¿MARÍA CORREDENTORA?

Aprendiz · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
Ok... Entonces como DISICPULA AMADA POR CRISTO ¡llevesela como lo hizo el disicipulo amado!, y te cuento que la biblia NO dice "Juan" sino "EL DISCICPULO AMADO", puesto que ese disicipulo amado SOMOS TU Y YO al pie de la Cruz de Cristo, para que mires que no fue a "Juan" sino al DISCIPULO AMADO MIRA aquí y en cualqueir BIBLIA:

19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Esta es la ACTITUD del discpulo amado por Cristo, por ello el Católico se lleva a María como su madre.

Estimado Pan de Vida, no leas lo que en la Biblia no dice, todos sabemos que el "discípulo amado" era Juan, no podemos espiritualizar la Palabra, si lo que lees hace sentido, no tiene por qué tener otro significado.

Dios te bendiga.

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Que!!!!, ¿acaso no fue Eva que sedujo a adán apra comer del árbol?.... Ahora las profecías que dan los porfetas del A.T. no tornan en una mujer VIRGEN que concebiría al Mesias.... NO puedes deslindar a Jesús con su Madre pues entre ellos hay lazos muy especiales pues Dios mismo manifestó su Gloria en María haciendo posible la ENCARNACIÓN DEL VERBO DIVINO.No se de que esta usted hablando,1-la palabra especifica claramente que fue por un hombre que entro el pecado,pues es al hombre quien se le ha dado la capacidad de tener y de conllevar la simiente,por eso dice que el pecado entro por un hombre,por ser el hombre de tener la capacidad para engendrar(Romanos 3:23).2-La nueva creación que tiene que ver con la sangre y la carne,según tu razonamiento para el señor hacer una nueva creación necesita de una mujer,te aclaro nuevamente lo que dice la palabra,de modo que si alguno esta en CRISTO NUEVA CREACIÓN ES:que de por cierto el del AGUA Y DEL ESPÍRITU.No de maría.Si el señor necesitase de una mujer para efectuar una nueva creación,como creo los ANGELES,a no ser de que pienses que maría es co-eterna con DIOS,Y allí mi debate contigo terminaría.

Haber... ¿Acaso María no dijo "Hagase en mi según tu palabra" o dime en qué momento relata la escritura que María No fue dócil a la concepción de Cristo...

Que tiene que ver el hecho que maría haya dicho "hagase en mi segun tu palabra",que tiene que ver esto con el significado general de co-redentora,que en el significado general es pagar Juntamente con Cristo el precio del pecado por nosotros.

maxirt · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Aprendiz dijo:
Estimado Pan de Vida, no leas lo que en la Biblia no dice, todos sabemos que el "discípulo amado" era Juan, no podemos espiritualizar la Palabra, si lo que lees hace sentido, no tiene por qué tener otro significado.

Dios te bendiga.

¿Tú no eres una discípula amada por Cristo? Yo creo que si. Por tanto, lo que dijo Jesús en la Cruz también te dice el Señor: he ahí tu madre.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Aprendiz dijo:
Estimado Pan de Vida, no leas lo que en la Biblia no dice, todos sabemos que el "discípulo amado" era Juan, no podemos espiritualizar la Palabra, si lo que lees hace sentido, no tiene por qué tener otro significado.

Dios te bendiga.

La Palabar de Dios es para Juan... ¡NO! la palabra de Dios es para toda la HUMANIDAD, y el mensaje que da Dios no e spara una persona sino para toda la HUMANIDAD... es más si revisas todo el evangelo te drás cuenta que el autor del evanelio SIEMPRE se refiere como el discipulo amado y no como "Juan" precisamente para que dicho evangelio lo hagas presente en tu VIDA... ¿Acaso tu no te sientes un disicpulo amado por Cristo?. ¡Yo Si! por ello actúo como actúó el disicpulo amado. Amén.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
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Que tiene que ver el hecho que maría haya dicho "hagase en mi segun tu palabra",que tiene que ver esto con el significado general de co-redentora,que en el significado general es pagar Juntamente con Cristo el precio del pecado por nosotros.

Sencillamente tiene que ver que cuadno dijo esa PALABRA el Espíritu Santo hizo posible la concepción de Cristo en María... fijate que tan sólo eso por ello ella contribuyo a que tu y yo pudieramos ser Salvos.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

maxirt dijo:
¿Tú no eres una discípula amada por Cristo? Yo creo que si. Por tanto, lo que dijo Jesús en la Cruz también te dice el Señor: he ahí tu madre.

Yo creo que aquí hay muchos que no se sienten DISCIPULOS AMADOS POR CRISTO, y no sólo aquí sino en el mundo ENTERO

, oremos para que cada día más más personas ACEPTEN A JESUS COMO SU SEÑOR y se sientan amados por ÉL.

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
Ok... Entonces como DISICPULA AMADA POR CRISTO ¡llevesela como lo hizo el disicipulo amado!, y te cuento que la biblia NO dice "Juan" sino "EL DISCICPULO AMADO", puesto que ese disicipulo amado SOMOS TU Y YO al pie de la Cruz de Cristo, para que mires que no fue a "Juan" sino al DISCIPULO AMADO MIRA aquí y en cualqueir BIBLIA:

19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Esta es la ACTITUD del discpulo amado por Cristo, por ello el Católico se lleva a María como su madre.

Te corrijo,soy discípulo amado pero en Juan las palabras están dirigidas solamente a JUAN.

Aprendiz · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
La Palabar de Dios es para Juan... ¡NO! la palabra de Dios es para toda la HUMANIDAD, y el mensaje que da Dios no e spara una persona sino para toda la HUMANIDAD... es más si revisas todo el evangelo te drás cuenta que el autor del evanelio SIEMPRE se refiere como el discipulo amado y no como "Juan" precisamente para que dicho evangelio lo hagas presente en tu VIDA... ¿Acaso tu no te sientes un disicpulo amado por Cristo?. ¡Yo Si! por ello actúo como actúó el disicpulo amado. Amén.

Ciertamente la Palabra de Dios es para toda la humanidad, eso no significa que todos los textos sean aplicados a tu persona. Si no puedes entender la diferencia, tenemos un serio problema.

DTB

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
Sencillamente tiene que ver que cuadno dijo esa PALABRA el Espíritu Santo hizo posible la concepción de Cristo en María... fijate que tan sólo eso por ello ella contribuyo a que tu y yo pudieramos ser Salvos.

Ciertamente he escrito en repetidas ocasiones,que sencillamente para REDIMIRNOS biblicamente era necesario pagar un precio,pero no cualquier precio,precio de sacrificio y sangre,así que de ninguna manera ni maría,ni los apóstoles,pueden ser co-redentores,pues para poder serlo tendrían que haber pagado un precio, precio que solo Cristo Jesús podía pagar.El sencillo hecho de afirmar que son co-redentores,es afirmar que la sangre de Jesucristo no es lo suficientemente valiosa para pagar por nuestros pecados y esto es ir en contra de la palabra.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
Te corrijo,soy discípulo amado pero en Juan las palabras están dirigidas solamente a JUAN.

Te eqtuivocas, están dirijidas al DISICPULO AMADO, así lo relata la escritura.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Aprendiz dijo:
Ciertamente la Palabra de Dios es para toda la humanidad, eso no significa que todos los textos sean aplicados a tu persona. Si no puedes entender la diferencia, tenemos un serio problema.

DTB

pero resulta que estamos habalndo de una situación IMPORRANTE para toda la humanidad el CALVARIO dónde tu y yo fuimos salvados... por lo tanto la Salvación es para TODOS, por ello esto se aplica a ti y amí pues tato tu como yo estamos representado en el disicupulo amado en los pies d ela C]ruz.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
Ciertamente he escrito en repetidas ocasiones,que sencillamente para REDIMIRNOS biblicamente era necesario pagar un precio,pero no cualquier precio,precio de sacrificio y sangre,así que de ninguna manera ni maría,ni los apóstoles,pueden ser co-redentores,pues para poder serlo tendrían que haber pagado un precio, precio que solo Cristo Jesús podía pagar.El sencillo hecho de afirmar que son co-redentores,es afirmar que la sangre de Jesucristo no es lo suficientemente valiosa para pagar por nuestros pecados y esto es ir en contra de la palabra.

De ninguna Manera es cierto lo que afirmas pues como dijo Novohispano la corredención de ellos en en Cristo No fuera de Cristo

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
Te eqtuivocas, están dirijidas al DISICPULO AMADO, así lo relata la escritura.

Si quieres estar engañado,es tu asunto,claramente el escritor del evangelio de Juan,se refiere al "discípulo amado" como una persona especifica,y no como tu afirmas,que en el preciso momento que esta con maría es un personaje alegórico,y no en todo el evangelio,ESTO SI ES CONFUSIÓN,no entiendo en que te basas para decir que en el momento que esta con maría es un personaje alegórico y no en el resto de la escritura.

maxirt · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
Te corrijo,soy discípulo amado pero en Juan las palabras están dirigidas solamente a JUAN.

Hay algunas personas que cuando les convienen individualizan un mensaje bíblico y cuando quieren lo hacen masivo para toda la comunidad. Por ejemplo: en este caso, para negar a María como madre espíritual, dicen: "ese mensaje solamente iba destinado para Juan". Y en el caso para negar al primer vicario de Cristo que fue Pedro (primer papa) cuando Jesús dijo: "Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia", lo que dicen algunos es que ese mensaje no iba solamente a Pedro, sino a todos los cristianos. Al ver esto, se puede apreciar claramente las interpretaciones privadas y acomodadas por hombres conforme a su propia interpretación y de lo que ellos entienden por verdad.

Pan de Vida · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
Si quieres estar engañado,es tu asunto,claramente el escritor del evangelio de Juan,se refiere al "discípulo amado" como una persona especifica,y no como tu afirmas,que en el preciso momento que esta con maría es un personaje alegórico,y no en todo el evangelio,ESTO SI ES CONFUSIÓN,no entiendo en que te basas para decir que en el momento que esta con maría es un personaje alegórico y no en el resto de la escritura.

Jesús no se refiere a "Juan", el evangelio relata:

... viendo al dispculo que él amaba... Ahi tienes a tu madre...

Yo me siento dispculo amado por Cristo por eso actuo como el dispculo amado y se que representado en Juan estuve al pié d ela Cruz en Cristo para mi redención

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

maxirt dijo:
Hay algunas personas que cuando les convienen individualizan un mensaje bíblico y cuando quieren lo hacen masivo para toda la comunidad. Por ejemplo: en este caso, para negar a María como madre espíritual, dicen: "ese mensaje solamente iba destinado para Juan". Y en el caso para negar al primer vicario de Cristo que fue Pedro (primer papa) cuando Jesús dijo: "Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia", lo que dicen algunos es que ese mensaje no iba solamente a Pedro, sino a todos los cristianos. Al ver esto, se puede apreciar claramente las interpretaciones privadas y acomodadas por hombres conforme a su propia interpretación y de lo que ellos entienden por verdad.

Que algunas personas que!!!,estas hablando lo que no es,si quieres puedes abrír un tema con lo que acabas de describir,acerca de lo de PEDRO para que lo debatamos con todo el gusto de la palabra,ahh y luego dices "para negar al primer vicario de cristo",mira no mas las cosa que dices "VICARIO" del latín . vicarĭus, Sustituyen- te,Acaso cristo quedo muerto para ser sustituido,te recuerdo que el vive para siempre.

Ahh, y de verdad te recomiendo abras el epígrafe para que debatamos con palabra que no es a PEDRO a quien se refiere como la roca de la iglesia.

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
Jesús no se refiere a "Juan", el evangelio relata:

... viendo al dispculo que él amaba... Ahi tienes a tu madre...

Yo me siento dispculo amado por Cristo por eso actuo como el dispculo amado y se que representado en Juan estuve al pié d ela Cruz en Cristo para mi redención

Vaya,vaya,mira que si se refiere a una persona:

Juan 19:26-Cuando vio Jesús a su madre,y al discípulo a quien el amaba, que ESTABA PRESENTE....versión septuaginta.

Cuando Jesús vio a su madre y JUNTO A ELLA AL DISCÍPULO AMADO....Versión DIOS HABLA HOY.

Y como vio Jesús a la madre,y al discípulo que el amaba,que ESTABA PRESENTE....Versión Spanish Sagradas Escrituras.

Y cuando Jesús vio a su madre y al discípulo a quien EL amaba QUE ESTABA ALLÍ CERCA....Versión La Biblia De Las Américas

Todas y cada una de las versiones de la biblia asevera que HAY UNA persona PRESENTE,y no un personaje alegórico.

Pan de Vida · 22 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

nat5122 dijo:
Vaya,vaya,mira que si se refiere a una persona:

Juan 19:26-Cuando vio Jesús a su madre,y al discípulo a quien el amaba, que ESTABA PRESENTE....versión septuaginta.

Cuando Jesús vio a su madre y JUNTO A ELLA AL DISCÍPULO AMADO....Versión DIOS HABLA HOY.

Y como vio Jesús a la madre,y al discípulo que el amaba,que ESTABA PRESENTE....Versión Spanish Sagradas Escrituras.

Y cuando Jesús vio a su madre y al discípulo a quien EL amaba QUE ESTABA ALLÍ CERCA....Versión La Biblia De Las Américas

Todas y cada una de las versiones de la biblia asevera que HAY UNA persona PRESENTE,y no un personaje alegórico.

Claro que estaba presente ese disicpulo amado... ahora con mayor razón podrá entender que toda la humanidad está representada en ese disicpulo amado pues todo hemos sido redimidos por Cristo en el Clvario a los pies de su Cruz =D, pues toda la humanidad fue Salvada por Cristo en el clavario al momento de morir en la Cruz... ¿O acaso lo negarás?

Pan de Vida · 22 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Al igual que el discipulo amado tu y yo estabamos presentes en ese misterio que encierra la muerte de Cristo pues la HUMANIDAD ENTERA ha sido redimida por Cristo.

rey pacifico · 22 Julio 2011

Re: ¿MARÍA CORREDENTORA?

Pan de Vida dijo:
La corredención de María No es a la par de Cristo, pero la IGLESIA ve en María aquella MUJER que aceptando la volutad del Padre dijo OBEDIENTEMENTE "Hagase en Mi según tu Palabra", contribuyendo a la Salvación pues el mismo San pablo lo dejó escrito:

Galatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
Galtaas 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.

El Plan del padre así estaba pues ya desde el mismo A.T. después del pecado de Eva y Adán dijo Dios:

Génesis 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

¡Hay enimistad! entre la MUJER y la serpiente puesto que si por una mujer entró el Pecasdo en el mundo por otra mujer ENTRÓ LA SALVACIÓN PARA TODA LA HUMANIDAD, y estoes parte de la enseñanza de hace 2000 años NO es algo que a mí se me haya ocurrido.

Saludos

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Mis bendiciones.

¿MARÍA CORREDENTORA?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu