JESUS EL HOMBRE

Casto

2
22 Diciembre 2001
25
0
En un pueblo de Galilea, quizás fuera Nazaret, o alguna aldea de los alrededores, vivía una familia humilde compuesta por un carpintero llamado José desposado con una mujer llamada María. Tenían varios hijos e hijas y María se encontraba embarazada de nuevo. Fruto de este embarazo nació Jesús, en el seno de una familia pobre. No fue por obra y gracia del espíritu santo que fue concebido sino de las relaciones carnales con José, su virginidad como la de cualquier madre la perdió en sus relaciones con su pareja, no por ello deja de ser digna ante Dios, como cualquier madre. Ya que Dios no hace acepción de personas ni tiene madre, ni hijos predilectos, todos somos tan iguales ante el cómo Jesús o María o cualquier otro ser. Como familia pobre lo presentaron en el templo, ofrendaron un pichón por su condición humilde ya que los acaudalados solían ofrecer un cordero. No hubo magos, ni persecuciones herodianas, ni matanzas de infantes, ni toda esa clase de mitología que las iglesias han inventado para ensalzar y divinizar aun ser humilde, dentro del paganismo que se vivía en los albores del cristianismo.
Creció y aprendió el oficio de su padre junto a sus hermanos, a veces el pan no llegaba y las necesidades aumentaban. Jesús era consciente de la realidad que se vivía; los pobres siempre padeciendo mientras los ricos amparados por la religión eran bendecidos en nombre de Dios, así como las buenas relaciones que mantenían con las fuerzas de ocupación romanas les permitían seguir ocupando sus puestos de poder y dominio sobre el pueblo. Esto en Jesús producía una gran conmoción interna puesto que el siempre había sentido que Dios es amor y justicia, así se lo habían enseñado sus padres, pero la realidad era otra; siempre el poder y el dinero en manos de unos pocos y la religión con ellos, mientras los pobres tienen que sufrir las necesidades; que jamas Dios como padre de todos, quiere para con sus hijos. Creció en edad pero también en amor y sabiduría, sabia que la única revolución tenia que venir por medio de la paz, por eso jamas sirvió en los ejércitos, no comulgó con la riqueza porque él era pobre y no-tenia donde reclinar su cabeza, en cuanto a los templos dejo bien claro dicho, que el templo de Dios no esta echo de manos de hombres. Trabajo siempre de carpintero y un buen día se dirigió a los pobres que le acompañaban y les dijo; ”bienaventurados somos los pobres, porque nuestro es el reino de los cielos”(Lucas.6-20), seamos pacíficos, amemos al prójimo, no seáis como los escribas y fariseos que siempre hablan de Dios ataviados de costosas vestiduras, ocupando los primeros sitios en los templos, mas su corazón esta muy alejado del Dios que dicen predicar, sus actos son hipócritas, son sepulcros blanqueados llenos de podredumbre, piedras de tropiezo, que no entran en el reino ni dejan entrar a los demás, guías ciegos que guiando a otros ciegos caen de bruces en el suelo. Alguno de los que le acompañaban preguntó a Jesús ¿qué pasa entonces con los ricos? ; él les contestó; ante las cosas de Dios son tan ciegos como los escribas, el egoísmo les embrutece, yo os digo que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que el que un rico pueda entrar en el reino de los cielos, son hipócritas cuando rezan a Dios pidiéndole el pan de cada día cuando lo tienen asegurado de por vida, destinando a los demás las migajas de un banquete que ni tan siquiera han sudado, yo os digo bien claro; no se puede servir a Dios y al dinero. Si quieren ser verdaderos hermanos, si sienten de verdad a Dios deben abandonar las riquezas, no explotar al prójimo.
Os dais cuenta amigos, yo trabajo me gano la vida de carpintero junto a mis hermanos y cuando tengo algo de tiempo, si predico y hablo de Dios es en las calles, en vuestras casas o en las colinas que rodean este lago en el que vosotros os ganáis la vida pescando. Cada uno con nuestro esfuerzo construye el mundo, denunciamos la injusticia y pedimos para que los que no ven vean el mal que hacen, para que los que no sienten oigan las palabras de Dios que son de justicia y fraternidad, pero basada en la igualdad. Nadie tiene derecho a vivir a costa de los demás, no se puede servir a las ramas pues siegan la vida del prójimo. Os digo que podéis vivir a Dios en vosotros mismos sin necesidad de intermediarios, sed uno con Dios como yo lo soy, no hay privilegios, todos somos hijos del mismo padre en igualdad de condiciones, vivíd, amad, sed libres de verdad.
El poder político religioso y militar lo persiguió, porque abría los ojos a la masa de desheredados y el redil se quedaba sin ovejas sobre las cuales medrar, ya que el pueblo ciego siempre obedece. Fue condenado y murió,
Su cuerpo no resucito porque dijo bien claro; ”padre en tus manos encomiendo mi ESPIRITU”, “las palabras que yo os hablo son verdad y espíritu la carne nada aprovecha”. A pesar de los peligros su mujer nunca le abandono y permaneció a su lado junto a su hijo que él amaba.
Porque quizás las cosas fueron así, yo así las siento, las veo más normales y humanas, porque además sabemos que las escrituras han sido manipuladas, adaptadas a los intereses de las iglesias, tomando como verídico lo que a ellos les ha dado la gana y porque hoy se pueden denunciar los mismos pecados, que hace dos mil años con unos cleros enormemente ricos que amparan a los potentados siendo los pobres hoy igual que ayer los destinatarios del olvido, desigualdad, hambre, miseria y carne de cañón para las guerras.
Yo vivo mi cristianismo o mi vida en Dios sin intermediarios de la palabra que no del espíritu, el no necesita bautismos de agua ni circuncisiones de prepucio, los ritos, los dogmas de nada le sirven, pues Dios lo que quiere son seres humanos que se amen y se entiendan de verdad y para eso sobran las religiones por lo menos a mí me sobran y por eso me he dado de baja de las religiones. Pero veo que también a Jesús le sobraban los rabinos con todo su montaje y preceptos que el muchas veces incumplía porque primero es la persona antes que el sábado.
Un saludo para todos los que leáis este escrito, que los que sintáis estas fiestas las viváis en paz y armonía y los que no también. Feliz año 2002.
 
Casto:

Hay un creciente interes en mostrar al mundo un Jesús así, sin nada mas ue un aidea revolucionaria en su cabeza. Un Jes´su reducido a "uno mas del huacal". La companía televisiva Discovery Chanel lo presenta bajo el título "Jesús el hombre la verdadera historia" o algo parecido...Jesuss uno mas, de acuerdo a esta reseña casi copia de la tuya es un hombre común y corriente que tal como los macabeos se da cuenta de la injuticia social. Je´sus en suma es solo un revoluionario mas que habal muy bonito y que mejor le era rpedicar la paz que hacer la guerra.

Este reduccionismo distinto desde luego al cristianismo oepra desde el inicio d ela cirstiandad cuando el grupo religioso preponderante procura minimizar cada aspecto de la vida de Jesús y mueve sus hilos de poder para que la gente termine mas que aceptando a Jesús, crucificándole.

Algunas palículas como "Jesucristo superestrella" ponen al Jesús de esa película como un hombre bastante soñador pero falto de carácter que finalmente no es comprendido aun por su propia elenco de actores y es finalmente judas precisamente quien le hace ver claamente que esta esquivocado.

En el contexto en que es presentado el Jesús del Discovey Chanel es curiosamente tambien Judas el que no lo traiciona, sino que el pobre fue mal comprendido...en realidad fue enviado por Jesús para pagar los impuestos a los sacerdotes del templo ¡en la noche! y no para venderlo

Historias paralelas, mitificantes y desmitificantes siempre han estado presentes para pretender que Jesús en realidad hablaba muy bonito, pero que era uno mas, un maestro, un gran iniciado, un líder mas. Y la gente claro esta toma lo convien de Jesús y aun repite palabra que El dijo, pero no le creen totalmente.

El problema con el que se encuentran de cara muchos que piensan así, si es que lo reconocen algun día es que Jesús dijo ser El camino, la verdad y la vida y nadie a exepción de El, puede llegar llegar al Padre (en el que todos dicen creer) sino a travez de El.

Esto coloca a Jesús en el centro mismo del corazón del mundo. Unso creen se puede abofetear, negar, crucificar, pueden no creerle o pensar que estaba loco. Pero si lo que el Dijo es cierto solo ternemos un camino, y es tomarlo, y consideraro como lo que dijo era: El Hijo de Dios y si El es Hijo del Dios srá mejor que lo tomemos como Rey y Señor, en el que es Su Palabra, en las escrituras y no historias como las que nos presentas las que dan testimonio de El.

Un saludo.
 
Muy buen relato amigo Casto.

Es muy parecido a uno que lei en la Biblia, solo que en el relato que yo lei, el protagonista (que también se llamaba Jesús), fue concebido por el Espíritu Santo, fue primogenito de sus hermanos, no tuvo mujer, hizo milagros, murió en una cruz y al tercer dia resucitó. Es Dios y Reina sobre todo el universo, hoy vive en mi corazón y me ha hecho ser el hombre mas feliz de la tierra.

Eso Jesús lo lei en la Biblia y me hace muy feliz pensar que mi Dios, mi Señor, mi Guia, fue humano como yo, entendia, mis situaciones dificiles, mis batallas y mis luchos y por sobre todo me dejó ejemplo de victoria sobre lo mas poderoso que habia hasta el momento: La muerte.

Tu manera de ver las cosas es muy interesante, pero la Biblia dice lo contrario. Y aunque si me adhiero a tu pensamiento de que hubo, hay y habrá grupos que han manipulado la Palabra de Dios para sus beneficios personales, creo que:
1.- Creo que si hay un Dios capaz de crear un universo, cielos, tierra, planetas y seres inteligentes y decició a través de la Biblia dejar plasmado su pensamiento a los hombres, que tan dificil puede ser para El, controlar la mano de traductores a lo largo de los años y de desenmascarar a aquellos que quieren alterar las escrituras, para asi mantener íntegro el mensaje que quiere transmitir?

2.- Existe un remanente de personas que tratamos con todo nuestro corazón de vivir una vida íntegra y transparente ante Dios y el mundo y que deseamos, al igual que Dios mismo, que todos los hombres sobre la tierra puedan disfrutar de las bendiciones del Creador. No una iglesia manipuladora ni un grupo que aboga por sus propios intereses, aca el mayor de los interesados en el bienestar de todos los hombres es Dios.

Te deseo una Feliz Navidad y un muy venturoso y próspero año 2002!
 
Basura

Basura

Mi comentario sobre el escrito de Casto:

¡ Qué Basura !

Luego de este acertado comentario, paso a desear a todos, incluyendo a Casto, una muy feliz Navidad.

Pablo
 
FALTA DE CONOCIMIENTO

FALTA DE CONOCIMIENTO

Estimado Casto:

Su articulo debe ser parte de algo que ustd. ha interesado creer a su manera. He aqui algunos detalles de lo que podriá convertir su "historieta" en algo real.

1. Jesús nació en Belen de Judea , no en Nazareth. Su madre era virgen y el fue concebido por el E.S.

2. El Jesús de la Biblia huyo a Egipto con sus padres a causa de la matanza desatada por Herodes.

3. Si tuvo la adoración de "sabios" que vinieron de tierras lejanas a adorarle. De hecho fueron mas de "tres".

4. Un buen dia no le dio a Jesús el deseo de hacer algo por los pobres ( en esto demuestra una crasa ignorancia biblica) Las bienaventuranzas no fueron su primer mensaje despues de dejar el oficio aprendido. Ademas Jesús sabia muy bien lo que habia venido a hacer . Su relato es casi "ridiculo".

5. Jesús no condenaba el nivel social de nadie sino que su mensaje era para todos (ricos y ppobres).

En verdad la lista de "disparates" que ustd. ha expuesto sigue y noi veo en ustd. ningun interes de presentar un Cristo humano sino lo que ustd. pretende es presentar a un "cualquiera". Crasa ignorancia!

Jesús es vida!

