Re: EL ATEISMO ES ADOLESCENCIA
NAT:
El primero que expuso la idea del Big Bang fue un creyente, no un ateo, curiosamente. Hay un montón de creyentes que creen que Dios ocasionó el Big Bang. El Big Bang no elimina a Dios en ningún sentido.
Falso,el sr Geroge Gamow,no era ningún creyente...Por otro lado,si es cierto lo que usted dice,si hay muchos creyentes que consideran que Dios ocasiono el big bang,pero eso es otro tema mas relacionado con mis creencias personales,y no con este epígrafe,en el cual he expresado en todas y cada una de mis ideas,que un "ateo",no sabe donde esta,ni para donde va,puesto que cree,o piensa que todo se origino porque si."sin un originador"
Usted cree que las cosas mientras más complejas, más requieren de un creador. Respeto su punto de vista, ¿pero cómo sabe que lo complejo requiere un creador? Yo puedo ver un árbol crecer de una semilla y convertirse con los años en un eucalipto del tamaño de toda una casa. Puedo ver ese proceso sin un diseñador presente, a diferencia de la creación humana, que no se mueve sin que el creador esté presente. En el ejemplo de "una pintura es evidencia de un pintor" podemos ver que la pintura no se completa si el pintor no está presente. Sin embargo, vemos que el mundo funciona, como el árbol, sin la presencia de Dios.
ayayayy,Karina,no se haga,bien conoce usted las creencias personales de todo cristiano,todo cristiano en sus creencias sabe que todo eso DIOS lo hizo y hace posible,bien conoce usted el génesis,y es ahí donde nosotros los creyentes sabemos que hay una mente extremamente inteligente que ocasiono todo aquello que hoy día admiramos,ahí es donde entra aquel en quien creemos(ELOHIM-DIOS)..Por el contrario,sin fundamentos se queda todo aquel que se considera ateo,quien considera que todo eso,es causa de algo no premeditado,y que funciona porque si...Usted da el tema del eucalipto,sabiendo bien usted acerca de mi creencia,y cual es el arquitecto y diseñador que para mi hizo todo aquello posible,pero sin embargo le daré un ejemplo no muy lejano de lo que pienso.Yo soy operario industrial,manejo maquinas industriales,yo como tal manejo una maquina,la cual puedo programar para saque producción sin yo estar presente,entonces es obvio que aunque yo no conozca quien ideo tal maquina,se que la ideo una mente inteligente.
Por cierto... ¿usted cree que Dios es un ser complejo o un ser simple?
Ah,me trata usted de hacer un Psicoanalisis,es experta en eso,es ilógico que definamos lo que no entendemos,aunque podría dar mi respuesta si usted profundizara mas su pregunta,en la que no entiendo en que sentido la hace¿complejo en que sentido?¿simple en que sentido?
El problema es que hay un montón de investigaciones científicas que hablan de que antes del universo no hay tiempo. Por ende el universo no pudo ser un "accidente" ya que un accidente requiere el tiempo para suceder, cosa que no había previo a su existencia. Entonces al menos yo no puedo asegurar que fuera un accidente.
Si,pero las investigaciones científicas son basadas la mayoría en especulaciones y teorías que son y serán improbables...Bueno por otro lado,dado el concepto de accidente,no se si fue el mas adecuado para definir lo que piensan ustedes los ateos,pero bien sabe la idea que expreso acerca de ustedes,la cual es todo se origino porque si,se estableció un orden de la nada.
En realidad creo que el concepto de "orden" es completamente humano. Dice usted que el orden es tener todo en el lugar que corresponde, ¿pero quién le dijo a usted que a la luna le corresponde estar donde está? ¿O que a nosotros nos corresponde una luna y a marte dos? ¿Quién le dijo que los asteroides chocando contra planetas son ordenados? ¿De dónde saca que el sol, una estrella que se está destruyendo a sí misma, es ordenada? Que haya tantas colisiones en el espacio también representa que no todo funciona correctamente, hay destrucción, hoyos negros, soles que destruyen los planetas que los rodean... ¿le parece esto un funcionamiento correcto? En realidad los libros de astrofísica dejan claro que el funcionamiento del universo es más bien caótico.
Eso de las colisiones,¿usted las ha visto?,alguna vez ha presenciado alguna de estas cosas que usted ha afirmado,le aseguro que no,por el contrario la luna cumple una función determinada,no sabia usted que gracias a la ubicación exacta de la luna el eje de la tierra se mantiene a una ubicación de 23º constantes,sin ella,el eje variaría de 0 a 90º lo que provocaría climas catastróficos,que harían la vida simplemente imposible..entonces si,definitivamente esta en el lugar que le corresponde,pero para ustedes los ateos,todo esto surgió porque si....siempre los científicos dicen y aseveran que probablemente cierto cuerpo celeste impactaría con nuestro planeta,siempre están dando teorías que nunca suceden,y en la cual nos mantienen sumergidos,son mas bien falsedades.
