PARA LOS SABATICOS.

Re: PARA LOS SABATICOS.

Saludos Patricio Céspedes.

Patricio en realidad no entiendo si eres o te haces (con respecto a entender las cosas),ya hemos hablado sobre este punto en otro epígrafe y nuevamente lo traes a colación.En fin me veo obligado a enviarte nuevamente el analicis al respecto.

Usted escribe:

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

La Palabra de Dios NO DICE QUE LUCIFER VIOLO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

La Palabra de Dios revela que el pecado de Lucifer fue como sigue: "A CAUSA DE LA MULTITUD DE TUS CONTRATACIONES FUISTE LLENO DE INIQUIDAD, Y PECASTE" (Ezequiel 28: 16).

Pero Uds., los Adventistas del Septimo Dia, en vuestra ignorancia ensenais que Lucifer violo la ley de los 10 mandamientos.

Y yo les pregunto a Uds.: Cual de los 10 mandamientos ordena NO HACER CONTRATACIONES ?

Respuesta:


¿ desde cuando hacer un pacto o un contrato es pecado?,Dios mismo hizo pacto con el hombre en diversas circunstancias y

épocas.

¿Entonces donde esta el problema?

El problema radicaba en que estos tratos,contrataciones,pactos ESTABAN MOVIDOS POR UN CORAZÓN ALTIVO QUE DESEABA

EL LUGAR DE DIOS.

Eze 28:17 "SE ENALTECIÓ TU CORAZÓN a causa de tu hermosura,corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor;.....".

Isa 14:13 "Tú que decías en tu corazón:"Subiré al cielo.en lo alto junto a las estrellas de Dios levantaré mi trono y en el

monte del testimonio me sentaré,en los extremos del norte;14 y SERE SEMEJANTE AL ALTÍSIMO".

Solo de este modo esas "CONTRATACIONES",llenaron su corazón de iniquidad,INJUSTICIA.Por ello se convirtio en pecador.

Ahora analizando el hecho de que Lucifer fue lleno de INIQUIDAD,entenderemos más claramente como Lucifer

atento directamente con los MANDAMIENTOS DE DIOS.

Fíjese bien en los textos:

"SE LLENO DE INIQUIDAD" o como dice "DIOS VIÓ EN ELLOS INIQUIDAD".Es decir se llenó de INJUSTICIA ó Dios vió en ellos INJUSTICIA.

Por lo tanto no se mantuvo en los MANDAMIENTOS DE DIOS (LEY DE DIOS) quebrantandolos,puesto que:

1-"...........TODOS TUS MANDAMIENTOS SON JUSTICIA".Sal 119:172

2-"LOS MANDAMIENTOS DE JEHOVÁ SON RECTOS(JUSTOS).....".Sal 19:8

3-"JUSTICIA ETERNA SON TODOS TUS TESTIMONIOS".Sal 119:144

4-"TUS TESTIMONIOS QUE HAS RECOMENDADO SON RECTOS(JUSTOS) Y MUY FIELES".sal 119:138.

5-"......SON TODOS TUS MANDAMIENTOS 8.......hechos en verdad y RECTITUD".Sal 111:7-8.

6-".....RECTOS TODOS TUS MANDAMIENTOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS....".Sal 119:128.


Bendiciones Alexander participando en el foro.




 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Patricio usted ha escrito:

El Forista Riverex se refiere a la acusacion de "HOMICIDA" Y "PADRE DE MENTIRA", hecha por Jesus contra Satanas, en Juan 8: 44.

Esos pecados de Satanas NO SE REFIEREN A LOS PECADOS MENCIONADOS POR EZEQUIEL 28: 16 y 17.

En el libro de EZEQUIEL 28: 16 y 17 no se acusa a Lucifer de "HOMICIDA", ni de "PADRE DE MENTIRA".

Cuando Jesus acuso a Satanas de "HOMICIDA" y de "PADRE DE MENTIRA", se refirio a los pecados de Satanas "DESDE EL PRINCIPIO" del mundo, cuando Dios creo a Adan y Eva. Usando a una serpiente, Satanas hablo con Eva y le dijo lo opuesto a lo que Dios le habia dicho a Adan y Eva, si comian del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.

Dios habia dicho: " ... el dia que de el comiereis, CIERTAMENTE MORIRAS" (Genesis 2: 17).

Satanas le dijo a Eva: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Cuando Satanas engano a Eva con las palabras "NO MORIREIS", Satanas se convirtio en el "PADRE DE MENTIRA" y en "HOMICIDA" (Juan 8: 44), pues Satanas dijo LO CONTRARIO a lo que Dios habia dicho ( UNA MENTIRA ) y Satanas tambien consiguio que Adan y Eva no viviesen para siempre, sino que finalmente MURIESEN ( HOMICIDIO ).

Resp:

Al parecer Patricio su analicis del texto es muy limitado, ya que se circunscribe únicamente al contexto de la caída del hombre,pero como veremos,la cita bíblica va mas alla de ese "principio" al que usted se refiere,basandonos en los siguientes puntos:

1-HOMICIDA desde el PRINCIPIO.
2-No ha PERMANECIDO en la VERDAD.
3-Es PADRE de la mentira.

Analizaremos el texto:

1-Para resolver esta afirmación realizaremos las siguientes preguntas:

¿Acaso Sátanas es considerado homicida desde el momento que provocó la caída del hombre condenandolo de esta manera a la muerte?
Recordemos que al incitar a la tercera parte de ángeles a unirse a su rebelión,condenaba también a estos a la muerte eterna.

2-Acerca de la VERDAD las escrituras dice lo siguiente:

"Todos tus MANDAMIENTOS son VERDAD" Sal 119:86.
Sal 119:151.
Sal 111:7-8

Es decir,cuando las Escrituras afirman que Satanás no PERMANECIO en la VERDAD,en realidad nos esta diciendo también que no permanecio en sus MANDAMIENTOS.

Ahora bien si entendemos que la verdad es una sola y no hay medias verdades o categorización de estas,concluiremos según las Escrituras que :"LA LEY DE DIOS ES LA VERDAD"(Sal 119:142).

Concluiremos de esta manera que Satanás NO PERMANECIO,TRANSGREDIO,QUEBRANTÓ la LEY DE DIOS.
Mas aun cuando las Escrituras declaran "...Donde no hay ley,no se inculpa de pecado"Rom 5:13,y Satanas fue catalogado como pecador Ez 28:16,pues el pecado es infracción de la ley 1Juan 3:4.

La pregunta que viene al caso entonces es :¿cúal ley de Dios ? ¿Es que acaso Dios tiene muchas según la ocasión o las personas?

El texto me dice que Satanás es HOMICIDA,encuentro entonces en las Escrituras que existe una ley que dice:NO MATARAS.
La cita bíblica también define a Satanás como MENTIROSO,encuentro entonces en las Escrituras que existe una ley que dice:NO LEVANTARAS FALSO TESTIMONIO(no mentir).

Eso sin tomar encuenta, que con sus actos de rebeldía DESHONRABA a su creador,y al desear ser "semejante al Altísimo CODICIBA el lugar de Dios (Isaías 14:14).

Ahora bien,si tengo en cuenta que Dios NO SE MUDA,NO CAMBIA ,NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS y su LEY es JUSTICIA ETERNA (Sal 119:144) y sus mandamientos ,fueron ESTABLECIDOS PARA SIEMPRE ,(Sal 119:152,Sal 11:7-8).Concluyo de esta manera que las evidencias son muchas,para considerar que Satanas con sus múltiples actos al transgredir ley que rige el gobierno de Dios , es la misma que Dios Habló y escribió en el Sinaí.


3-Es Padre de la mentira,la definición de "PADRE",hace referencia que es él,el creador de este acto pecaminoso,el iniciador de la mentira,es el primero que la usó,ahora pregunto:

¿Acaso fue la primera vez que uso la mentira en el Edén?,de ninguna manera el ya la había utilizado para seducir a los ángeles ,para que se unan a su rebelión.¿Sino como cayeron en la duda estos seres celestiales?¿acaso fue con verdades?,de ninguna manera fueron engañados por Satanás.

alexander participando en el foro.


 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Usted afirma:

Cuando Jesus acuso a Satanas de "HOMICIDA" y de "PADRE DE MENTIRA", se refirio a los pecados de Satanas "DESDE EL PRINCIPIO" del mundo, cuando Dios creo a Adan y Eva. Usando a una serpiente, Satanas hablo con Eva y le dijo lo opuesto a lo que Dios le habia dicho a Adan y Eva, si comian del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.