Tony
 
Agradezco vuestras respuestas a mi carta, respeto el talante tolerante y al que considera que lo que escribo es basura, le recuerdo que también a Jesús lo acusaban de blasfemo y quizas también lo consideraban una basura cuando hablaba.pero el seguia adelante.la idea que yo tengo del cristianismo es de comprensión ,armonia y no fanatismo.Solo Dios sabe quienes son sus hijos.
Si Jesus dijo que el era el camino la verdad y la vida, pero de sus palabras han surgido una enormidad de caminos enmarcados en las sectas, cada una con su verdad y sus salvaciones. Si la verdad fuera una no habría tantas confesiones . Jesús no instituyó ninguna iglesia organizada.Todo lo que tenemos hoy en dia son representaciones enmarcadas en instituciones con sus jerarquias, predicadores y economias.para mi eso conforman unas iglesias ricas que en nada tienen que ver con la vida DE UN POBRE CARPINTERO EL CUAL NO TENIA DONDE RECLINAR SU CABEZA, que se hizo acompañar de sencillos hombres sin letras, de los cuales las gentes se maravillaban de lo que decian por sus bocas. Para mi Jesús predico y vivió una iglesia pobre,aunque el mensaje era y es universal para todos, pero en Lucas 6-20, "Bienaventurados vosotros los pobres porque vuestro es el reino de los cielos" lo dice bien claro, como tambien la epístola de Santiago es un alegato contra los ricos y los dice el Nuevo Testamento, Jesús era contundente y si dijo "no podeis servir a Dios y al dinero", es por algo.Por su puesto cada cual toma las palbras de Jesús como el quiere, para justificar al rico en la riqueza y al pobre en la necesidad. Si Jesús hubiera sido petrmisivo con el poder politico religioso a buen seguro no lo habrian matado ni condenado,las cosas hubieran seguido igual y punto.
El que crea que Jesús era Dios, pues que lo crea, lo que yo opino y espero que nadie me mande a la hoguera inquisitorial, es que todos somos tan Dios como Jesús, asi de simple y así de sencillo, lo mio no es dogma de fé. Todo el mundo es libre de ensalzar o entronizar a quien quiera , pero si de algo estoy seguro es que Jesús jamas desearía que lo ensalzaran,ya"que el que se ensalza sera humillado y el que se humilla sera enaltecido".
La Biblia puede ser que este inspirada por Dios ,pero las transformaciones y manipulaciones son variadas y eso es comprobable historicamente, sobre Jesús mucho se ha escrito, pero esta bien claro que el no ha escrito nada,a partir de ahi lo que se ha dicho sobre el difiere de unos evangelistas a otros, lo cual tambien es demostrable, ademas la seleccion que se hizo en los primeros tiempos sobre los evangelios estuvo llena de polémicas y enfrentamientas en las diferentes facciones de las iglesias, cada una presentaba como verdadero el evangelio que le convenia a sus intereses y tras luchas intestinas y artimañas de variadas clases se llego al acuerdo de adoptar los ti`picos 4 evangelios actuales como verdaderos, dejando aparte los otros osea los apócrifos, que fueron considerados falsos.
La palabra de Dios como verdad esta sometida a los intereses de las iglesias, yo soy libre y me hedado de baja de las iglesias organizadas y talmente como Jesús no necesito de intermediarios para vivir mi cristianismo. Si otros necesitan su secta o confesión con sus sacerdotes ,pastores y jerarquias, yo no soy quien para hacerles la contraria, cada persona es libre de pensar y sentir o deberia de serlo.
A Jesús lo veo como un igual y no le llego a la hebilla de sus sandalias, por su sabiduria espiritual, para mi nunca dejo de trabajar de carpintero pues cada ser humano debe ganarse su sustento con su trabajo y el debe ser un ejemplo universal, si todos predicamos y no trabajamos, resulta que otros nos tienen que mantener y eso amigos no lo considero cristiano;"ganaras el pan con el sudor de tu frente". Para que una persona sea accesible e imitable lo tienes que poner a tu altura.Claro que Jesús con su ejemplo era revolucionario,pero un revolucionario pacífico enemigo de las armas y la sangre,clamaba por la igualdad y esta es imposible mientras existan ricos y pobres en la misma mesa, unos acaparando el pan al cual todos tiene derecho. Un verdadero cuerpo en Cristo es aquel en el cual, cuando uno padece todos padecen y cuando uno se alegra todos se alegran, no pretendamos vivir ese cuerpo en Cristo hoy en dia, mientras unos miembros del mismo estan sobrealimentados y los otros se mueren en el olvido, dentro de una misma confesión y al amparo de una misma doctrina, que clase de aberración crística es esa.
Dijo Jesus;"Gracias te doy oh padre que has escondido estas cosas a los sabios y entendidos y las has dado a conocer a los pequeños" a lo cual añadiría yo también a lo humildes ,a los pobres.
Un saludo para todos, feliz año 2002, que sea este de una verdadera paz en un mundo un poco mas solidario , que camine hacia una igualdad donde nadie viva a costa del sudor del prójimo, se destierren las guerras y las religiones mayoriitarias salgan de los cuarteles excomulgando los militarismos y cualquier clase de asesinato
 
Para Casto

Para Casto

Hola Casto:

Es dificil como cristiano, al menos para mi, guardar la compostura, cuando alguien viene a un foro cristiano y abiertamente niega la DEIDAD EXCLUSIVA de CRISTO.

Veo que usas versiculos de la Biblia, pero al parecer solo los que convienen a tus intereses y razonamientos.

Ya que la misma Biblia, bien empleada demuestra que CRISTO es DIOS, y nosostros los hombres solo pecadores, redimidos por la sangre de CRISTO.

No se si el POBRE que usas, sea a manera de mofarte o de resaltar ese estado , dejame decirte que en la epoca de JESUS el trabajo de carpintero era una de las profesiones mejor pagadas.

El jesus que tu te imaginas ha de ser el tradicionalista y simple, pero no el VERDADERO que la BIBLIA presenta.

Para trabajar de carpintero se requiere fuerza fisica, y logicamente ese tipo de trabajo abre facilmente el apetito, a lo que voy es al hecho de que CRISTO no era una persona flacucha con cara de martir y limosnero, JESUS ( MI AMADO DIOS Y SALVADOR) fisicamente presentaba un fisico formidable, tal vez sin mucha belleza ( lo dice el libro de isaias), pero su belleza lo mas seguro era la interna, la actitud que podia demostrar ante las personas que lo rodeaban.

JESUS fue y es algo mas grande que un profeta, o un mahatma gandhis, fue y es algo mas que un pensador (aristoteles), fue y es algo mas grande que el mas "grande" de los hombres, y te digo y afirmo porque ! PORQUE EL ES DIOS ¡....si lees bien tu biblia veras las declaraciones que EL hace acerca de quien es EL, si citas sus palabras para unas cosas lo normal es que citaras y aceptaras todas sus palabras para todas las cosas de tu vida.

DIOS te de claridad de entendimiento en la palabra de DIOS amigo.

Un saludo
Luman
 
Respuesta a Id_ y_ haced

Respuesta a Id_ y_ haced

Mi intención es no ofender, pero no puedo evitar que haya personas que se ofendan. Defiendo y defenderé que Jesús era pobre, lo sie to por los ricos y los que viven a costa del prójimo, y son bendecidos en los templos por los sacerdotes y pastores.lo siento por los belicistas,militares y todas las sectas que estan metiodas dentro de los cuarteles del mundo en nombre de Dios, bendiciendo batallas y arengando a las masas en nombre de Dios para sus guerras. Para mi eso no es el CRISTIANISMO DE CRISTO, yo no soy quien para juzgar ni condenar a nadie, para eso esta Dios.
La religión y el dinero siempre han ido cogiditas de la mano, pero Jesús no tenia donde reclinar su cabeza. Me dices que me aferro a algunos versiculos para justificar lo que digo,¿acaso no hacen lo mismo los pastores y sacerdotes deb las religiones, para justificar la que dicen y vivir la mayoria a costa de la palabra de Dios sin trabajar?.
Que tu consideres a Jesús como a Dios, pues bién es tu opinión y la de otros, pero para mi repito; Jesús es tan Dios como tu y como yó, y no minimizo la grandeza de su espiritu.
Soy un espiritu que busca libremente a Dios en si mismo, no necesito de pastores y sacerdotes , pues los mismos estan tanciegos y sordos como yo o tal vez mas, y ya se sabe , que cuando un ciego guia otro ciego, ambos se caen.
Comprendo que para ti La Biblia sea inamovible, pero debes tener en cuenta y lo repito en mi anterior carta, que cada secta y grupo la adapta a sus propios intereses, la misma ha tenido transformaciones y ha sido manipuladada, añadiendo ,tildes,comas,puntos para cambiar el sentido de las frases y adaptarlas a lo que los teologos de turno quieren que la gente comprenda.
Para terminar; Jesús pienso que predicaba un sistema de vida que todos pudiesen llevar a cabo, este se puede conseguir mediante la equidad que conduce a la justicia.Si fueramos todos ricos, nadie sembraria ni las patatas ni el maiz, tal como hoy que mientras unos siembran otros sin sudar ni una gota se comen los mejores frutos. Jesus llamaba al arrepentimiento pero llamaba a las cosas por su nombre. En la pobreza esta la semilla del cristianismo y la verdadera iglesia de Cristo es pobre, por lo menos es lo que yo pienso y siento.
Saludos y un vemturoso año 2002 de justicia, paz y amor para todos.
 
Re: Respuesta a Id_ y_ haced

Re: Respuesta a Id_ y_ haced

Originalmente enviado por: Casto
Mi intención es no ofender, pero no puedo evitar que haya personas que se ofendan. Defiendo y defenderé que Jesús era pobre, lo sie to por los ricos y los que viven a costa del prójimo, y son bendecidos en los templos por los sacerdotes y pastores.lo siento por los belicistas,militares y todas las sectas que estan metiodas dentro de los cuarteles del mundo en nombre de Dios, bendiciendo batallas y arengando a las masas en nombre de Dios para sus guerras. Para mi eso no es el CRISTIANISMO DE CRISTO, yo no soy quien para juzgar ni condenar a nadie, para eso esta Dios.
La religión y el dinero siempre han ido cogiditas de la mano, pero Jesús no tenia donde reclinar su cabeza. Me dices que me aferro a algunos versiculos para justificar lo que digo,¿acaso no hacen lo mismo los pastores y sacerdotes deb las religiones, para justificar la que dicen y vivir la mayoria a costa de la palabra de Dios sin trabajar?.
Que tu consideres a Jesús como a Dios, pues bién es tu opinión y la de otros, pero para mi repito; Jesús es tan Dios como tu y como yó, y no minimizo la grandeza de su espiritu.
Soy un espiritu que busca libremente a Dios en si mismo, no necesito de pastores y sacerdotes , pues los mismos estan tanciegos y sordos como yo o tal vez mas, y ya se sabe , que cuando un ciego guia otro ciego, ambos se caen.
Comprendo que para ti La Biblia sea inamovible, pero debes tener en cuenta y lo repito en mi anterior carta, que cada secta y grupo la adapta a sus propios intereses, la misma ha tenido transformaciones y ha sido manipuladada, añadiendo ,tildes,comas,puntos para cambiar el sentido de las frases y adaptarlas a lo que los teologos de turno quieren que la gente comprenda.
Para terminar; Jesús pienso que predicaba un sistema de vida que todos pudiesen llevar a cabo, este se puede conseguir mediante la equidad que conduce a la justicia.Si fueramos todos ricos, nadie sembraria ni las patatas ni el maiz, tal como hoy que mientras unos siembran otros sin sudar ni una gota se comen los mejores frutos. Jesus llamaba al arrepentimiento pero llamaba a las cosas por su nombre. En la pobreza esta la semilla del cristianismo y la verdadera iglesia de Cristo es pobre, por lo menos es lo que yo pienso y siento.
Saludos y un vemturoso año 2002 de justicia, paz y amor para todos.






¿Es tu maestro y "pastor" Cayetano el de Mallorca?


Te pareces mucho en tus ideas a Cristiana pobre, y acusas a los demás de lo que tu mismo practicas: seguir a hombres


Si pretendes crecer en la Palabra, sin oir las opiniones de maestros bíblicos a lo largo de los siglos, lo único que conseguirás es tener una secta más; no se puede desechar todas las enseñanzas, tan solo hay que analizarlas en oración y a la luz de la Palabra, pero no te hagas maestro sin serlo, ni inventes doctrinas inexistentes en las Escrituras.
 
Mari paz(respuesta)

Mari paz(respuesta)

Veo que hay un gran rechazo en este foro por parte de algunos participantes en considerar a Jesus como pobre y defensor de los desheredados.
Me preguntas si conizco a Cayetano, pues si no lo niego, es mi amigo tiene 82 años. Pero mi maestro es Cristo,como veras yo en ninguna de mis cartas he nombrado a Cayetano, pues uno es mi maestro El Cristo. Pero no puedo negar su ayuda, ni su mensaje cristiano, desde la vivencia de un obrero ya jubilado, que ha defendido una iglesia pobre, si a algunos les parece mal, pues que piensen de otra manera, a mi particularmente no me molesta, ni voy a insultar a nadie porque defendais otra postura, ahora bien la intolerancia se palpa en las palabras y escritos de algunos miembros, que solo les falta mandar a la hoguera a los demas por sus opiniones.
Respecto a una nueva secta,el cristianismo esta lleno de ellas cada una con su manual y America es un hervidero,así como Europa.Yo no pertenezco a ninguna secta, me he desbautizado,dandome de baja de la religión catolica, y no lo he hecjo para darme de alta en otra. Puesto que para amar a Dios no se necesitan confesiones ni organizaciones,entiendo que otros las necesiten.Yo no hago propaganda de nada, ni intento llevar a mi redil a nadie, cada cual vaya directamente a Cristo sin intermediarios, eso si tengo amigos y comparto con ellos ideas y muchos fines pero doy cuentas a Dios no Cayetano, ni a ningun pastor o sacerdote.El que tenga ojos que vea, y el que tenga oidos que oiga. Si mis palabras se parecen a las de cristiana libre es porque la conozco, pero difiero tambien con ella en muchos temas. Ten en cuenta que a los apostoles cuando hablaban, se les conocia que habian estado con el maestro, un saludo fraternal y espero que tu curiosidad haya sido satisfecha.
Localización: Veracruz,ver
Mensajes: 345
Para Casto
Hola Casto:

Es dificil como cristiano, al menos para mi, guardar la compostura, cuando alguien viene a un foro cristiano y abiertamente niega la DEIDAD EXCLUSIVA de CRISTO.

Veo que usas versiculos de la Biblia, pero al parecer solo los que convienen a tus intereses y razonamientos.

Ya que la misma Biblia, bien empleada demuestra que CRISTO es DIOS, y nosostros los hombres solo pecadores, redimidos por la sangre de CRISTO.

No se si el POBRE que usas, sea a manera de mofarte o de resaltar ese estado , dejame decirte que en la epoca de JESUS el trabajo de carpintero era una de las profesiones mejor pagadas.

El jesus que tu te imaginas ha de ser el tradicionalista y simple, pero no el VERDADERO que la BIBLIA presenta.

Para trabajar de carpintero se requiere fuerza fisica, y logicamente ese tipo de trabajo abre facilmente el apetito, a lo que voy es al hecho de que CRISTO no era una persona flacucha con cara de martir y limosnero, JESUS ( MI AMADO DIOS Y SALVADOR) fisicamente presentaba un fisico formidable, tal vez sin mucha belleza ( lo dice el libro de isaias), pero su belleza lo mas seguro era la interna, la actitud que podia demostrar ante las personas que lo rodeaban.

JESUS fue y es algo mas grande que un profeta, o un mahatma gandhis, fue y es algo mas que un pensador (aristoteles), fue y es algo mas grande que el mas "grande" de los hombres, y te digo y afirmo porque ! PORQUE EL ES DIOS ¡....si lees bien tu biblia veras las declaraciones que EL hace acerca de quien es EL, si citas sus palabras para unas cosas lo normal es que citaras y aceptaras todas sus palabras para todas las cosas de tu vida.

DIOS te de claridad de entendimiento en la palabra de DIOS amigo.

Un saludo
Luman



Avisa a un moderador sobre este mensaje | IP: Guardada

23-12-2001 17:50



Casto
Miembro Reciente

Registrado: Dec 2001
Localización:
Mensajes: 3
Respuesta a Id_ y_ haced
Mi intención es no ofender, pero no puedo evitar que haya personas que se ofendan. Defiendo y defenderé que Jesús era pobre, lo sie to por los ricos y los que viven a costa del prójimo, y son bendecidos en los templos por los sacerdotes y pastores.lo siento por los belicistas,militares y todas las sectas que estan metiodas dentro de los cuarteles del mundo en nombre de Dios, bendiciendo batallas y arengando a las masas en nombre de Dios para sus guerras. Para mi eso no es el CRISTIANISMO DE CRISTO, yo no soy quien para juzgar ni condenar a nadie, para eso esta Dios.
La religión y el dinero siempre han ido cogiditas de la mano, pero Jesús no tenia donde reclinar su cabeza. Me dices que me aferro a algunos versiculos para justificar lo que digo,¿acaso no hacen lo mismo los pastores y sacerdotes deb las religiones, para justificar la que dicen y vivir la mayoria a costa de la palabra de Dios sin trabajar?.
Que tu consideres a Jesús como a Dios, pues bién es tu opinión y la de otros, pero para mi repito; Jesús es tan Dios como tu y como yó, y no minimizo la grandeza de su espiritu.
Soy un espiritu que busca libremente a Dios en si mismo, no necesito de pastores y sacerdotes , pues los mismos estan tanciegos y sordos como yo o tal vez mas, y ya se sabe , que cuando un ciego guia otro ciego, ambos se caen.
Comprendo que para ti La Biblia sea inamovible, pero debes tener en cuenta y lo repito en mi anterior carta, que cada secta y grupo la adapta a sus propios intereses, la misma ha tenido transformaciones y ha sido manipuladada, añadiendo ,tildes,comas,puntos para cambiar el sentido de las frases y adaptarlas a lo que los teologos de turno quieren que la gente comprenda.
Para terminar; Jesús pienso que predicaba un sistema de vida que todos pudiesen llevar a cabo, este se puede conseguir mediante la equidad que conduce a la justicia.Si fueramos todos ricos, nadie sembraria ni las patatas ni el maiz, tal como hoy que mientras unos siembran otros sin sudar ni una gota se comen los mejores frutos. Jesus llamaba al arrepentimiento pero llamaba a las cosas por su nombre. En la pobreza esta la semilla del cristianismo y la verdadera iglesia de Cristo es pobre, por lo menos es lo que yo pienso y siento.
Saludos y un vemturoso año 2002 de justicia, paz y amor para todos.




o
 
cASTO DICE

Veo que hay un gran rechazo en este foro por parte de algunos participantes en considerar a Jesus como pobre y defensor de los desheredados.