Por otro lado usted dice que el concepto orden es completamente humano,y de alguna manera es cierto.Pero cuando las cosas no se están el lugar correspondiente se genera caos y es ahí donde se identifica lo que es el orden.
Funciona por medio de mecanismos como, por ejemplo, la gravedad. Pero es este mismo mecanismo el que ocasiona mucha destrucción y caos.
¿Qué le hace pensar que esa inclinación es perfecta? ¿Por qué una inclinación de 24° sería imperfecta?
A partir de los tsunamis se ha movido la inclinación de la tierra,y ya no es precisamente de 23º,ocasionando esto catástrofes,terremotos...Bueno creo que usted misma lo ha presenciado,y ha visto lo que ha venido sucediendo en la tierra.
Misma cosa que ocasiona que si un día la tierra se atraviesa en el camino de un cuerpo celeste con velocidad y equilibrio exacto, nuestro planeta se saldría de órbita y el caos que se originaría luego se lo cuento...
Eso son teorías y especulaciones científicas.
¿Cree usted que el cuerpo humano es perfecto? Respeto su postura, pero creo que es una de las pruebas más claras de la imperfección. El cuerpo humano con todas sus fallas y desaveniencias es un ejemplo perfecto de un mal diseño. Si somos realmente diseño de Dios, entonces Dios no tiene muy claros los principios básicos del diseño.
Usted no se ha visto,la capacidad de ver,de hablar,de captar una imagen,de respirar,de caminar,esto debería ser suficiente para usted,de saber y de razonar que el sencillo hecho de realizar tales funciones es algo impresionante,bueno acerca del cuerpo humano y su caída,eso ya entra en mis creencias personales,las cuales serían inútiles compartirlas con usted ya que no las entendería
Nunca el ateismo ha dicho que las cosas surgieron de la nada.
JA,JA,JA,pues si,si no creen que hay un DIOS,ser sobrenatural que origino todo,es lógico que creen que se origino por que si,y si creen que alguien lo origino no es ateo.
Por supuesto que si,te contare una historia muy concurrente en los medios.
"Cierto día,mientras newton estaba sentado y leyendo en su estudio con su mecanismo en una gran mesa cerca de el,su amigo descreído entro. Científico como era, reconoció en la primera mirada lo que estaba delante de él.Pasando allá,lentamente dio vuelta a la manivela,y con admiración no disfrazada observo a todos los cuerpos celestes moviéndose a su velocidad relativa en sus órbitas. Parándose a cierta distancia,exclama:¡vaya!¡que cosa exquisita! ¿Quien la hizo?,sin despegar del libro los ojos,Newton respondió:¡Nadie!
"Volviendose rápidamente a Newton,el descreído dijo:Evidentemente no entendiste mi pregunta.Pregunté ¿Quien hizo esto?.Levantando la vista ahora,Newton le aseguró solemnemente que nadie lo había hecho,sino que el agregado de materia que tanta admiración causaba por casualidad había adoptado la forma que tenía.Pero el asombrado descreído le replicó algo acalorado:¡Te creerás que soy un tonto! Por supuesto que alguien lo ha hecho,y es un genio,y quiero saber quien es".
Poniendo el libro a un lado,Newton se levantó y coloco una mano sobre el hombro de su amigo."Esto no es sino una imitación insignificante de un sistema mucho mayor cuyas leyes tú conoces,y yo no puedo convencerte de que este simple juguete no tiene diseñador y hacedor:¡Sin embargo,tu afirmas creer que el gran original del cual se tomo el diseño ha llegado a existir sin diseñador o hacedor! DIME,PUES ¿POR QUÉ CLASE DE RAZONAMIENTO LLEGAS A UNA CONCLUSIÓN TAN INCONGRUA?
Es un aprendizaje. Y no, no es un accidente, es un proceso que nos tomó millones de años y que, fuera de ser accidental, tuvo sus causas y sus orígenes en la historia de la especie.
Una vez mas,aunque hubiese tomado millones de años,se necesitaría alguien que lo haya originado,no es algo que haya resultado porque si,pero eso ya es otro tema"la evolución de las especies",que también es una incongruencia,ya que se crea a partir de especulaciones y mas especulaciones.
No la considero incoherente, creo que es más profunda y con más hambre de conocimiento. Ver algo complejo y decir: "Dios lo hizo" es fácil. No requiere de análisis, no requiere de estudio, no requiere de comprender el funcionamiento de las cosas para saber por qué es que funcionan del modo en que lo hacen.
Nuestros conceptos y opiniones distan demasiado,sin embargo es incoherente su pensamiento,porque se que en mi vida experimental y también en la suya todo necesita de un hacedor.
No es que diga lo que piensa. Es cómo lo dice. Prejuicioso y agresivo. Usted y yo estamos completamente en desacuerdo y, sin embargo, no hemos caído en descalificaciones personales.
Gracias,
Bueno.
K.
