¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

luzfinal · 12 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Y algo que no consigo entender es por qué Dios se manifiestan a los convertidos y no lo hace a los que lo estamos buscando, primero hasta con lágrimas y luego ya, al ver que la cosa se alarga por años, al menos con paz...

y tu si lo estas buscando?, que tipo de Manifestacion quieres de Dios?

NovoHispano · 12 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Eso es lo que creyó él. Y eso no lo dudo. Yo también leí una biografía de un protestante y su doloroso proceso para convertirse al catolicismo, porque estaba segurísimo de que el protestantismo era la religión verdadera y cuando se convirtió, defendía que la verdadera era el catolicismo. Por eso las conversiones y experiencias personales no sirven mas que a los que las viven.

Y algo que no consigo entender es por qué Dios se manifiestan a los convertidos y no lo hace a los que lo estamos buscando, primero hasta con lágrimas y luego ya, al ver que la cosa se alarga por años, al menos con paz...

Dios se manifiesta a todos, conversos e inconversos, yo era un inconverso, trabajaba para la PGR en 2009 cuando vino mi conversion. Yo me habia rendido para 2008 asi que me di a la tarea de vivir liberalmente, negando a Dios, leyendo filosofias basura, etc etc etc y mirame.

Tu pregunta me recuerda mucho a las chicas solteronas que no encuentran el amor, que creen que todos los hombres son bestias salvajes sin educacion que solo piensan en sexo, pero se debe a que tienen una concepcion errada del hombre, del amor y de la relacion, a lo mejor eso no encuentras a Dios, porque estas buscando un Dios segun tu concepcion, y si te fijas bien, los conversos aceptamos un Dios que JAMAS encajó con nuestra concepcion de lo que deberia ser Dios. Imaginate, para el Padre Lehman, siendo judio y criado judio depronto descubrir que aquel Nazareno que sus antepasados llevaron a la Cruz era el Mesias, su Dios y Señor. Talvez debas replantearte tu concepto de Dios y Divinidad y comenzar desde otra optica.

Pax.

mapzero · 13 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Eso es lo que creyó él. Y eso no lo dudo. Yo también leí una biografía de un protestante y su doloroso proceso para convertirse al catolicismo, porque estaba segurísimo de que el protestantismo era la religión verdadera y cuando se convirtió, defendía que la verdadera era el catolicismo. Por eso las conversiones y experiencias personales no sirven mas que a los que las viven.

Y algo que no consigo entender es por qué Dios se manifiestan a los convertidos y no lo hace a los que lo estamos buscando, primero hasta con lágrimas y luego ya, al ver que la cosa se alarga por años, al menos con paz...

Disculpe mi interrupción Martamaría, una cosa es buscar a Dios, y otra es simular buscar a Dios, Ud según la he leído durante buen tiempo, es escéptica, en realidad lo que quiere es una señal o lo que espera, no veo otro camino, pero es Ud merecedora de esa señal? Una cosa es moralmente correcta, ser buena ciudadana, cumplir con todos los deberes, pero otra es su corazón ¿Donde está su corazón Martamaría? Meditelo, eso le dará la respuesta, Ud misma la encontrará...

Saludos

Martamaria · 13 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

NovoHispano dijo:
Dios se manifiesta a todos, conversos e inconversos, yo era un inconverso, trabajaba para la PGR en 2009 cuando vino mi conversion. Yo me habia rendido para 2008 asi que me di a la tarea de vivir liberalmente, negando a Dios, leyendo filosofias basura, etc etc etc y mirame.

Tu pregunta me recuerda mucho a las chicas solteronas que no encuentran el amor, que creen que todos los hombres son bestias salvajes sin educacion que solo piensan en sexo, pero se debe a que tienen una concepcion errada del hombre, del amor y de la relacion, a lo mejor eso no encuentras a Dios, porque estas buscando un Dios segun tu concepcion, y si te fijas bien, los conversos aceptamos un Dios que JAMAS encajó con nuestra concepcion de lo que deberia ser Dios. Imaginate, para el Padre Lehman, siendo judio y criado judio depronto descubrir que aquel Nazareno que sus antepasados llevaron a la Cruz era el Mesias, su Dios y Señor. Talvez debas replantearte tu concepto de Dios y Divinidad y comenzar desde otra optica.

Pax.

¿Cómo lo descubrió? Porque saberlo lo sabía...¿Por qué cuando era judío no se lo creyó? ¿Por qué se lo creyó luego? ¿Qué le hizo creérselo?

¿Por qué un protestante que cree firmemente que está en la religión verdadera y "odia" el catolicismo termina convirtiéndose en católico y afirmando que esa es la religión verdadera? Misterio.

¿Tú, has estado alguna vez seguro de que Dios no existía? ¿Por qué creías que no existía? ¿Qué te hizo creer luego que sí existía y era el de la Biblia?

¿Puedes contestarme concretamente a estas preguntas concretas?

Yo no vivo según la ley de la selva, así que si Dios existe no temo ir al infierno.
El Dios que busco no es a mi conveniencia, pero tampoco como el de la biblia. Si es que existe, claro.
Busco un Dios Amor y Padre, no un Dios filosófico ni teológico.

NovoHispano · 15 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Busco un Dios Amor y Padre, no un Dios filosófico ni teológico.

He aqui la sintesis clara de lo que dije, no encuentras a Dios porque estas buscando un Dios segun tu concepcion. Sino fijate bien lo que afirmaste. Cuando uno busca a Dios debe buscarlo tanto en la filosofia como en la teologia, con la mente abierta y el corazón dispuesto. Por eso el Padre Lehman dejo el judaismo y se bautizo cristiano para luego ser sacerdote católico. Porque dejo de buscar un Dios segun su vision y decidio buscarlo donde no le agradaba buscar.

Pax.

Martamaria · 15 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

mapzero dijo:
Disculpe mi interrupción Martamaría, una cosa es buscar a Dios, y otra es simular buscar a Dios, Ud según la he leído durante buen tiempo, es escéptica, en realidad lo que quiere es una señal o lo que espera, no veo otro camino, pero es Ud merecedora de esa señal? Una cosa es moralmente correcta, ser buena ciudadana, cumplir con todos los deberes, pero otra es su corazón ¿Donde está su corazón Martamaría? Meditelo, eso le dará la respuesta, Ud misma la encontrará...

Saludos

Mapzero, entiendo perfectamente la diferencia, soy profesora y no me regalaron el título.
Naturalmente que necesito, no es que quiera caprichosamente, una señal. Pero un señal inequívoca, que no sea producto de mi deseo.
Ahora, si Dios piensa que no soy digna...eso ya es algo que no sé.

Mi corazón está con los que puedo ayudar de alguna forma por amor a ellos mismos. Porque son hermanos de especie, humanos como yo y porque es lo que hacía Jesús y lo que nos mandó hacer. Si eso no es bstante para Dios...

Martamaria · 15 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

luzfinal dijo:
y tu si lo estas buscando?, que tipo de Manifestacion quieres de Dios?

Pues una que entienda sin la menor duda que es de parte de Dios y no una imaginación producto de mi deseo.

mapzero · 16 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Mapzero, entiendo perfectamente la diferencia, soy profesora y no me regalaron el título.
Naturalmente que necesito, no es que quiera caprichosamente, una señal. Pero un señal inequívoca, que no sea producto de mi deseo.
Ahora, si Dios piensa que no soy digna...eso ya es algo que no sé.

Mi corazón está con los que puedo ayudar de alguna forma por amor a ellos mismos. Porque son hermanos de especie, humanos como yo y porque es lo que hacía Jesús y lo que nos mandó hacer. Si eso no es bstante para Dios...

¿Y mientras no tenga la señal que hará? Ud lo que tiene que hacer es buscar su paz... eso es lo fundamental

Tobi · 16 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

La pregunta ha sido mal planteada, tenia que ser: ¿Como fue posible que una iglesia pase de ser perseguida a perseguidora?
eClaro que para eso tuvieron que transcurrir más de 1500 años. El romanismo nació en el 1550 y los primeros perseguidores fuer0n el para Gregorio VII e Inocencio III que fue el quiso imponer el tristemente famoso Tribunal de la ·santa Inquisición" Claro que dentro de poco no habrá cardenales para nombrar al próximo papa.

NovoHispano · 16 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Tobi dijo:
La pregunta ha sido mal planteada, tenia que ser: ¿Como fue posible que una iglesia pase de ser perseguida a perseguidora?
eClaro que para eso tuvieron que transcurrir más de 1500 años. El romanismo nació en el 1550 y los primeros perseguidores fuer0n el para Gregorio VII e Inocencio III que fue el quiso imponer el tristemente famoso Tribunal de la ·santa Inquisición" Claro que dentro de poco no habrá cardenales para nombrar al próximo papa.

Que jocoso. A ver, si Gregorio VII fue Papa entre 1073 y 1085 e Inocencio III fue Papa entre 1198 y 1216 ¿como es que dices que el romanismo (adjetivo blasfemo contra la Iglesia de Cristo) nacio en 1550? Una mas de Tobi.

Pax.

videsdedios · 17 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

tengo que contarte como sucedio:

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http://www.youtube.com/watch?v=_4He-u3D51c&feature=related

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http://www.youtube.com/watch?v=gwwPNUOnK1s&feature=related

Martamaria · 23 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

mapzero dijo:
¿Y mientras no tenga la señal que hará? Ud lo que tiene que hacer es buscar su paz... eso es lo fundamental

Esa paz ya la encontré en cuanto dejé de ir en contra de mí misma. Cuando dejé de empeñarme en seguir creyendo lo que no podía creer.
En cuanto a lo que hago mientras espero una señal, pues casi lo mismo que seguiré haciendo cuando la encuentre

asar por esta vida amando y perdonando, y ayudando, y disfrutando honestamente de tantas cosas buenas y bellas, y procurando cuidar este mundo en lo poco que esté en mi mano para los que vengan después de mí. Y esperar la muerte con paz, confinando en que si de verdad hay un Dios esperando, me recibirá.

videsdedios · 23 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Por que se corrompio y se coloco de lado de Satanas:

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http://www.youtube.com/watch?v=wSFQ1vVPLqw&feature=related

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http://www.youtube.com/watch?v=LsK5RD3xJS0&feature=related

mapzero · 23 Enero 2012

Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

Martamaria dijo:
Esa paz ya la encontré en cuanto dejé de ir en contra de mí misma. Cuando dejé de empeñarme en seguir creyendo lo que no podía creer.
En cuanto a lo que hago mientras espero una señal, pues casi lo mismo que seguiré haciendo cuando la encuentreasar por esta vida amando y perdonando, y ayudando, y disfrutando honestamente de tantas cosas buenas y bellas, y procurando cuidar este mundo en lo poco que esté en mi mano para los que vengan después de mí. Y esperar la muerte con paz, confinando en que si de verdad hay un Dios esperando, me recibirá.

Me parece muy bien Martamaría, entonces así debe ser, ¿pero no entiendo si ya ha encontrado esa paz, por qué sigue como buscando? Al menos yo la noto así por el foro, quizás me equivoco...

¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?

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