¿y quienes son esos participantes que rechazan en considerar la gran verdad de que Jesús era pobre? :confused:
 
Casto : La desgracia del mundo ha sido lo indefensa que estan las masas , la falta de preparacion académica y otros asuntos mas , que les ha hecho siempre buscar un caudillo para darle la exclusiva en su explotación .

Por miles de años el hombre promedio , ha seguido a los manipuladores carismáticos , llenos de ambiciones ocultas , y los ha elegido para idolatrarlos , piensan que ese hombre habrá de arreglar sus asuntos , por " bueno , noble y desinteresado que es el pobrecito " .

Muchos le siguen , porque todo caudillo sabe manipular las bajezas y flaquezas humanas , y la envidia es una de las que mas dividendos produce . Prométele a un envidioso que le darás lo que tiene su vecino mas trabajador , organizado , o simplemente afortunado , y lo tendrás a tus pies . A veces , ellos mismos se encargan de despertar esa envidia siempre acechante en el hombre promedio . Así es como asesinan espiritualmente a muchos

Tu mensaje ha convertido a MI JESUS en un caudillo manipulador mas . NO LO ACEPTO . Es repulsivo a mis ojos .
 
Para Elisa

Para Elisa

De acuerdo contigo Elisa,lo que yo pienso y digo no es para que sea aceptado por los demas, yo no hago proselitismo, ni cobro diezmos, no intento llevar las ovejas a mi redil, puesto que el cristianismo de Jesús en sus principios no tenia organización ni nombre tan siquiera. Cada cual toma de Jesús la bversión que mas se adapate a su egoismo, intereses o sentimientos y si encima recibe las bendiciones de un pastor o sacerdote, pues entonces mejor que mejor. Así tenemos por un lado a musulmanes fanaticos que matan en nombre de su Dios, y proclaman su guerra santa, como también tenemos por otro lado a un presidente de EEUU que declara la guerra aun pueblo, lo bombardea y despues ira a u templo a dar gracias a su Dios y a buen seguro el pastor de su secta lo bendecirá.
Como comprenderás mi cristianismo y mi visión sobre Jesús esta amparada en el amor que lleva a la paz por medio de la justicia y equidad, es decir las igualdad. Mi Jesús es trabajador, se gana el pan con el sudor de su frente, no cobra por predicary su templo no esta hecho de manos de hombres, puesto que el templo de Dios , lo formamos cada uno de nosotros, para mí el predicó una iglesia pobre, Puesto que apesar de que algun aposdtol dijera; bienaventurados los pobres de espiritu, a mi personamente me convence mas lo de Lucas 6-20;"bienaventurados vosotros los pobres porque vuestro es el reino de los cielos".Mi Jesús no casa ni con el catolicismo, ni con el protestantismo, ni con cualquier otro ismo, puesto que estos admiten diferencias entre ricos y pobres, explotados y explotadores, esa es una realidad tangible y palpable, guste o no guste existe, no se trata de juzgar.Mi Jesús es un hombre que jamás se armaria ni aprobaría la pena de muerte, puesto que nadie puede amar al prójimo con armas en las manos.
Ese Jesús es el que a mi me convence, cada cual se acoge al que siente.Muchos son los caminos que dicen llevan a Dios, hay una miscelanea de nombres enormes. Pero ya en la Biblia se dice"mis caminos no son vuestros caminos, ni mis pensamientos vuestros pensamientos.
Con saludos fraternales
 
Casto

Si como afirmaste arriba, Jesús no resucitó; ¿sigues a un líder muerto? :confused:


¿Qué puede hacer por tí un muerto? :cool:


¿Que diferencia hay entre Confucio, Mahoma, Buda y Jesucristo? :confused:



¿Es para ti la Biblia la Palabra del Dios vivo y tu norma final de fe?
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Casto

Si como afirmaste arriba, Jesús no resucitó; ¿sigues a un líder muerto? :confused:


¿Qué puede hacer por tí un muerto? :cool:


¿Que diferencia hay entre Confucio, Mahoma, Buda y Jesucristo? :confused:



¿Es para ti la Biblia la Palabra del Dios vivo y tu norma final de fe?


Se me olvidaba


¿Todo lo que has dicho anteriormente y lo que tu crees, son conclusiones tuyas meditadas a la luz de las Sagradas Escrituras, o lo dice Cayetano?
 
El otro día tuve una discución muy fuerte con un familiar a causa de un informe que apareció en un canal de cable que se llama "Infinito", en el cual mostraban a Jesús simplemente como un hombre mas y afirmaban que según investigaciones fehacientes, Jesús habría sido casado y con hijos!, si mal no me acuerdo decían que la esposa era nada menos que María Magdalena...se basaban en que ninguna mujer -por las costumbres judías de la época- podía presenciar y llorar la muerte de un hombre a menos que sea un familiar muy cercano o su esposo.
La discución se produjo porque éste familiar decía que el informe era bueno, que quizás Jesús fue simplemente un hombre, que realmente había sido casado etc etc etc..."¿qué tiene de malo?" "¿acaso no podía haber tenido esposa?" me decía... y a mí se me hacía un nudo en la garganta...me dio tanta tristeza...
Se basaban también en que el celibato de Jesús era un invento de los curas, para mantenerse ellos célibes y no sé cuantas pavadas mas... (se les "chispoteó" que hay millones de pastores protestantes cristianos que sí son casados, porque ellos sí son simplemente hombres, pero JESÚS ES EL SEÑOR).
Lo único que lamento es que ésta vez no pude ser tolerante y hablar en buenos términos con éste familiar, ya que me indignaba tanto lo que estaba viendo y escuchando que terminé actuando como una fanática, cosa que nunca hago porque me considero bastante abierta pero ésto sí que me superó...
No creo que sea casualidad que "Infinito" sea un canal esotérico...
 