Resp:

¿Cómo qué no esta hablando del principio del pecado de Satanás?

Nótese la expresion del vers (Juan 8:44) "...no hay verdad en el",¿crees que solo y únicamente desde el momento que hizo caer al hombre

no hay verdad en el?,Patricio no hay verdad en el desde mucho antes,pues es padre de la mentira.

Ahora nótese tambien la expresión al final del versículo (Juan 8:44) "......padre de la mentira".Esta expresión tiene un alcance mas amplio

y no se limita al contexto de la caída del hombre.¿Patricio crees acaso que satanás al mentir al hombre fue la primera vez que utilizo esta

herramienta del mal(mentira)?.Por supuesto que no, la utilizó desde mucho antes,sino ¿cómo hizo caer a los ángeles?
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Saludos Patricio céspedes:

Usted escribe:

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

Lo que Riverex acaba de decir ES FALSO, PUES SE OPONE A LA ENSENANZA DE LA PALABRA DE DIOS, LA CUAL DICE:

"LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).

"SI SOIS GUIADOS POR EL ESPIRITU, NO ESTAIS BAJO LA LEY" (Galatas 5: 18).


Resp: Bueno Patricio esto lo escribiste repondiendo a la siguiente afirmación que hice:

CONCLUSIÓN:

LA LEY EXISTE AUN EN MEDIO DEL JUSTO,LA DIFERENCIA ES QUE ÉSTA SI ERES JUSTO NO TE CONDENA,PERO DE ESTAR LA LEY ESTÁ,COMO LO ESTUVO EN EL CIELO ANTES QUE

LUCIFER PECASE (CUANDO ERA JUSTO),SI NO HUBIESE HABIDO LEY ,NO HABRIA ACUSACION,PECADO.

Resp:

Patricio no se si te has dado cuenta o te haces pero usted a dado una respuesta ,escrito si de otro modo pero en el fondo, en su escencia es la misma repuesta
(ver post 281),asi
que expliquese mejor o piense bien antes de responder.Y para que no quede duda aqui escribo su afirmación hecha en el post 281 de este tema.

Afirmación de Patricio Céspedes:

Los pecados de los cuales Lucifer es acusado por Dios, esos apuntan a mandamientos especificos que se le dieron a Lucifer, para guardar, de lo contrario, Dios no lo hubiese acusado de esos pecados especificos. "DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Resp:

Pregunto a Patricio Céspedes:

Esos MANDAMIENTOS ESPECÍFICOS que se le dieron a Lucifer para guardar (a los que usted se refiere).

1- ¿Eran ley o no eran ley?

2-¿Esos MANDAMIENTOS ESPECIFICOS se les dio cuando era AÚN JUSTO ó despues que pecó?

Si tiene la mínima descencia de responder estas interrogantes podrá entender que la ley existe aun en medio del justo.






 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Por ultimo Patricio ya que Usted a afirmado que Lucifer es llamado únicamente padre de la mentira y homicida como consecuencía de haber hecho caer al hombre osea en el principio, le pregunto:

¿Contra que ley atento Lucifer (ojo como usted dice desde el principio),para ser catalogado como MENTIROSO Y HOMICIDA?.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

EL FORISTA RIVEREX, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, CONTESTA LO SIGUIENTE:

Por ultimo Patricio ya que Usted a afirmado que Lucifer es llamado únicamente padre de la mentira y homicida como consecuencía de haber hecho caer al hombre osea en el principio, le pregunto:

¿Contra que ley atento Lucifer (ojo como usted dice desde el principio),para ser catalogado como MENTIROSO Y HOMICIDA?.



ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

Satanas atento UNICA Y EXCLUSIVAMENTE CONTRA LA ORDEN QUE DIOS LE DIO A ADAN DE NO COMER DEL FRUTO PROHIBIDO, O SUFRIR LA MUERTE, SI DESOBEDECIA.

Satanas NO ATENTO CONTRA LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, LA CUAL DIOS NO LE DIO A ADAN, PORQUE "LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).

Fijese bien Ud. COMO Satanas ATENTO especificamente contra LA ORDEN DE DIOS dada a Adan y Eva:

"Conque Dios os ha dicho: No comais de TODO ARBOL del huerto?" (Genesis 3: 1). He ahi la primera MENTIRA de Satanas. Este pecado de Satanas consistio en decir algo que Dios JAMAS habia dicho. Jamas Dios le dijo a Adan y Eva que NO COMIESEN de ningun arbol del huerto. Jehova le dijo a Adan lo siguiente: "De TODO ARBOL del huerto PODRAS COMER; mas del arbol de la ciencia del bien y del mal no comeras" (Genesis 2: 16 y 17).

Luego vino la segunda mentira de Satanas, cuando le dijo a Eva: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4). Satanas sabia que si Adan y Eva comian del fruto prohibido, AMBOS MORIRIAN. He ahi los pecados de Satanas: "PADRE DE MENTIRA" y "HOMICIDA", conforme a Juan 8: 44.

CONCLUSION FINAL:

EN EL JARDIN DEL EDEN, SATANAS PECO SIMPLEMENTE CONTRADICIENDO LAS PALABRAS DE DIOS Y TENTO A EVA PARA QUE CREYERA EXACTAMENTE LO CONTRARIO A LO QUE DIOS LE HABIA ORDENADO.

NO HUBO VIOLACION A LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS. HUBO VIOLACION A LA ORDEN DE NO COMER DEL FRUTO DEL ARBOL QUE ESTABA EN EL MEDIO DEL JARDIN (Genesis 3: 3).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Saludos Patricio Céspedes.

Patricio, en realidad no entiendo si eres o te haces (con respecto a entender las cosas), ya hemos hablado sobre este punto en otro epígrafe y nuevamente lo traes a colación.En fin me veo obligado a enviarte nuevamente el analisis al respecto.

Usted escribe:

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

La Palabra de Dios NO DICE QUE LUCIFER VIOLO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

La Palabra de Dios revela que el pecado de Lucifer fue como sigue: "A CAUSA DE LA MULTITUD DE TUS CONTRATACIONES FUISTE LLENO DE INIQUIDAD, Y PECASTE" (Ezequiel 28: 16).

Pero Uds., los Adventistas del Septimo Dia, en vuestra ignorancia ensenais que Lucifer violo la ley de los 10 mandamientos.

Y yo les pregunto a Uds.: Cual de los 10 mandamientos ordena NO HACER CONTRATACIONES ?

Respuesta:


¿ desde cuando hacer un pacto o un contrato es pecado?,Dios mismo hizo pacto con el hombre en diversas circunstancias y

épocas.

¿Entonces donde esta el problema?


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

El problema estaba en que en esas CONTRATACIONES que hacia Satanas, HABIA "INIQUIDAD" (Ezequiel 28: 18). Dios le dijo a Lucifer: "Con la MULTITUD de tus maldades y con la INIQUIDAD DE TUS CONTRATACIONES".

Sin embargo, Dios no hace absolutamente ninguna referencia especifica a la "INIQUIDAD", o a "LA MULTITUD" de las "MALDADES" en esas "CONTRATACIONES".


EL FORISTA RIVEREX CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

El problema radicaba en que estos tratos,contrataciones,pactos ESTABAN MOVIDOS POR UN CORAZÓN ALTIVO QUE DESEABA

EL LUGAR DE DIOS.

Eze 28:17 "SE ENALTECIÓ TU CORAZÓN a causa de tu hermosura,corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor;.....".


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

Al referirse a pecados especificos de Lucifer, Ezequiel escribio lo siguiente:

"Se ENALTECIO TU CORAZON a causa de tu hermosura" (Ezequiel 28: 17). No existe en la ley de los 10 mandamientos uno que ordene NO ENALTECER EL CORAZON.

El otro pecado que Ezequiel comento acerca de Lucifer, fue el siguiente:

"CORROMPISTE TU SABIDURIA a causa de tu esplendor" (Ezequiel 28: 17). Tampoco existe en la ley de los 10 mandamientos uno que ordene NO CORROMPER LA SABIDURIA PERSONAL.

En conclusion, Ezequiel hace mencion de 2 pecados de Lucifer, los cuales no estan mencionados en la ley de los 10 mandamientos: NO ENALTECER EL CORAZON y NO CORROMPER LA SABIDURIA PERSONAL.


EL FORISTA RIVEREX CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Isa 14:13 "Tú que decías en tu corazón:"Subiré al cielo.en lo alto junto a las estrellas de Dios levantaré mi trono y en el

monte del testimonio me sentaré,en los extremos del norte;14 y SERE SEMEJANTE AL ALTÍSIMO".

