo dijo:

Lucas 10:16: El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.
Pero estás descontextualizando los versículos bíblicos en relación a lo que yo los había citado. ¿Por qué no citas la primera parte que he expuesto? Dijiste que los apóstoles no eran infalibles, y yo te respondí que sobre los apóstoles vino el Espíritu Santo (suceso ocurrido después del pasaje bíblico que me citaste de Jacobo y Juan) y que el Espíritu Santo los guía en la verdad siempre objetiva (es decir: infalible).

Me gustaria que aclararas bajo contexto realizas la afirmación sobre la infalibilidad apostolica
 
Re: La María católica es falsa.

Pruébalo, porque yo he estudiado la historia de la Iglesia, y puedo verla desde Lino (primer sucesor de san Pedro) hasta Benedicto XVI, actual sucesor apostólico.

Yo me di la lata de buscar "al sucesor de pedro" y tal persona no existe porque la autoridad de la iglesia propiamente tal se perdió tras la muerte de Pedro, Santiago y juan,estoy leyendo y Lino estaba puesto como Obispo en la iglesia de roma, solo tenia protestar en esa rama de la iglesia pero jamas llego a ser el Presidente de la iglesia como Pedro porque al morir el se perdió toda la autoridad, Lino solo sigo con un llamamiento pero sin la autoridad Apostólica ni mucho menos profética, el creo colaboro con crear el cristianismo que luego Constantino tomo y formo la iglesia Católica.
 
Re: La María católica es falsa.

Lo que aquí miro es la obra artística de un pintor, quien en su representación no pone a Maria al nivel de Dios, sino que se muestra a mi ver en ambas pinturas

a). Que Maria esta con Dios trino ocupando un lugar de honor correspondiente a su persona como Madre de Cristo, Hija del Padre, Esposa del Espiritu

b). Que por su obediencia y participación estrecha con su Hijo participa de la Realeza del Hijo

Por tanto, no veo una declaración de la Iglesia Católica sino la obra de un pintor. De lo contrario, dejo a quien posteo esto a que haga su caso, muestre las pruebas del porque cree que es una blasfemia y no solo mostrando un par de pinturas.

El problema es que tampoco el clero de roma prohibió eso ni lo censuró...

Oh, my God!
 
Re: La María católica es falsa.

Alguien me podria decir como creen que Jesus siendo niño, digamos ente 4meses y 2 años , llamaba a Maria?

Pues habrá que preguntárselo al mismo Cristo...

De hecho, este argumento medio tinto no significa que maría sea más que la esclava del Señor, bienaventurada y dichosa, más no hay profecías suficientes que sostengan algo que NO EXISTE en la nueva Jerusalén. Referencias de ella son puestas más a la fuerza, y como el final es mejor que el principio, pues allá en la santa ciudad se echa de ver -en su descripción general- que la reina del cielo NO APARECE ni siquiera en el trono de Dios y del Cordero.
 
Re: La María católica es falsa.

Comentario imperdible, vean...

Bleh , hace unos dias cometi el error de hablar sobre este tema con mi madre y mi abuela.... No hubo forma humana de que entendieran que la madre de Jesus era un ser humano , especial si , fue elegida para dar a luz a un Mesias pero... Ahi termina todo. ¿Que seguramente fue una mujer pura y buena toda su vida? , no lo dudo. Pero es que a estas alturas de mi aprendizaje teologico tengo muy claro que la mujer a la que adoran los Catolicos es Aserah. Ni idea de como tantos siglos despues de que los Judios la eliminaran de la faz de sus textos los Catolicos volvieron a incluirla. Mi teoria es que sentian que para convertir a los paganos necesitaban a una madre Celestial y le dieron ese papel a alguien que nunca lo pidio. Desde mi punto de vista pagano se ofende a la vez la imagen de la madre de vuestro Mesias y de mi Diosa pues esa figura no es ni una ni otra y a la vez es ambas.Lo se... Un lio.
 
Re: La María católica es falsa.

Pues habrá que preguntárselo al mismo Cristo...

De hecho, este argumento medio tinto no significa que maría sea más que la esclava del Señor, bienaventurada y dichosa, más no hay profecías suficientes que sostengan algo que NO EXISTE en la nueva Jerusalén. Referencias de ella son puestas más a la fuerza, y como el final es mejor que el principio, pues allá en la santa ciudad se echa de ver -en su descripción general- que la reina del cielo NO APARECE ni siquiera en el trono de Dios y del Cordero.

Replanteo la pregunta..

como cree Ud que Jesus cuando niño llamaba a Maria?

Y le dejo un par mas:
Maria es la madre de Jesus?
Jesus es hijo de Maria?
 
Re: La María católica es falsa.

"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).

"No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa" (Deuteronomio 23:15,16).

"Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían" (Éxodo 21: 20).


"Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó" (Éxodo 21:26).

"Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años" (Éxodo 21:2). "Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo" (Éxodo 21:7).


"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).

"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).

"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).

"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).

"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).

"Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).

"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).

"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).

"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).

"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).

"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).

"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).

"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).

"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).

"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).

"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).

"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).

"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).

"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).

"El que le pegue a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:15).

"El que maldiga a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).

"El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá" (Deuteronomio 17:12).

"Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testículos aplastados" (Levítico 21:18).

"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24).


pues esas eran las leyes de los hebreos,....te parecen muy malas?....te recuerdo que el Dios hebreo es el mismo de los Cristianos,

ahora...tienen aplicabilidad en la actualidad ?..No. ...por q muchas son de caracter esclusivo para la nacion hebrea,

q ninguna persona con defectos presentara ofrendas,...eso era por que habia un Templo, y se hacian sacrificios,

sobre esclavitud, ..eso es por q en ese contexto economico-social habia servilismo..

y sobre las leyes penales,o de castigos,... cualquiera q es desobediente a Dios...se hace merecedor de la muerte. pero es ahora Jesus quien juzga

y el dia del juicio final pagara a cada uno segun sus obras.


las leyes civiles, comerciales, penales, ceremoniales y de purificacion ya no tienen validez con Cristo, pues el vino a formar un solo pueblo de Judios y No Judios

las leyes que son vigentes son las leyes Morales por su caracter universal,
 
Re: La María católica es falsa.

EL ÚNICO QUE PODRÍA ESTAR EN TODO LUGAR DONDE SE LE SEA INVOCADO AL TIEMPO ES EL PADRE, Y LO HACE A TRAVÉS DE SU HIJO JESÚS. MARÍA NO ES OMNIPRESENTE, ASÍ QUE PENSAR QUE ELLA ESTÁ ATENDIENDO 1 MILLÓN DE ROSARIOS DIARIOS, LA HARÍA OMNIPRESENTE, ES DECIR, AL NIVEL DEL CREADOR. CUESTIÓN DE LÓGICA NO?
 
Re: La María católica es falsa.

Si. La adoración o si quieren veneración mariana es pura idolatría!
 
Re: La María católica es falsa.

ES LÓGICO PORQUE EL TERCER MANDAMIENTO NO APARECE EN LA CATEQUESIS: no adorarás otros dioses, no harás imagenes ni estatuas, ni te inclinarás ante ellas... SEGURAMENTE EMPEZARÍA LA GENTE A DECIR,.. OYE, PERO ESTO ES LO QUE ESTAMOS HACIENDO!

AHORA, SI YHWH ATACÓ TANTO LA IDOLATRÍA, PARA EL MISMO NO VA A QUERER TAL COPIA DE LOS PUEBLOS QUE ADORABAN CARNEROS, Y CUALQUIERA COSA QUE SE LES OCURRIERA, ADEMÁS, SEAMOS SINCEROS, CON LEER LAS LETANÍAS DE MARÍA, NOS DAMOS CUENTA QUE ESTÁN PONIENDO A LA MADRE DE JESÚS POR ENCIMA DE TODO; YO ADMIRO Y RESPETO A MARÍA, PUES FUE UNA MUJER PRIVILEGIADA DESDE QUE EL CREADOR LA DESTINÓ A EXISTIR. PERO NUNCA MENCIONÓ NADA QUE ELLA SE CONVERTIRÍA EN MEDIADORA. TODO LO QUE DICEN ES MERA INTERPRETACIÓN DE SUCESOS Y NO DE VERDADES. ES QUE EN SERIO, ACASO ES MARÍA OMNIPRESENTE? SERÁ QUE ENTONCES ESTÁ AL NIVEL DEL ETERNO?