Jesús hablo con los muertos

Juan20:23 · 10 Septiembre 2011

1 .- MOISÉS MURIÓ:

Tenía Moisés 120 años cuando murió; y no se había apagado su ojo ni se había perdido su vigor. (Deuteronomio 34,7)

2.- CRISTO HABLA CON EL DIFUNTO MOISÉS:

En esto, se les aparecieron Moisés y Elías que conversaban con él (Cristo). (Mateo 17,3)

3.- LA BIBLIA PROHÍBE INVOCAR A LOS MUERTOS:

ningún encantador ni consultor de espectros o adivinos, ni evocador de muertos. (Deuteronomio 18,11)

4.- CONCLUSIÓN Y REFLEXIÓN PERSONAL:

¿ JESÚS PECO? Ó ¿ESTAMOS MAL INTERPRETANDO LA BIBLIA?.

milenio · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

una visión

Y DESPUÉS de seis días, Jesús toma (EN UNA VISION) á Pedro, y á Jacobo, y á Juan su hermano, y los lleva aparte á un monte alto:
17:2
Y se transfiguró delante de ellos; y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos fueron blancos como la luz.
17:3
Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías,(EN VISION) hablando con Él.

17:5
Y estando aún Él hablando, he aquí una nube de luz que los cubrió; y he aquí una voz de la nube, que dijo: Este es mi Hijo amado, en el cual tomocontentamiento: á él oid.

17:8
Y alzando ellos sus ojos, á nadie vieron, sino á solo Jesús.
17:9
Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis á nadie la visión

Juan20:23 · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

Del texto que citas 17:3, "Moisés el difunto hablando con Él".

Jesús hablo con el difunto Moisés.

No estoy acusando a Jesús, al contrario, yo soy de los que cree que el Antiguo Testamento esta mal interpretado por muchos.

Ricardo · 10 Septiembre 2011

Estimado Juan20:23

Estimado Juan20:23

Tu afirmación no ofrece ninguna dificultad, a menos que se la invente para entonces verla:
"Dios no es Dios de muertos, sino de vivos" (Mt 22:32).
Para el resto de la humanidad Abraham, Isaac y Jacob (Moisés incluído), estaban bien muertos; pero para este Hombre que como Hijo también es Dios, estaban tan vivos en su alma y espíritu como cuando moraban en la tierra en su cuerpo carnal. Así lo seguiremos estando nosotros cuando partamos desde este envase de barro.

Kungens Ester · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

Juan20:23 dijo:
1 .- MOISÉS MURIÓ:

Tenía Moisés 120 años cuando murió; y no se había apagado su ojo ni se había perdido su vigor. (Deuteronomio 34,7)

2.- CRISTO HABLA CON EL DIFUNTO MOISÉS:

En esto, se les aparecieron Moisés y Elías que conversaban con él (Cristo). (Mateo 17,3)

3.- LA BIBLIA PROHÍBE INVOCAR A LOS MUERTOS:

ningún encantador ni consultor de espectros o adivinos, ni evocador de muertos. (Deuteronomio 18,11)

4.- CONCLUSIÓN Y REFLEXIÓN PERSONAL:

¿ JESÚS PECO? Ó ¿ESTAMOS MAL INTERPRETANDO LA BIBLIA?.

Mira hermano,
creo que lo has enfocado mal ya que el texto que usas del Det. no dice lo que entiendes, sino advierte contra cada clase de creencia que no sea de Dios --- ya que si sabes lo que contiene por ejemplo el Shinto de Japón creencias de que se debe de consular los almas de los muertos y espíritus de gente muerta – una especie de espiritismo que es prohibida en el Cristianismo según también el catequismo.

Ahora el texto completo del Det. es este:

18:10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
18:11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.

En Cristo

angelguarda · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

En el relato del rico y Lazaro,creo que los dos habian dejado este mundo.
Si alguna persona invocara a Lazaro,estaria platicando con un vivo?
en cambio si invocara al rico,estaria platicando con un muerto?
Bendiciones..

Edison Loaiza · 10 Septiembre 2011

Re: Estimado Juan20:23

Re: Estimado Juan20:23

Ricardo dijo:
Tu afirmación no ofrece ninguna dificultad, a menos que se la invente para entonces verla:
"Dios no es Dios de muertos, sino de vivos" (Mt 22:32).
Para el resto de la humanidad Abraham, Isaac y Jacob (Moisés incluído), estaban bien muertos; pero para este Hombre que como Hijo también es Dios, estaban tan vivos en su alma y espíritu como cuando moraban en la tierra en su cuerpo carnal. Así lo seguiremos estando nosotros cuando partamos desde este envase de barro.

AMÉN

Ricardo · 10 Septiembre 2011

Estimado Angelguarda

Estimado Angelguarda

Como ya lo expresé en mi mensaje anterior Dios es Dios de vivos, y así como lo fue de Lázaro en vida lo sigue siendo más allá de la muerte.
El rico, en cambio, aun cuando a su manera fuera religioso, no tuvo a Dios en vida y tampoco lo tiene en la muerte, pues ha quedado eternamente separado de Él.
Sea que una persona cualquiera invocara a Lázaro o al rico, en cualquiera de los casos incurriría en lo que es abominación ante el Señor.