Solo de este modo esas "CONTRATACIONES",llenaron su corazón de iniquidad,INJUSTICIA.Por ello se convirtio en pecador.

Ahora analizando el hecho de que Lucifer fue lleno de INIQUIDAD,entenderemos más claramente como Lucifer

atento directamente con los MANDAMIENTOS DE DIOS.

Fíjese bien en los textos:

"SE LLENO DE INIQUIDAD" o como dice "DIOS VIÓ EN ELLOS INIQUIDAD".Es decir se llenó de INJUSTICIA ó Dios vió en ellos INJUSTICIA.

Por lo tanto no se mantuvo en los MANDAMIENTOS DE DIOS (LEY DE DIOS) quebrantandolos,puesto que:

1-"...........TODOS TUS MANDAMIENTOS SON JUSTICIA".Sal 119:172

2-"LOS MANDAMIENTOS DE JEHOVÁ SON RECTOS(JUSTOS).....".Sal 19:8

3-"JUSTICIA ETERNA SON TODOS TUS TESTIMONIOS".Sal 119:144

4-"TUS TESTIMONIOS QUE HAS RECOMENDADO SON RECTOS(JUSTOS) Y MUY FIELES".sal 119:138.

5-"......SON TODOS TUS MANDAMIENTOS 8.......hechos en verdad y RECTITUD".Sal 111:7-8.

6-".....RECTOS TODOS TUS MANDAMIENTOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS....".Sal 119:128.


Bendiciones Alexander participando en el foro.




ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

El profeta Ezequiel, en Ezequiel 28: 12 al 17, habla de Lucifer cuando aun habitaba "EN EL SANTO MONTE DE DIOS" (Ezequiel 28: 14), ANTES de ser arrojado de ese lugar.

El profeta Isaias, en cambio, habla de Lucifer DESPUES QUE ESTE FUE ARROJADO FUERA DE ESE SANTO "MONTE" (Isaias 14: 12 al 14).

Isaias nos relata como Satanas ansiaba regresar al cielo, "EN LO ALTO, JUNTO A LAS ESTRELLAS DE DIOS", para levantar un trono "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO", "A LOS LADOS DEL NORTE" y ser "SEMEJANTE AL ALTISIMO" (Ezequiel 14: 13 y 14).

Despues de haber sido echado fuera de "EL SANTO MONTE DE DIOS", Isaias menciona que los pecados de Satanas fueron los siguientes:

1. Se rebelo a la expulsion hecha por Dios y queria regresar al "MONTE DEL TESTIMONIO" (Isaias 14: 13).

2. Satanas tambien queria poner un "TRONO" "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO" (Isaias 14: 13).

3. Satanas finalmente queria ser "SEMEJANTE AL ALTISIMO" (Isaias 14: 14).

Los pecados de Satanas, mencionados por el profeta Isaias, eran pecados NO MENCIONADOS EN LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO OPONERSE A LAS EXPULSIONES DE DIOS.

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO LEVANTAR UN TRONO "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO".

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO SER SEMEJANTE AL ALTISIMO. Satanas no fue acusado de querer ser IGUAL al Altisimo, sino que fue acusado de querer ser unicamente "SEMEJANTE" al Altisimo.

Ni el profeta Ezequiel, ni el profeta Isaias, hacen alguna mencion especifica de que Lucifer haya sido acusado de violar alguno de los 10 mandamientos.



Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

EL FORISTA RIVEREX ME ESCRIBE LO SIGUIENTE:

Usted afirma:

Cuando Jesus acuso a Satanas de "HOMICIDA" y de "PADRE DE MENTIRA", se refirio a los pecados de Satanas "DESDE EL PRINCIPIO" del mundo, cuando Dios creo a Adan y Eva. Usando a una serpiente, Satanas hablo con Eva y le dijo lo opuesto a lo que Dios le habia dicho a Adan y Eva, si comian del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.

Resp:

¿Cómo qué no esta hablando del principio del pecado de Satanás?

Nótese la expresion del vers (Juan 8:44) "...no hay verdad en el",¿crees que solo y únicamente desde el momento que hizo caer al hombre

no hay verdad en el?,Patricio no hay verdad en el desde mucho antes,pues es padre de la mentira.

Ahora nótese tambien la expresión al final del versículo (Juan 8:44) "......padre de la mentira".Esta expresión tiene un alcance mas amplio

y no se limita al contexto de la caída del hombre.¿Patricio crees acaso que satanás al mentir al hombre fue la primera vez que utilizo esta

herramienta del mal(mentira)?.Por supuesto que no, la utilizó desde mucho antes,sino ¿cómo hizo caer a los ángeles?



ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

Si Ud. quiere insistir en que a Lucifer se le dio la ley de los 10 mandamientos, entonces provea Ud. un texto claro de la Biblia que diga eso.

Si Ud. quiere insistir en que Lucifer recibio la orden de guardar el dia septimo de la semana, el dia Sabado, entonces provea un texto biblico que diga precisamente eso.

El resto de sus comentarios, son simplemente SUPOSICIONES PERSONALES DE UD.

Ya le explique que aunque Cain fue HOMICIDA, al igual que Satanas, porque Cain mato a su hermano Abel, Cain no violo el mandamiento "NO MATARAS", de la ley de los 10 mandamientos, sino que Cain violo una ley diferente, la cual Dios habia dado en la forma de "MENSAJE", y que mandaba lo siguiente:

"Este es el MENSAJE que habeis oido desde el principio: QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS. No como Cain, que ... MATO a su hermano" (1 Juan 3: 11 y 12).

Por lo tanto, el hecho de que Satanas fue acusado de "HOMICIDA" y de "PADRE DE MENTIRA", en Juan 8: 44, no prueba que los 10 mandamientos se le hayan dado a el.



Patricio Cespedes castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

Patricio Cesped dijo:


El problema estaba en que en esas CONTRATACIONES que hacia Satanas, HABIA "INIQUIDAD" (Ezequiel 28: 18). Dios le dijo a Lucifer: "Con la MULTITUD de tus maldades y con la INIQUIDAD DE TUS CONTRATACIONES".

Sin embargo, Dios no hace absolutamente ninguna referencia especifica a la "INIQUIDAD", o a "LA MULTITUD" de las "MALDADES" en esas "CONTRATACIONES".

Al referirse a pecados especificos de Lucifer, Ezequiel escribio lo siguiente:

"Se ENALTECIO TU CORAZON a causa de tu hermosura" (Ezequiel 28: 17). No existe en la ley de los 10 mandamientos uno que ordene NO ENALTECER EL CORAZON.

El otro pecado que Ezequiel comento acerca de Lucifer, fue el siguiente:

"CORROMPISTE TU SABIDURIA a causa de tu esplendor" (Ezequiel 28: 17). Tampoco existe en la ley de los 10 mandamientos uno que ordene NO CORROMPER LA SABIDURIA PERSONAL.

En conclusion, Ezequiel hace mencion de 2 pecados de Lucifer, los cuales no estan mencionados en la ley de los 10 mandamientos: NO ENALTECER EL CORAZON y NO CORROMPER LA SABIDURIA PERSONAL.

El profeta Ezequiel, en Ezequiel 28: 12 al 17, habla de Lucifer cuando aun habitaba "EN EL SANTO MONTE DE DIOS" (Ezequiel 28: 14), ANTES de ser arrojado de ese lugar.

El profeta Isaias, en cambio, habla de Lucifer DESPUES QUE ESTE FUE ARROJADO FUERA DE ESE SANTO "MONTE" (Isaias 14: 12 al 14).

Isaias nos relata como Satanas ansiaba regresar al cielo, "EN LO ALTO, JUNTO A LAS ESTRELLAS DE DIOS", para levantar un trono "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO", "A LOS LADOS DEL NORTE" y ser "SEMEJANTE AL ALTISIMO" (Ezequiel 14: 13 y 14).

Despues de haber sido echado fuera de "EL SANTO MONTE DE DIOS", Isaias menciona que los pecados de Satanas fueron los siguientes:

1. Se rebelo a la expulsion hecha por Dios y queria regresar al "MONTE DEL TESTIMONIO" (Isaias 14: 13).

2. Satanas tambien queria poner un "TRONO" "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO" (Isaias 14: 13).

3. Satanas finalmente queria ser "SEMEJANTE AL ALTISIMO" (Isaias 14: 14).

Los pecados de Satanas, mencionados por el profeta Isaias, eran pecados NO MENCIONADOS EN LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO OPONERSE A LAS EXPULSIONES DE DIOS.

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO LEVANTAR UN TRONO "EN EL MONTE DEL TESTIMONIO".

La ley de los 10 mandamientos no tiene un mandamiento que ordene NO SER SEMEJANTE AL ALTISIMO. Satanas no fue acusado de querer ser IGUAL al Altisimo, sino que fue acusado de querer ser unicamente "SEMEJANTE" al Altisimo.

Ni el profeta Ezequiel, ni el profeta Isaias, hacen alguna mencion especifica de que Lucifer haya sido acusado de violar alguno de los 10 mandamientos.
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Respondo: Nuevamente vienes con tus incongruencias.

La Biblia es bien clara al señalar que Satanás pecó.

Isaías 14: 12-17: «!Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo [1]; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono [2], y en el monte del testimonio me sentaré [3], a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré [4], y seré semejante al Altísimo. Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo. Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos; que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?»1. Subiré al cielo; [yo subiré]
2. levantaré mi trono, [yo levantaré]
3. me sentaré, [yo me sentaré]
4. …subiré, y [yo subiré]
5. ….seré semejante al Altísimo. [yo seré]

¿Violó Satanás la Ley de Dios?

 "No tendrás dioses ajenos delante de mí." Éxodo 20: 3.

Bueno, tu como su seguidor sufres los mismos trastornos de magalomanía.

Megalomanía: Trastorno mental caracterizado por una autoestima orgullosa y exagerada en todos los ámbitos, acompañado de delirios de grandeza.

Satanás tuvo sus seguidores en el cielo, la tercera parte de los ángeles, quienes también serán sometidos a juicio. No te olvides que para un juicio justo debe haber una Ley.​
 "Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Patricio Cesped dijo:
MARCELINO, PUEDES TU DECIRME EN QUE PARTE DE EZEQUIEL 28: 12 al 19, EL CUAL RELATA EL INICIO DEL PECADO DE LUCIFER, SE ACUSA A LUCIFER DE "PADRE DE MENTIRA" Y DE "HOMICIDA" ?
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Ah que Patricio tan "ingenuo", tu pregunta es igual a:

Patricio puedes tu decirme en que parte de Genesis se acusa a satan de ser padre de mentira y de homicida ??

Dices cualquier disparate con tal de no reconocer que estas muy alejado de la verdad y de Cristo mismo.

Sabes desde cuando el diablo es padre de mentira y homicida ??​
 
Re: PARA LOS SABATICOS.






Ah que Patricio tan "ingenuo", tu pregunta es igual a:

Patricio puedes tu decirme en que parte de Genesis se acusa a satan de ser padre de mentira y de homicida ??

Dices cualquier disparate con tal de no reconocer que estas muy alejado de la verdad y de Cristo mismo.

Sabes desde cuando el diablo es padre de mentira y homicida ??

​


MI RESPUESTA A MARCELINO:

La lectura del Genesis claramente te muestra LAS MENTIRAS de Satanas y como indujo a LA MUERTE a Adan y Eva, al convencerlos de comer del fruto prohibido. MENTIRAS Y HOMICIDIO, claramente expuestos en Genesis.

Pero tu, como eres DESHONESTO con la Palabra de Dios, dudaras que Satanas haya MENTIDO a Eva, e inducido a la MUERTE a ambos.




Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

saludos patricio:

Acabo de leer tus aportes,y la verdad es que al parecer has hecho todo un sancochado de suposiciones, muy tuyas por cierto,pero bueno, creo que es el puro estilo tuyo con el que te manejas en el foro,en fin juzgue quien lo lea.
Ahora sigues insistiendo que el título de padre de la mentira lo ganó en el edén al mentir al hombre,pues nada más absurdo,hasta el intelecto más elemental entendería que no es así .

Patricio:

te pregunto:¿Antes del edén Lucifer utilizó la mentira si o no?
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

ni modo,la paciencia (para esperar respuesta de Patricio) es poca,en fin es todo por hoy,seguramente mañana al revisar el foro encontraré,todo un nuevo sancohado de argumentos para algo tan sencillo de responder,no mees extraño.

Hasta la próxima Patricio,hasta pronto Marcelinoc.

Bendiciones Alexander.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

riverex dijo:
ni modo,la paciencia (para esperar respuesta de Patricio) es poca,en fin es todo por hoy,seguramente mañana al revisar el foro encontraré,todo un nuevo sancohado de argumentos para algo tan sencillo de responder,no mees extraño.

