¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

[Dabar]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Me gustaría dejarte mi opinión:
Primero que Adám no "nació", sino que fue "formado" de los elementos de ésta tierra... pero cuando su estado era perfecto.
Cuando se produjo la creación, fue en un estado perfecto, incluso el cuerpo de Adán, y luego el de Eva. Como Dios tenía un propósito, incluyó el árbol del bien y el del mal. Dios anticipó de que si ellos comían de dicho árbol, perecerían. Pero si en el estado "Caído" participaban del arbol de la Vida, su estado (caído o de pecado) sería eterno.... es decir sin redención, que sería dada en el tiempo de que Jesús hiciera el pago que dice: "así como la muerte entró por un hombre... Y luego viene la promesa de que el Salvador pagó el precio de esa muerte hererdada por Adán. Al comer del fruto del bien y del mal, sus organismo, sus condiciones físicas se vieron alteradas y pasaron a un estado caído. Incluso la tierra perdió su estado paradisíaco, por eso las palabras a Adán de que tendría que trabajar la tierra porque ya no le daría sus frutos sin previo trabajo.
Entoncdes Adán fue creado en estado "perfecto", por llamarlo de alguna manera. Al comer del fruto del bien y el mal, su organismo perdió su estado perfecto.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Me gustaría dejarte mi opinión:
Primero que Adám no "nació", sino que fue "formado" de los elementos de ésta tierra... pero cuando su estado era perfecto.
Cuando se produjo la creación, fue en un estado perfecto, incluso el cuerpo de Adán, y luego el de Eva. Como Dios tenía un propósito, incluyó el árbol del bien y el del mal. Dios anticipó de que si ellos comían de dicho árbol, perecerían. Pero si en el estado "Caído" participaban del arbol de la Vida, su estado (caído o de pecado) sería eterno.... es decir sin redención, que sería dada en el tiempo de que Jesús hiciera el pago que dice: "así como la muerte entró por un hombre... Y luego viene la promesa de que el Salvador pagó el precio de esa muerte hererdada por Adán. Al comer del fruto del bien y del mal, sus organismo, sus condiciones físicas se vieron alteradas y pasaron a un estado caído. Incluso la tierra perdió su estado paradisíaco, por eso las palabras a Adán de que tendría que trabajar la tierra porque ya no le daría sus frutos sin previo trabajo.
Entoncdes Adán fue creado en estado "perfecto", por llamarlo de alguna manera. Al comer del fruto del bien y el mal, su organismo perdió su estado perfecto.

Uhmm, interesante, pero si eran inmortales, para que Dios creo el árbol de la vida?

 

[fiel]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Entonces por que la Biblia dice esto:

Gen 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:

Adán necesitaba de este arbol para vivir para siempre.

Usted ya se confundio::: este pasaje que cita se refiere a despues de la caida de Adan es logico, si adan habia pecado necesitaba del arbol de la vida..la pregunta era ¿Si adan no hubiera pecado necesitaria del arbol de la vida...?



La respuesta se encuentra en la misma Biblia...

[SIZE=+1]é[/SIZE]​

22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
22:4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.







Aun al entrar a la eternidad..se necesitara del arbol de la vida y del agua de la vida...

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Usted ya se confundio::: este pasaje que cita se refiere a despues de la caida de Adan es logico, si adan habia pecado necesitaba del arbol de la vida..la pregunta era ¿Si adan no hubiera pecado necesitaria del arbol de la vida...?
La respuesta se encuentra en la misma Biblia...

[SIZE=+1]é[/SIZE]​

22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
22:4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.
Aun al entrar a la eternidad..se necesitara del arbol de la vida y del agua de la vida...

Yo creo que si Adan no hubiera pecado, hubiera necesitado del árbol de la vida.
Saludos.

 

[Dabar]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Uhmm, interesante, pero si eran inmortales, para que Dios creo el árbol de la vida?

Bueno, como relata la Biblia en el Génesis, en los primeros capítulos está hablando de la creación misma, y tal vez, y digo tal vez porque no tengo todo el conocimiento, Dios en su magnífico plan para el futuro del hombre le estaba mostrando cual sería los elemntos que éste necesitaria en su relación con el Creador.
Dios muestra en el Jardín de Edén, resumido en dos árboles, como estaba repesentado su Evangelio.
Para esto Adán queda en el plano de respresentar al hombre en general, y como bien leí en otras respuestas, tu has dicho que en la Biblia encontramos que muchas veces el mensaje de Dios es representado por medio de símbolos.

El árbol del bien y del mal, es la vida misma que el hombre viviría en éste mundo, llena de pruebas, angustas y felicidades. Sabiendo por uno mismo lo que es de Dios y lo que viene de satanas. A propósito de satanas: fijate que a Eva le dice una verdad a medias, al decirle que no moriría - en ese momento - pero que por tal acto el hombre heredó la mortalidad.
Ahora el árbol de la vida, es la representación de las enseñanzas de Dios mismo. Y sin decir las referencias, podemos citar lo siguiente:
"...esta es la Vida Eterna, que te conozca a ti y a tu Hijo..."
"...a quien yo diere de beber de ésta agua...vivirá para siempre y no tendrá sed jamás..."
"... nadie viene al Padre si no es por mí..."

Y así podemos relacionar éstas citas con el evangelio, que son palabras de vida eterna, que es el alimento que nos llevará a la vida eterna.

Jehová presentó de esa manera en el jardín de eden su plan.
Creo que es más simbólico lo que relata, de lo que quiere decir literalmente.
Ademas Adan, despues de su estado caído iba a necesitar de las enseñanzas del evangelio para su redención, y creo que de ninguna manera hubiese llegado a "comer de ese fruto", porque como en todo estado de conversión se necesita dar los pasos enseñados en el Nuevo Testamento.

Por ese motivo Dios creó el árbol de la vida, para decirnos que podemos volver a ser inmortales, ya sea redimidos o condenados eternamente.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Bueno, como relata la Biblia en el Génesis, en los primeros capítulos está hablando de la creación misma, y tal vez, y digo tal vez porque no tengo todo el conocimiento, Dios en su magnífico plan para el futuro del hombre le estaba mostrando cual sería los elemntos que éste necesitaria en su relación con el Creador.
Dios muestra en el Jardín de Edén, resumido en dos árboles, como estaba repesentado su Evangelio.
Para esto Adán queda en el plano de respresentar al hombre en general, y como bien leí en otras respuestas, tu has dicho que en la Biblia encontramos que muchas veces el mensaje de Dios es representado por medio de símbolos.

El árbol del bien y del mal, es la vida misma que el hombre viviría en éste mundo, llena de pruebas, angustas y felicidades. Sabiendo por uno mismo lo que es de Dios y lo que viene de satanas. A propósito de satanas: fijate que a Eva le dice una verdad a medias, al decirle que no moriría - en ese momento - pero que por tal acto el hombre heredó la mortalidad.
Ahora el árbol de la vida, es la representación de las enseñanzas de Dios mismo. Y sin decir las referencias, podemos citar lo siguiente:
"...esta es la Vida Eterna, que te conozca a ti y a tu Hijo..."
"...a quien yo diere de beber de ésta agua...vivirá para siempre y no tendrá sed jamás..."
"... nadie viene al Padre si no es por mí..."

Y así podemos relacionar éstas citas con el evangelio, que son palabras de vida eterna, que es el alimento que nos llevará a la vida eterna.

Jehová presentó de esa manera en el jardín de eden su plan.
Creo que es más simbólico lo que relata, de lo que quiere decir literalmente.
Ademas Adan, despues de su estado caído iba a necesitar de las enseñanzas del evangelio para su redención, y creo que de ninguna manera hubiese llegado a "comer de ese fruto", porque como en todo estado de conversión se necesita dar los pasos enseñados en el Nuevo Testamento.
Por ese motivo Dios creó el árbol de la vida, para decirnos que podemos volver a ser inmortales, ya sea redimidos o condenados eternamente.

Dos preguntas:
1º ¿Quieres decir que Dios sabia que iban a pecar?
2º ¿Entonces creas que la historia del genesis no es literal del todo? (cuando hablaba de simbolismos me referia al Apocalipsis)
Saludos.

 

[Dabar]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Dos preguntas:
1º ¿Quieres decir que Dios sabia que iban a pecar?
2º ¿Entonces creas que la historia del genesis no es literal del todo? (cuando hablaba de simbolismos me referia al Apocalipsis)
Saludos.

1º) ¿Crees tu que Dios siendo Dios no conoce TODO, ya sea pasado, presente y futuro?
¿Crees que Dios dejo al azar la creación de hombre y su destino? o ¿preparó todo para que tuviera "un Plan"?

2º) ¿Solamente para ti el Apocalipsis contiene simbolismos?
¿Y en el Antiguo Testamento?
¿Que significa las Pascuas?
¿Que significa los sacrificios en el Lugar Santo del Tabernáculo?