Para Panchita

Para Panchita

Simplemente, pienso que una persona segura de si misma no tiene el porque enfadarse. Quien a visto el mar no se enfada cuando alguien le explica que el mar es de otra manera diferente a como lo visto el, ya que quien lo ha visto coincidirá con el otro si también lo ha visto.En cuanto a Jesús mucho se ha escrito y creemos lo que nos han dicho muchas veces sin someterlo a debate y eso es triste.Particularmente de Jesus nos tenemos que quedar con su mensaje y hacerlo vivo en nosotros mismos,lo de menos es si estuvo casado o no, si tuvo hijos o no,si resucito o no.Nuestra vida es lo que importa con el mensaje de amor que el transmitió para todos," amaos los unos a los otros", no os mateis en conflictos bélicos, compartid la tierra y sus alimentos, no exploteisa vuestros hermanos,vivid en paz y justicia.El nos dijo que fueramos directamente al padre,que no nos hacen falta los intermediarios, ni papas, ni popes, ni sacerdotes ni pastores.EL no nos va a engañar, lo que tenemos que hacer interiormente es fortalecernos en espiritu siendo nosotros mismos, dejemos la escenografia que las religiones se han encargado de formar y transformar y vivamos el mensaje.
Personalmente te digo que si alguien descubriese hoy en dia que Jesús no ha existido jamás y que todo es un mito, yo seguiría siendo el mismo, ya que lo que importa es vivir al Cristo , tal como lo viia Jesús y los apostoles y otros mas en el mundo, tal como Pablo dice en una de sus cartas;"ya no vivo yo sino Cristo vive en mi".
No bases nunca tu vida en lo que otros han dicho sino en tu propia experiencia espiritual que conforma la roca sólida que ninguna tempestad puede remover.
Practiquemos todos la tolerancia y estemos abiertos, Dios nos quiere libres.
 
Para Maripaz

Para Maripaz

Amiga Maripaz: salud y paz.
No sigo a ningún líder muerto, para mi Jesús no resucitó ni falta que le hacía, ya dijo claramente a la hora de morir; en tus manos encomiendo mi espíritu, también en otro lugar dijo; las palabras que yo os hablo son verdad y espíritu, la carne nada aprovecha. La Biblia creo que también dice, que el cuerpo vuelve a la tierra de donde salió y el espíritu a Dios que lo creo. Siento que estamos hechos a imagen y semejanza de Dios pero a imagen espiritual, el cuerpo es la maquina para vivir en este planeta, en el cual el espíritu desarrolla todo su potencial divino, aprendiendo a amar, venciendo el egoísmo, compartiendo y si no-basta una vida, pues habrá infinitas para llegar a ser como Dios, puesto que la Biblia también dice que somos dioses en potencia, Dios lo que quiere es que todos seamos partícipes de su creación. Ya Jesús dijo; padre haz que estos sean uno como tu y yo somos uno. Todos somos espíritu el cual no tiene principio ni fin, formamos parte de Dios, estamos en él y él en nosotros, el espíritu no muere, no tiene forma, no se puede dibujar, como Dios mismo.
Un muerto por mi no puede hacer nada, evidentemente, ya Jesús dijo; donde esta oh muerte tu victoria. El espíritu esta siempre presente, no hay pasado, no hay futuro todo es uno.
De Confucio no se nada, de Mahoma casi tampoco, de Buda sé algo mas y de Jesús; la cultura occidental esta impregnada del llamado y confuso cristianismo lleno de sectas confesiones las cuales conforman un mosaico multicolor en el cual se rifan a Jesús y lo venden en sus particulares mercados haciéndolo comulgar unas veces con la riqueza, otras con las guerras, lo alían con el poder, y todos prometen a cambio la salvación si los sigues. Ese Jesús que tenia el espíritu que llamamos el Cristo, secuestrado por las religiones, ese es el que no me interesa, si el Jesús que libera al pobre, que llama a la verdadera reconciliación en la paz y la justicia, pues sin amor, igualdad y justicia es imposible la paz, por lo tanto el cristianismo.
Otras culturas han tenido y basan sus creencias en otros enviados como Confucio, Buda, Bahaulla etc., que también son profetas para ellos, algo que yo no dudo, cada uno traía un mensaje y me merecen un profundo respeto. Ni Buda es mejor que Jesús o Confucio ni Jesús mejor que ellos, todos somos iguales ante Dios, Ya que Dios no hace acepción de personas, somos tan hijos tu y yo como ellos.
La Biblia, puede estar inspirada por lo que se entiende de Dios, pero esta escrita por los hombres con todas sus imperfecciones, han hecho comulgar a Dios con las guerras y los exterminios y luego lo han revestido de bondad. Dios no necesita de libros para demostrar su grandeza y sabiduría, libros sagrados los hay de todos los credos también inspirados por Dios, todos dicen tener la razón, pero para mi Dios conoce a sus hijos por sus hechos no por sus creencias, la vida es la gran escuela y en la misma tenemos que aprender a practicar y sentir la bondad. El Dios vivo habla por cada ser humano cuando ama en el amplio sentido de la palabra.
Mira mi madre apenas sabe leer y escribir, si Dios tuviese que mirar en ella lo que sabe de la Biblia, no entraría en el reino de los cielos ni por asomo, pero para mí es una fuente de amor y su corazón expresa en sus actos la esencia del evangelio, sin conocerlo apenas. Jesús dijo una vez; este pueblo de labios me honra mas su corazón cuan lejos esta de mí. Muchos teólogos y doctores de la palabra llenan sus bocas de una oratoria acerca de Dios con grandes conocimientos, pero a muchos de ellos les falta llenarlas de contenido, y esto consiste en vivir lo que predican, Jesús dijo; gracias te doy oh padre que has escondido estas cosas a los sabios y entendidos y las has dado a conocer a los pequeños, así como también dijo; y sabiendo que eran hombres sin letras, la gente se maravillaba de lo que decían por sus bocas.
Podría escribirte mas y más, pero hay que acabar, nuevamente me insistes con Cayetano, mira te diré que tengo 42 años y lo conozco desde los18 años, actualmente estoy casado y tengo un hijo de 8 años, mi mujer es agnóstica y yo creyente, te digo esto porque respeto la libertad de creencias y porque lo que Cayetano me ha enseñado es a andar por mis propios pies, nadie puede andar el camino por ti, el buen maestro es aquel que te ayuda a levantar la carga pero no a llevarla. Me ha enseñado muchas cosas del cristianismo, de ese cristianismo pobre, predicado y vivido por el carpintero de Nazaret y por el mismo en su humilde vida de yesero, el se rodea de amigos, pero nos dice claramente que tenemos que ir a Dios directamente sin intermediarios, ya que a nadie llaméis maestro ni padre en la tierra porque uno es vuestro padre o sea Dios. Puedes ver que no sigo a nadie, pero respeto profundamente al que me ha enseñado a liberarme del para mi yugo que representan las religiones o sectas, mi maestro es Cristo o intento al menos que lo sea y lo que escribo es lo que sale de mi interior, claro está impregnado por las enseñanzas adquiridas, pero no cierro la puerta a las experiencias ni creencias de los demás, ni me asusto o me ofendo porque piensen de una forma diferente, cada persona tiene sus vivencias y encuentra su felicidad en diferentes lugares, pero debemos estar abiertos a los demás ya que todos somos alumnos y maestros a la vez, cada uno en lo suyo, yo no impongo lo que hago es exponer, despues cada cual debe decidir según su seguridad o temores, donde esta lo que se siente.
Nada mas por ahora un saludo y feliz 2002, que encuentres en esta vida lo que buscas y seas feliz en lo que hagas.
 
Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. Y somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si en verdad los muertos no resucitan. Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó; y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo perecieron. Si en esta vida solamente esperamos en Cristo, somos los más dignos de conmiseración de todos los hombres. (1 Cor 15:14-20)




Casto, comparar la visión del mar con la realidad de Cristo, no es lo mismo. Dar un mensaje de evangelio falso puede producir la muerte espiritual de muchas personas.


Es muy importante ser fiel al mensaje evangélico y no añadair ni quitar nada a la Palabra de Dios para no caer en maldición. Mentir sobre Jesucristo o inventar historias alrededor de Su figura puede llegar a convertirse en blasfemia; cuidate de ello, estamos hablando de Dios y hemos de guardar un temor reverente hacia todo lo relacionado con Él.


Que el Señor te guíe a obedecerle solo a Él.


Maripaz
 
UN EJEMPLO HUMANO

UN EJEMPLO HUMANO

Amigo Casto, he leido tu carta sobre JESUS EL HOMBRE, y no tengo mas que ratificar su contenido, porque si bien todo el mundo conoce las excelencias extraordinarias y sobrenaturales que la religion organizada a atribuido a este hombre, de justicia es poner encima de la mesa sus atributos humanos, para no verlo tan lejano del resto de los mortales ansiosos por lo que veo, de basar su vida espiritual encima de la vida espiritual de otro ser humano.
Comprendo como buscador de la verdad que nuestra vida en ocasiones necesite de un punto de referencia, como en este foro resulta ser Jesus de Nazareth, y por tanto no me es estraño el que se mencione a otras personas que su vida espiritual y humana sean luz para aclarar tantos puntos oscuros que la religion organizada ha puesto en el camino del hombre.
Nadie pues puede criticar este hecho, porque si hacemos caso solamente a las palabras escritas y no al espiritu con las que se llenaron los libros sagrados, nos encontraremos infinidad de contradicciones puestas en boca de un sencillo carpintero que resultan ser un insulto a la razón humana. "Por qué me llamas bueno, si solamente hay uno que es bueno, Dios?", "A nadie llameis maestro, porque solo hay un maestro, el Cristo, el Espíritu". "A nadie llameis padre espiritual". "Yo nada puedo hacer por mi mismo, dice Jesus", "Padre, en tus manos encomiendo mi espiritu", etc.
Para aquel que todavía no se ha desprendido del lenguaje y teologia de las religiones, todas estas referencias continuaran dando potestad a las gerarquias y a cuantos vivan de la predica religiosa, en vez de trabajar y ganarse el pan que comen; pero para quienes nos hemos desprendido de ese tipo de mentalidad jerarquica, tanto Jesus como hombre, o cualquier otro ser humano cuya sabiduria y bondad refleje autentica espiritualidad, ha dejado de estar lejos de nosotros para estar junto a nosotros, en el esfuerzo diario, en la lucha personal e intransferible que es evolucionar espiritualmente. Nadie es superior a otro, todos somos maestros y alumnos guiados por el único que nos puede inspirar sabiamente, el Espíritu, al que llamaron Cristo y que fue la fuerza de antaño para profetas como Jesus de Nazareth.
Todo este barullo mental que la religión organizada con sus teologías y lenguajes extraños al carpintero ha montado, esta haciendo que muchas personas de buena fe confundan los terminos teológicos e intelectuales de las palabras, con la experiencia espiritual, ajena esta al lenguaje de las creencias. Creer o no creer en Dios o en todo este tipo de historias montadas en torno al sencillo jornalero de Nazareth, nada tiene de importancia para quien nos ha creado que no sea la bondad del espíritu humano, la única cosa que puede unificar a la humanidad en vez de separarlas con tantas tonterias religiosas, y que por desgracia en la que llevó al carpintero a la muerte por haberlas denunciado.
Gracias a Dios, las inquisiciones fisicas han muerto, pero debemos evitar otro tipo de inquisiciones, las mentales, aquellas que condenan continuamente a todos los que no piensan igual y censuran cualquier opinión y visión, (en muchas ocasiones basados en experiencias espirituales imposibles de ser entendidas por una conciencia religiosa) que no esten orientadas por la soterrada teología religiosa que controla la mente de mucha gente.
Amigo Casto, esta es mi opinión y ya sea si es un amigo o es tu maestro Cayetano Martí, no te averguences nunca de ello, porque el Espíritu no hace acepción de personas y si nuestra pobre mente ha podido dislucidar un atisbo de luz en las palabras de un sencillo carpintero asesinado hace dosmil años en un lejano y conflictivo pais llamado Israel, nadie puede negar por mucho que lo intente que esa luz surja de nuevo en el Mediterráneo español, en Mallorca, en su capital Palma y en boca de un simple yesero llamado Cayetano Martí o cualquier otro de los que os podais juntar en vuestras casas.
Una cosa es cierta, que si los pobres vamos a buscar esa luz en templos o bocas que se llenan de alimento no sudado, estamos bien arreglados y poco entenderemos del mensaje espiritual del carpintero; me adhiero pues a esa visión especialemtne humana de Jesús por que solo así podré salir del oscurantismo religioso que me rodea. Un abrazo pues y adelante amigo, shalom.

Josej