Hasta la próxima Patricio,hasta pronto Marcelinoc.

Bendiciones Alexander.
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Saludos riverex
 
Re: PARA LOS SABATICOS.






Ah que Patricio tan "ingenuo", tu pregunta es igual a:

Patricio no has dicho en que parte de Genesis se acusa a satan de ser padre de mentira y de homicida ??

Dices cualquier disparate con tal de no reconocer que estas muy alejado de la verdad y de Cristo mismo.

Sabes desde cuando el diablo es padre de mentira y homicida ??​
 
Re: PARA LOS SABATICOS.








Patricio

Corrijo la redaccion:

Sigues con tu falsedad ya que no has dicho en que parte de Genesis se acusa a satan de ser padre de mentira y de homicida.

Dices cualquier disparate con tal de no reconocer que estas muy alejado de la verdad y de Cristo mismo.

Sabes desde cuando el diablo es padre de mentira y homicida ??​
 
Re: PARA LOS SABATICOS.


Patricio:


.....Desde el principio éste [el diablo] ha sido un asesino, y no se mantiene en la verdad, porque no hay verdad en él.

Cuando miente, expresa su propia naturaleza, porque es un mentiroso. ¡Es el padre de la mentira! Juan 8:44.

Por favor dinos cuando fue que el diablo dejo de permanecer en la verdad y desde cuando no hay verdad en el.​
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

EL FORISTA RIVEREX, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, OPINA LO SIGUIENTE:

saludos patricio:

Acabo de leer tus aportes,y la verdad es que al parecer has hecho todo un sancochado de suposiciones, muy tuyas por cierto,pero bueno, creo que es el puro estilo tuyo con el que te manejas en el foro,en fin juzgue quien lo lea.
Ahora sigues insistiendo que el título de padre de la mentira lo ganó en el edén al mentir al hombre,pues nada más absurdo,hasta el intelecto más elemental entendería que no es así .

Patricio:

te pregunto:¿Antes del edén Lucifer utilizó la mentira si o no?


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

RIVEREX, tu problema es que tu prefieres tener una Fe basada en suposiciones, en lugar de tener una fe basada en las revelaciones de la Palabra de Dios.

Mis aportes teologicos estan ESTRICTAMENTE BASADOS EN LA PALABRA DE DIOS y te di los textos biblicos, de Genesis, en los cuales claramente se prueba que Satanas dijo MENTIRAS a Eva y la condujo a LA MUERTE, convenciendola de comer del fruto prohibido.

Ahora tu me preguntas si acaso Satanas habia mentido antes de su experiencia en el Eden.

Esta es mi respuesta: No voy a SUPONER absolutamente NADA. Si la Palabra de Dios NO ME MUESTRA QUE SATANAS MINTIO ANTES DEL EDEN, no tengo por que afirmar que Satanas lo hizo.

Asi como la Palabra de Dios tampoco me muestra que los 10 mandamientos fueron dados a los angeles, o que el reposo del dia Sabado fue tambien dado a los angeles.

Mi FE esta basada en las revelaciones de la Palabra de Dios, NO EN SUPOSICIONES QUE NO PUEDEN SER PROBADAS POR TEXTOS BIBLICOS.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: PARA LOS SABATICOS.

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Gabrie147 dijo:
Respondo: Nuevamente vienes con tus incongruencias.

La Biblia es bien clara al señalar que Satanás pecó.

Isaías 14: 12-17: «!Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo [1]; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono [2], y en el monte del testimonio me sentaré [3], a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré [4], y seré semejante al Altísimo. Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo. Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos; que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?»

1. Subiré al cielo; [yo subiré]

2. levantaré mi trono, [yo levantaré]

3. me sentaré, [yo me sentaré]

4. …subiré, y [yo subiré]

5. ….seré semejante al Altísimo. [yo seré]

¿Violó Satanás la Ley de Dios?

 "No tendrás dioses ajenos delante de mí." Éxodo 20: 3.

Bueno, tu como su seguidor sufres los mismos trastornos de magalomanía.

Megalomanía: Trastorno mental caracterizado por una autoestima orgullosa y exagerada en todos los ámbitos, acompañado de delirios de grandeza.

Satanás tuvo sus seguidores en el cielo, la tercera parte de los ángeles, quienes también serán sometidos a juicio. No te olvides que para un juicio justo debe haber una Ley.​

"Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día"
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Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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