 

[carlos3477]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Yo casi toda mi vida he pensado que Adán habia sido creado perfecto (físicamente) e inmortal, pero viendo comentarios de algunos foristas y otros por Internet, me hicieron de alguna manera ver, que si Adán necesitaba del árbol de la vida para tener vida eterna, entonces no era inmortal, sino mortal, tal vez Dios le entragaria la inmortalidad despues de haber demostrado fidelidad, no se, ustedes que opinan?
Saludos.

Por supuesto, para qué querría el hombre comer el árbol de la vida si ya era inmortal? Dios echó al hombre del Edén para evitar que en su condición pecaminosa, alcanzara la vida eterna.

Si el hombre fuera inmortal, no tendría sentido el galardón de la vida eterna que Dios regala a todo el que crea en Él y sea salvado por Jesús.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

1º) ¿Crees tu que Dios siendo Dios no conoce TODO, ya sea pasado, presente y futuro?
¿Crees que Dios dejo al azar la creación de hombre y su destino? o ¿preparó todo para que tuviera "un Plan"?

2º) ¿Solamente para ti el Apocalipsis contiene simbolismos?
¿Y en el Antiguo Testamento?
¿Que significa las Pascuas?
¿Que significa los sacrificios en el Lugar Santo del Tabernáculo?

Gracias por responder mis preguntas, ah, no creo que Dios haya planeado todo este sufrimiento para el hombre, y que el arbol de la vida solo haya estad de adorno en el Paraiso.

 

[Troyano]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Yo casi toda mi vida he pensado que Adán habia sido creado perfecto (físicamente) e inmortal, pero viendo comentarios de algunos foristas y otros por Internet, me hicieron de alguna manera ver, que si Adán necesitaba del árbol de la vida para tener vida eterna, entonces no era inmortal, sino mortal, tal vez Dios le entragaria la inmortalidad despues de haber demostrado fidelidad, no se, ustedes que opinan?
Saludos.

Si Adán no peca no muere y aun estaría aquí con nosotros y todos nosotros inmortales también junto con el, Dios creó todas las condiciones en la tierra para que eso fuera posible. Cuando peco se le cerró el camino al árbol de la vida y con eso la muerte se extendió a todos.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Si Adán no peca no muere y aun estaría aquí con nosotros y todos nosotros inmortales también junto con el, Dios creó todas las condiciones en la tierra para que eso fuera posible. Cuando peco se le cerró el camino al árbol de la vida y con eso la muerte se extendió a todos.

Si Adan fue creado inmortal, para que Dios creo el árbol de la vida?????

 

[Dabar]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Gracias por responder mis preguntas, ah, no creo que Dios haya planeado todo este sufrimiento para el hombre, y que el arbol de la vida solo haya estad de adorno en el Paraiso.

No amigo, Dios no planeó el sufrimiento para el hombre, y fijate vos que lo primero que hace tanto Eva y Adán es "desobedecer lo mandado por Dios". Pero estaba contemplado en ese plan, y es por eso el sentido de la vida terrenal, tal como la pasó Jesús, tener un estado de probación. Pasar por un estado caído y que se efectivice la Redención del Expiador.
Ahora el árbol de la vida, y ésta es mi comprensión, como te expliqué (y que tu no contestaste) es simbólicamente la "palabra de Dios". O ¿vos pensas que para tener la vida eterna, tenes que comer del algún árbol?
¿No será que el alimento espiritual es la palabra de Dios, el evangelio y sus ordenanzas?
En el jardin de eden estuvo representado todo lo referente a lo terrenal y la relacion con Dios.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

No amigo, Dios no planeó el sufrimiento para el hombre, y fijate vos que lo primero que hace tanto Eva y Adán es "desobedecer lo mandado por Dios". Pero estaba contemplado en ese plan, y es por eso el sentido de la vida terrenal, tal como la pasó Jesús, tener un estado de probación. Pasar por un estado caído y que se efectivice la Redención del Expiador.
Ahora el árbol de la vida, y ésta es mi comprensión, como te expliqué (y que tu no contestaste) es simbólicamente la "palabra de Dios". O ¿vos pensas que para tener la vida eterna, tenes que comer del algún árbol?
¿No será que el alimento espiritual es la palabra de Dios, el evangelio y sus ordenanzas?
En el jardin de eden estuvo representado todo lo referente a lo terrenal y la relacion con Dios.

Bueno, respeto tu opinion, pero no creo que haya estado en el plan de Dios que Adan y Eva desobedecieran y causara todo ese sufrimiento, a raiz de esto recien aparecio el plan de mandar a Cristo.
Yo creo que el arbol de la vida si es literal, y que si Adan y eva hubieran sido obedientes, entonces Dios les hubiera dado de comer del arbol para que tengan cuerpos espirituales, o sea, cuerpos como los que tenia Cristo al resucitar, cuerpos con los cuales no fueron creados Adan y Eva, sino de polvo.

 

[Troyano]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Si Adan fue creado inmortal, para que Dios creo el árbol de la vida?????

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”.

Comparalo con Revelación 2:7 El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones: Al que venza, le concederé comer del árbol de la vida, que está en el paraíso de Dios’.

Los arboles eran símbolos de las consecuencias de comer de uno o de otro.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”.
Comparalo con Revelación 2:7 El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones: Al que venza, le concederé comer del árbol de la vida, que está en el paraíso de Dios’.
Los arboles eran símbolos de las consecuencias de comer de uno o de otro.

No lo creo, creo que eran arboles reales, tanto que adan fue de desagrado de Dios por comer del arbol del conocimiento, y que fue expulsado para no comer del arbol de la vida y vivir para siempre, me parecen muy reales.

 

[Troyano]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

No lo creo, creo que eran arboles reales, tanto que adan fue de desagrado de Dios por comer del arbol del conocimiento, y que fue expulsado para no comer del arbol de la vida y vivir para siempre, me parecen muy reales.

Correcto, podían ser arboles reales pero que simbolizaban esas características. No quiere decir que por si solos tenían ese poder.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Correcto, podían ser arboles reales pero que simbolizaban esas características. No quiere decir que por si solos tenían ese poder.

Bueno, respeto tus posturas Troyano, yo pienso esto, creo que estos arboles tenian poder, el arbol del conocimiento tenia el poder de hacernos del desagrado de Dios (por el fruto del arbol se dieron cuenta de que estaban desnudos), y el de la vida de darnos la vida eterna, creo por lo pronto que Adan era mortal, tenia que ganarse la inmortalidad mediante la obediencia a Dios, si Adan no hubiera pecado, Dios hubiera permitido que comiera del arbol de la vida, y hubiera sido inmortal, con un cuerpo incorruptible, para eso estaba el arbol de la vida, tanto asi que despues de pecar Adan pudo haber sido inmortal si lo comia.

A veces creo, y es cosa mia no biblica, de que si Adan no hubiera pecado, si hubiera seguido en el Paraiso, digamos 800 años, hubiera visto como afecta la vejez, la hubiera entendido, y al comer del arbol de la vida, y obtener un cuerpo incorruptible, hubiera entendido mas el amor de Dios de hacer ese arbol para ellos, y hubiera apreciado mas la vida.
Saludos.

 

[ezpiritu]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Yo casi toda mi vida he pensado que Adán habia sido creado perfecto (físicamente) e inmortal, pero viendo comentarios de algunos foristas y otros por Internet, me hicieron de alguna manera ver, que si Adán necesitaba del árbol de la vida para tener vida eterna, entonces no era inmortal, sino mortal, tal vez Dios le entragaria la inmortalidad despues de haber demostrado fidelidad, no se, ustedes que opinan?
Saludos.

Adán fue perfecto en cuanto su naturaleza física y no requeria del árbol de la vida, por tanto era inmortal. Esto se desprende cuando Dios le dijo que si desobedencian y cogian del fruto prohibido morirían. Si fuese mortal Adan su desobediencia no implicaría que podía morir, porque siendo mortal de todas formas iba a morir físicamente. Recién después de su desobediencia al tornarse ya mortal si requeriría del árbol de la vida para restaurar su mortalidad en inmortalidad. Y es por ello que fue expulsado o alejado para que no tuviese la oportunidad de coger del árbol de la vida y viviese para siempre en pecado.

 

[Plataforma]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Al parecer, según la Biblia, si hubiera necesitado del árbol de la vida para seguir viviendo, ahora por cuanto tiempo?, eso quisiera saber.
Saludos.

Cuanto tiempo .... mmmm !!3 años mas ¡¡

 

[el cristianismo]

Re: ¿ADÁN NACIÓN MORTAL?

Adán fue perfecto en cuanto su naturaleza física y no requeria del árbol de la vida, por tanto era inmortal. Esto se desprende cuando Dios le dijo que si desobedencian y cogian del fruto prohibido morirían. Si fuese mortal Adan su desobediencia no implicaría que podía morir, porque siendo mortal de todas formas iba a morir físicamente. Recién después de su desobediencia al tornarse ya mortal si requeriría del árbol de la vida para restaurar su mortalidad en inmortalidad. Y es por ello que fue expulsado o alejado para que no tuviese la oportunidad de coger del árbol de la vida y viviese para siempre en pecado.

Pero si era mortal, para estaba el arbol de la vida?, si igual no lo iba a poder comer cuando pecara.