Kungens Ester · 10 Septiembre 2011

Re: Estimado Angelguarda

Re: Estimado Angelguarda

Ricardo dijo:
Como ya lo expresé en mi mensaje anterior Dios es Dios de vivos, y así como lo fue de Lázaro en vida lo sigue siendo más allá de la muerte.
El rico, en cambio, aun cuando a su manera fuera religioso, no tuvo a Dios en vida y tampoco lo tiene en la muerte, pues ha quedado eternamente separado de Él.
Sea que una persona cualquiera invocara a Lázaro o al rico, en cualquiera de los casos incurriría en lo que es abominación ante el Señor.

Pero Ricardo --- en serio....

ahora decidete si Lázaro esta vivo no esta muerto y invocarle no es invocar a un muerto sino un VIVO... ahora invocar al rico que esta muerto es invocar un muerto --- no te parece?
Lo que dice Dios es que NO CONSULTEMOS LOS MUERTOS... pero el que esta vivo no esta muerto

...
Verdad?

En Cristo

angelguarda · 10 Septiembre 2011

Re: Estimado Angelguarda

Re: Estimado Angelguarda

Ricardo dijo:
Como ya lo expresé en mi mensaje anterior Dios es Dios de vivos, y así como lo fue de Lázaro en vida lo sigue siendo más allá de la muerte.
El rico, en cambio, aun cuando a su manera fuera religioso, no tuvo a Dios en vida y tampoco lo tiene en la muerte, pues ha quedado eternamente separado de Él.
Sea que una persona cualquiera invocara a Lázaro o al rico, en cualquiera de los casos incurriría en lo que es abominación ante el Señor.

Hola Ricardo;
Gracias por su repuesta,ahora entiendo que ya no puede haber salvacion para el rico,ni perdicion para Lazaro.
Bendiciones

RENZ · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

milenio dijo:
una visión

Y DESPUÉS de seis días, Jesús toma (EN UNA VISION) á Pedro, y á Jacobo, y á Juan su hermano, y los lleva aparte á un monte alto:
17:2
Y se transfiguró delante de ellos; y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos fueron blancos como la luz.
17:3
Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías,(EN VISION) hablando con Él.

17:5
Y estando aún Él hablando, he aquí una nube de luz que los cubrió; y he aquí una voz de la nube, que dijo: Este es mi Hijo amado, en el cual tomocontentamiento: á él oid.

17:8
Y alzando ellos sus ojos, á nadie vieron, sino á solo Jesús.
17:9
Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis á nadie la visión

Pero en la Palabra de Dios una visión no es una ficción ni un espejismo, sino una forma sobrenatural con la que Dios se comunicaba con sus siervos o profetas.
Muchos ángeles que hablan con profetas en la biblia son visiones, pero no significa que no sean ángeles reales.

Ricardo · 10 Septiembre 2011

Apreciado Angelguarda

Apreciado Angelguarda

Has entendido maravillosamente bien.

Ricardo · 10 Septiembre 2011

Estimada Kungens Ester

Estimada Kungens Ester

Respuesta a Mensaje # 9:

Felizmente –para mí-, eres tú quien necesita decidirse y no yo, pues para nada creo haber sido ambiguo.
Procuraré explicarlo aún más claramente:
Tratándose de los muertos, hay dos perspectivas: la humana y la divina.
Desde la humana, todos los muertos están bien muertos y nunca más o menos. Por lo tanto, no tiene sentido alguno que se les ore o se les pida algo.
Desde la divina, los que murieron como vivieron “muertos en sus delitos y pecados”, penan su primera muerte actualmente en el infierno, y tras el juicio final padecerán la segunda muerte en el lago de fuego y azufre por toda la eternidad.
Pero aquellos igualmente pecadores que se arrepintieron y convirtieron al Señor Jesucristo, recibiendo por gracia eterna salvación, viven en Cristo y con Cristo desde que al creer recibieron la vida eterna, y de morir, serán más sensibles y vitalmente vivos en el cielo a lo que fueron en su vida terrenal en la carne.

Kungens Ester · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

Ricardo ... has dicho:

Tratándose de los muertos, hay dos perspectivas: la humana y la divina.
Desde la humana, todos los muertos están bien muertos y nunca más o menos. Por lo tanto, no tiene sentido alguno que se les ore o se les pida algo.

Entonces desde esta perspectiva - la humana - Cristo esta mas muerto que pez... y no tiene sentido que orarle o pedirle nada.... verdad?

En Cristo

milenio · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

RENZ dijo:
Pero en la Palabra de Dios una visión no es una ficción ni un espejismo, sino una forma sobrenatural con la que Dios se comunicaba con sus siervos o profetas.
Muchos ángeles que hablan con profetas en la biblia son visiones, pero no significa que no sean ángeles reales.

claro el echo de ver visiones de parte de DIOS
no es hablar con muertos
escrito esta echos 2-17
Y será en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros mancebos verán visiones, Y vuestros viejos soñarán sueños:

followerofjesus · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

¿Te suena, que es Dios? Hecho Carne. Por algo dijo, quien me conoce a mi conoce al padre.

Bendiciones.

Ricardo · 10 Septiembre 2011

Apreciada Kungens Ester

Apreciada Kungens Ester

Pues desde que el soldado hirió con su lanza el costado del Señor y salió sangre y agua, ni él ni nadie ya dudó que estaba bien muerto. Luego, cuando José y Nicodemo prepararon su cuerpo para la sepultura, es natural que no hallaran signos vitales en aquel cuerpo que era ya cadáver.
Nuestra perspectiva humana en el caso de Jesús, se hace diferente a todos los demás mortales a partir de su resurrección. Luego, su estadía con sus discípulos por cuarenta días hasta su ascensión, no nos deja duda alguna que Él fue el primero de entre los muertos que resucitó para no morir jamás.
Es por eso que los cristianos oramos al Padre por el Espíritu en el nombre del Señor Jesús.

Kungens Ester · 10 Septiembre 2011

Re: Apreciada Kungens Ester

Re: Apreciada Kungens Ester

Ricardo dijo:
Pues desde que el soldado hirió con su lanza el costado del Señor y salió sangre y agua, ni él ni nadie ya dudó que estaba bien muerto. Luego, cuando José y Nicodemo prepararon su cuerpo para la sepultura, es natural que no hallaran signos vitales en aquel cuerpo que era ya cadáver.
Nuestra perspectiva humana en el caso de Jesús, se hace diferente a todos los demás mortales a partir de su resurrección. Luego, su estadía con sus discípulos por cuarenta días hasta su ascensión, no nos deja duda alguna que Él fue el primero de entre los muertos que resucitó para no morir jamás.
Es por eso que los cristianos oramos al Padre por el Espíritu en el nombre del Señor Jesús.

Ricardo mi hermano... calvinista, fundamentalista

--- mi AMADO hermano... te pongo Pablo:

1 Cor
15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.

En Cristo

smm · 10 Septiembre 2011

Re: Estimado Juan20:23

Re: Estimado Juan20:23

Ricardo dijo:
Tu afirmación no ofrece ninguna dificultad, a menos que se la invente para entonces verla:
"Dios no es Dios de muertos, sino de vivos" (Mt 22:32).
Para el resto de la humanidad Abraham, Isaac y Jacob (Moisés incluído), estaban bien muertos; pero para este Hombre que como Hijo también es Dios, estaban tan vivos en su alma y espíritu como cuando moraban en la tierra en su cuerpo carnal. Así lo seguiremos estando nosotros cuando partamos desde este envase de barro.

Excelente observación, Ricardo. Exceptuando lo de que Jesús fuera Dios mismo….

Así mismo, la segunda venida de Cristo afirma haber hablado con Jesucristo y figuras centrales principales del Antiguo y Nuevo Testamento, así como con Buda, Confucio, Sócrates, el profeta Mohamed y otros…

Que Dios te bendiga

rey pacifico · 10 Septiembre 2011

Re: Jesús hablo con los muertos

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La consultan a los muertos tiene que ver en el contexto con el tema religioso de reemplazar a Dios por la consulta a los muertos o su mediación y lamento decir que no tiene nada que ver si el muerto fuese salvo como Lázaro o culpable como el Rico sino que es una religión y la más conocida es la Magia Negra que en la actualidad se hace con velas negras y se les pide o medie sobre un asunto a un muerto en el cementerio sobre una tumba o sobre huesos o restos humanos y es lo mismo lo que hacen los católicos con su santos muertos pero parase menos dramático porque está ungido por el Vaticano pero es si es lo mismo , se reemplaza a Jesucristo como mediador entre Dios Padre y los hombres.

No hay ningún pecado si en el contexto es Dios quien organiza un encuentro como el de Moisés y Elías hablando con Jesús porque hay un propósito que no es de reemplazarlo o reemplazar a Jesucristo sino todo lo contrario , en este caso porque se debía dejar a la Ley y los profetas que era testigo Moisés porque a él fueron dadas y por los profetas a Elías como su representante y escuchando a Jesús ahora sabemos que habría un Nuevo Pacto y que no iba a ser en la carne sino por el Espíritu, en el corazón y en la mente del hombre .

Levítico 20:27
Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos.

Se ve claro en la Biblia con Saúl que al no contestarle Dios a sus consultas termina evocando a un muerto , en este caso es el profeta Samuel que fue salvo y que Dios terminó castigando con la muerte de Saúl y aún arrastró a su hijo también .

Hay muchas personas que han ido al cielo o al infierno viendo y hablando con muertos en el contexto organizado por Dios , ellos no vienen sino vamos y esto no es pecado.

Mis bendiciones.

Jesús hablo con los muertos

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu