"Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

rikday · 26 Junio 2004

He estado leyendo en difrentes foros, acerca de estos temas y los he encontrado en sumo interesantes. SIn embargo aùn una queda muchas confusiones al respecto y esto se debe principalmente y absolutamente a una cuestion de enfoque.
Es decir queremos encontrar logica donde no la hay.
veamos el enfoque humano:
SI decimos que hay gente escogida de antemano por DIOS para ser salva, con esta simple afirmacion se derivan toda una lista de interrogantes:
1.Si hay gente escogida para salvarse ..¿donde quedan los que no fueron escogidos..solo hay dos lugares donde podemos pasar la eternidad..es decir si afirmamos que hay gente escogida para salvacon, esta implicito en esto, que la demas gente esta predestinada para ser condenada..no hay neutralidad
2.Si Dios escogio de antemano a los que serian salvos.¿Como explicamos los casos de hombres y mujeres que aceptaron a Jesus en su corazon y aún recibieron el Bautismo en el Espiritu Santo..y que por alguna razon se apartaron de El y murieron en pecado..Ellos fueron o no escogidos..si decimos que si..entonces porque se perdieron??y si decimos que NO, porque nunca fueron salvos verdaderamente, estamos especulando directamente sobre la Gracia de Dios y entonces resultaria que ninguno de nosotros somo salvos todavia hasta que no se demuestre lo contrario al final de nuestros dias.Entoces a un nuevo convertido le tendriamos que decir que aunque acepte a Cristo aùn no es salvo, y explicarle que si se llega apartar no pierderia su salvacion,sino que simplemente nunca la tuvo.(Esto representaria invalidar la promesa de que por Gracia somo salvos).
3.Si hay gente escogida para salvacion y otra para condenacion..para que orar por los perdidos, acaso lo que hagamos cambiara los designios irrevocables de Dios?
4.Que culpa hay de los que no fueron escogidos...Dios no les dio oportunidad de salvarse, entoces porque ha de castigar tan severamenete?...(es un castigo eterno)
...........................Tu seguramente tienes tienes más preguntas y tambien respuestas.
Dios me ha dado respuesta a estas preguntas que he venido teniendo en mi corazon, pero quiero que me compartan su opinion...por que yo se que la predestinacion puede conciliarse con el libre albedrio..aunque pueda sonar ilogico
Bendiciones.....
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"Porque en parte conocemos.......más cuando venga lo perfecto entonces lo que es en parte acabará........"
Jesucristo es el Señor<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Marco77 · 26 Junio 2004

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

rikday dijo:
Dios me ha dado respuesta a estas preguntas que he venido teniendo en mi corazon, pero quiero que me compartan su opinion...por que yo se que la predestinacion puede conciliarse con el libre albedrio..aunque pueda sonar ilogico.Bendiciones.....

DEJESE DE MISTERIOS Y DESEMBUCHE LO QUE TENGA QUE DECIR.

rikday · 29 Junio 2004

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Como podemos conciliar las enseñanzas de la predestinación y el libre albedrío?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Antes que nada tendremos que entender que le tema de la predestinación es un tema difícil porque para entenderlo tendremos que vislumbrar, aunque sea en parte; la divina naturaleza de Dios. Lo mismo ocurre cuando intentamos explicar la Trinidad de Dios, pues para la lógica como tal, esta concepción no tiene sentido.<o

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Dios me ha enseñado, en mis ansias por tener las respuestas para todo; que aún no es el tiempo para nosotros de tener el absoluto conocimiento. Ahora conocemos en parte, pero cuando Él venga; que es lo perfecto, lo que ahora conocemos se terminará.(1ª. Cor 13:10)<o

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Sin embargo también es cierto que tenemos a un maestro divino: el Espíritu Santo y Él no desea que vivamos en ignorancia y confusión de las escrituras, el nos enseña, y en este tema en especial permíteme compartirte lo que Él me ha mostrado mediante dos sencillos ejemplos biblicos: Jeremias y Saúl<o

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El ejemplo bíblico más significativo de la predestinación la vemos en el <o

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Profeta Jeremías.....v1:4-5..”Vino palabra de Jehová a mi diciendo: Antes que te formase en vientre te conocí, y antes que nacieses te santifique, te di por profeta a las naciones”<o></o>

Aquí hay tres cosas: Dios lo Conoció, Lo santificó, y lo Nombró profeta, todo esto antes de que siquiera existiera nuestro gran profeta Jeremías.<o

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Tenemos que tener especial cuidado con este versículo pues es citado por algunos para enseñar la doctrina de la pre-existencia espiritual y aun de la reencarnación, las cuales se basan siempre en suposiciones mal fundadas.(Ya habra otro momento para demostrar ampliamente como estas doctrinas son anti-biblicas y por lo tanto falsas)<o

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Veamos esta forma de entender el versiculo: “si Dios lo conoció antes de nacer, entonces Jeremías tuvo que pre-existir de laguna manera para que Dios lo pudiera conocer” lo cual siempre es erróneo porque estamos pensando en el tiempo de manera lineal, para Dios esto no es asi, Él no necesitó de la pre-existencia de Jeremías para poder así conocerle. Pensemos un poco en la Omnisciencia y Omnipresencia de Dios. La omnipresencia de Dios no solo se limita a en “todo lugar” sino también “en todos los tiempos” (Alguien más dijo atinadamente que para Dios no existe el tiempo. ni la misma percepción que tenemos de pasado presente y futuro)<o

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Siendo esto así, no es que Jeremías pre-existía en algún lugar antes de nacer y que Dios lo haya conocido ahí, sino que aun cuando todavía no había nacido, Dios ya sabia de antemano como seria, que habría de necesitar y quien seria. Dios conocía aun el momento de su muerte terrenal. La presencia de Dios abarca todos los tiempos de la humanidad desde la creación hasta el Apocalipsis, ÉL sabe como serán tus hijos y tus nietos, el ya los conoce aunque para nuestro presente aun no existan, Dios no solo existe nuestro presente recuérdalo siempre………<o

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Dios utilizo su presciencia (no presencia) para conocer de antemano el corazón de Jeremías y asi lo predestino para ser uno de sus más grandes profetas. De la misma manera Dios nos escogió desde el principio para concerle y ser sus hijos (1ª. Pedro 1:2)<o

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No existe en la biblia un texto más revelador para el tema de la predestinacion que Juan 3:18: <o

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“el que en Él cree no es condenado, pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios” Juan 3:18<o></o>

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Fijémonos bien en el tiempo verbal que se maneja al referirse a la condenación de aquel quien no cree en nuestro señor Jesucristo. No dice es condenado (t. presente)pero dice; ya ha sido condenado. (tiempo c. pasado) es decir una acción o decisión en el presente ya tuvo un efecto en el pasado. En otras palabras si tú no crees, Dios ya lo sabia y por eso ya estabas condenado…pero no hay injusticia, fue tu decisión; independientemente que Dios ya la supiera de antemano y ya hubiera decretado su designio. Pero notemos también que para referirse a los que creen ya no utiliza la expresión en pasado, sino en t. presente es decir”el que cree, no es condenado”…. Cúal es la razón por la cual no se utiliza el mismo tiempo verbal? En este caso seria “no ha sido condenado”. <o

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Porque la salvación es otorgada, pero pueda perderse.(Apoc. 3:5, Fil 2:12, Rom 11:20-22 etc.) Por eso no se da por hecho que no has sido condenado, En cambio si rechazas el único camino para la salvación, no hay otra opción para ti y eso te condena de antemano. Dios te eligió para que le conocieras, y te dio por gracia la salvación (Jesucristo pago el precio en la cruz) Más si tu te pierdes después, utilizando negativamente el poder del libre albedrío que Dios te dio, aunque fuiste escogido, tu condición viene a ser la misma que uno de los perdidos.<o

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Veamos Mateo 7:22-23<o

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“Muchos me dirán en aquel dia, Señor , Señor ¿No profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les diré: Nunca os conocí, apartaos de mi hacedores de maldad”<o

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Así como el Señor cuando nos perdona promete “Nunca más acordarse de nuestros pecados”, De la misma manera no se acordara de nosotros y nos negará si alguno de de nosotros que tenemos el don inefable de conocerle, decidimos darle la espalda algún dia<o

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Como sabemos que esto es Asi? <o

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Veamos el ejemplo de Saul. Dios lo escogió y lo predestino para ser rey de Israel: “Y Samuel dijo a todo el pueblo: ¿Habéis visto al que ha elegido Jehová, no hay semejante a él en todo el pueblo….1ª.Sam10:24<o

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Sin embargo Saúl desobedeció a Dios y fue rebelde, utilizó su libre albedrío para perdición (1ª Sam 31:4-9) y de esta manera ya no tuvo el destino que Dios le habia designado de antemano..veamos lo que el profeta Samuel le dice dspues de su desobediencia: “Locamente has hecho, no guardaste el mandamiento de Jehová tu Dios que Él te había ordenado; pues ahora Jehová hubiera confirmado tu reino sobre Israel para siempre”<o

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Ese “hubiera” encierra todo el poder que Dios nos dio con el libre albedrío, Samuel sabia que Dios había predestinado a Saúl para ser la línea de descendencia del Mesías (ahora David tomaría su lugar), Por eso se lamenta diciendo ¡Que locura has hecho!(v 13:11). De la misma manera que el pueblo Ninive cambio su destino al arrepentirse verdaderamente todos tenemos ese poder, para bien o para mal. <o

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Nunca llegaremos a entender en su totalidad la percepción de Dios en todo esto: Dios elige, designa un plan para ti, pero te da el poder de cambiarlo también.<o

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Alguien alguna vez me pregunto. Hno rick estoy muy confundido, a veces pienso que acaso yo no soy escogido por Dios para ser salvo y que en vano me esfuerzo para seguir su camino? Y yo le pregunte Crees en el Señor Jesucristo? Y me respondió: -Si ……..entonces tu fuiste escogido y “no eres condenado”y “ninguna condenación hay para los que estan en Cristo Jesús” Ya tienes la salvación utiliza tu libre albedrío para obedecerle todos los días de tu vida sólo asi se cumplirá el propósito de Dios para Ti y ese propósito es que seas salvo. Solo hay condenación para los que rechazan el sacrificio de nuestro señor Jesucristo.<o

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Sin embargo este conocimiento le corresponde a su sola potestad, por eso el nos envía a predicar las buenas nuevas “a toda criatura”,por que el dio su vida por TODOS. Nosotros no tenemos que estar cuestionando si esta o tal persona es elegida o no, si hacemos eso estamos entrando a un campo que solo le corresponde a Él, esto no debe cambiar nuestro visión de evangelismo ni el amor por las almas perdidas, en todo caso añade más responsabilidad por que aún Dios tiene millones de ovejas por todo el mundo que necesitan que les anunciemos el evangelio y solo así podrán oir la voz de su amoroso Pastor.<o

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Hay muchas cosas más que decir más pero espero sus comentarios mi propósito de presentar estas notas es que sean de edificación y no para confusión, si hay alguno que le haya sido de bendición la gloria es para ÉL SEÑOR……. <o

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Nuestro Señor Jesucristo les bendiga grandemente………………………..<o

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Kazko. · 29 Junio 2004

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Muy buen comentario rick, asi es, ame.

La gran confucion en este tema es que la mayoria de hnos. no hacen la diferencia en esto:

La salvacion no se obtiene a travez de las obras pero si se puede perder a travez de ellas.

y esto se aplica a los que no son escogidos, sabian uds. que hay escogidos desde antes de la fundacion del mundo y muchos de ellos vienen con propositos especificos?

por otro lado El (Jesus) no rechaza a nadie que venga a El con un corazon contrito y humillado, ahi se cumple su deseo de que El no quiere que nadie se pierda.

rikday · 30 Junio 2004

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Gracias Hno. Kaz hoy has hecho una aportacion muy grande:
"Nustro Señor Jesucristo a nadie rechaza, si vienen a Él con un corazon humillado"
Aveces lo simple es lo mejor..less is more
DIos te bendice y te da sabiduria.....
"He aqui YO estoy a la puerta y llamo, si alguno oyeré mi voz y abrieré la puerta..entrare a el y cenare con él y el conmigo.."

Charles-- · 17 Diciembre 2010

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Ahora... ¿el ser escogido "asegura tu vida"?...
... porque podemos ver el caso de Israel... que Dios lo elegio como su pueblo... luego el pueblo de Israel se porto mal (pecó) y Dios los castigo.

Netito · 17 Diciembre 2010

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Saludos.

bueno, entonces que fue lo que paso con Sanson.

Bendiciones.

rey pacifico · 17 Diciembre 2010

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

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La unión entre la predestinación y libre albedrío se llama omnisciencia de Dios que es el conocimiento de todo .
El caso más sonado además de Jesucristo es Judas y son una simiente del bien y otra de mal que están sus vidas reflejadas en las profecías del Antiguo Testamento y confirmadas en los Evangelios y se cumplieron fielmente los hechos como estaban escritos y no podemos negar que hay predestinación y también podemos decir que Judas tuvo libre albedrio en su vida al elegir lo malo porque esa era su naturaleza y la conocía Dios .

[FONT=&quot]Salmos 109:17[/FONT]
Amó la maldición, y ésta le sobrevino; Y no quiso la bendición, y ella se alejó de él.

Habla en general de los impíos pero también de Judas , el salmo 109 es uno de los dos que más habla de las profecías de Judas.

Mis bendiciones.

Efe-E-Pe · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Escudriñador dijo:
En efecto, Jeremías no escogió ser profeta de Dios, sino que fue Este quien lo predestinó para eso.

De hecho...

Aunque me pregunto si, por ejemplo, el rey saúl fue "predestinado" para ser rey y para permanecer en tal posición... porque sus metidas de pata le costaron muy caro al final de su derrocamiento.

Efe-E-Pe · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Escudriñador dijo:
Es que en la Biblia coexisten dos corrientes : la corriente predestinacionista absoluta, y la corriente predestinacionista relativa.

Mira, las Escrituras tienen la última palabra. Sabes que Jeremías 18 rompe con los clichés...

Efe-E-Pe · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Otra: ¿qué hay de ruth? Ella no era de Israel, más se hizo israelita por convicción... ¿Eso no quiebra la idea de la "predestinación"?

Efe-E-Pe · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Bueno, ¿haría falta citar puntualmente, y con las Escrituras, lo que expongo?

No se te olvide que el apóstol pedro también falló, pero no se quedó en la orilla como el iscariote. Asumió los costos y los riesgos de su error al negar a Cristo -inclusive con malas palabras-, y el Señor lo aceptó bajo una nueva encomienda.

don_genio · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Por qué a cosas simples le buscan respuestas complicadas.
La Predestinación es tan sencillo como el libre albedrío y para explicarlo necesito un pequeño ejemplo:
Imaginense un inversionista que creara una empresa, para ello hace todos los estudios y los cálculos posibles, luego debe diseñar los departamentos que tendrá dicha empresa, a:Gerencia, b:contabilidad, c:recursos humanos, droducción, e:distribución, por lo tanto para esos departamentos existiran personas que "estan predestinadas para el puesto" A: Gerente b: Contadores, c: administradores, d:venderores y despachadores. Estas personas están predestinadas para su labor, ahora donde encaja el libre albedrío, bien para cada puesto hay una persona, Un gerente, puede ser Juan Parez o Luis Diaz, ahora ellos estan en "libertad" de aceptar el puesto o rechazarlo.
Predestinacion: Un lugar o puesto a llenar
Albedrío: Persona que puede llenar dicho puesto si lo acepta o no.
Espero que haya sido claro.
Gracias

don_genio · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

Ejemplo Biblico:
Isaias 6:8*Y empecé a oír la voz de Jehová que decía: “¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?”.- (El puesto que se debe llenar, alguien debe hacerlo) - Y yo procedí a decir: “¡Aquí estoy yo! Envíame a mí” - (La libertad de aceptar la labor u ocupar el puesto) - . 9*Y él pasó a decir: “Ve, y tienes que decir a este pueblo: ‘Oigan vez tras vez, pero no entiendan; y vean vez tras vez, pero no consigan conocimiento’. .
¿Es claro el ejemplo?, si no lo explico más detalladamente.
Saludos

Spalatin · 16 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

rikday dijo:
He estado leyendo en difrentes foros, acerca de estos temas y los he encontrado en sumo interesantes. SIn embargo aùn una queda muchas confusiones al respecto y esto se debe principalmente y absolutamente a una cuestion de enfoque.
Es decir queremos encontrar logica donde no la hay.
veamos el enfoque humano:
SI decimos que hay gente escogida de antemano por DIOS para ser salva, con esta simple afirmacion se derivan toda una lista de interrogantes:
1.Si hay gente escogida para salvarse ..¿donde quedan los que no fueron escogidos..solo hay dos lugares donde podemos pasar la eternidad..es decir si afirmamos que hay gente escogida para salvacon, esta implicito en esto, que la demas gente esta predestinada para ser condenada..no hay neutralidad
2.Si Dios escogio de antemano a los que serian salvos.¿Como explicamos los casos de hombres y mujeres que aceptaron a Jesus en su corazon y aún recibieron el Bautismo en el Espiritu Santo..y que por alguna razon se apartaron de El y murieron en pecado..Ellos fueron o no escogidos..si decimos que si..entonces porque se perdieron??y si decimos que NO, porque nunca fueron salvos verdaderamente, estamos especulando directamente sobre la Gracia de Dios y entonces resultaria que ninguno de nosotros somo salvos todavia hasta que no se demuestre lo contrario al final de nuestros dias.Entoces a un nuevo convertido le tendriamos que decir que aunque acepte a Cristo aùn no es salvo, y explicarle que si se llega apartar no pierderia su salvacion,sino que simplemente nunca la tuvo.(Esto representaria invalidar la promesa de que por Gracia somo salvos).
3.Si hay gente escogida para salvacion y otra para condenacion..para que orar por los perdidos, acaso lo que hagamos cambiara los designios irrevocables de Dios?
4.Que culpa hay de los que no fueron escogidos...Dios no les dio oportunidad de salvarse, entoces porque ha de castigar tan severamenete?...(es un castigo eterno)
...........................Tu seguramente tienes tienes más preguntas y tambien respuestas.
Dios me ha dado respuesta a estas preguntas que he venido teniendo en mi corazon, pero quiero que me compartan su opinion...por que yo se que la predestinacion puede conciliarse con el libre albedrio..aunque pueda sonar ilogico
Bendiciones.....
"
"Porque en parte conocemos.......más cuando venga lo perfecto entonces lo que es en parte acabará........"
Jesucristo es el Señor<o></o>

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Primero pensemos que el pasado y el futuro no existen en la realidad, solo el presente continuo.

Dios habría creado el universo con reglas que dictarían el acontecer en cada circunstancia y lo mismo para el hombre, entre estas reglas que dictan el funcionamiento, estaría la libertad de elegir que hacer en cada situación que se presente.

Al nacer cada humano, Dios conocería como funciona este y en conocimiento de esto y de la manera en la que funciona el universo, podría conocer como actuaria este ser humano en cada circunstancia que se le presente en la vida, tomando en cuenta cada posible cambio que este ser pueda presentar a lo largo de su existir. Así, Dios conocería en base a saber la función de su creación y en base a presenciar en presente continuo cada acontecer. Dios literalmente, lo sabría todo, lo que está pasando y las múltiples situaciones que podrían presentarse tomando en cuenta todas las variables posibles.

Por ejemplo, si yo voy a una tienda y voy a comprar víveres, Dios podría tener miles de predicciones de lo que yo podría comprar en base al conocimiento que tiene de mi, también miles de predicciones tomando en cuenta un yo con otras características en esa misma circunstancia, así, cuando uno de los múltiples yos posible, acuda a esa tienda a comprar, Dios ya tendrá múltiples predicciones de lo que podría hacer, por tanto, lo único que pasaría, es que una de las múltiples predicciones de Dios, se llevaría a cabo y por lo tanto, el no estaría violando el libre albedrio y aun seguiría siendo omnisciente, pues el sabia que pasaría, lo único que acontecería es que una de las múltiples predicciones de Dios se vería cumplida.

Y bueno, con predecir, para aclarar, me refiero a que conoce con exactitud qué pasaría en cada circunstancia tomando toda variable posible en esa situación.

Efe-E-Pe · 17 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

...La verdad es que no me interesa saber sobre esas dos corrientes de que hablas. Exponlo tú y ya analizamos, ¿no te parece?

don_genio · 17 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

don_genio dijo:
Por qué a cosas simples le buscan respuestas complicadas.
La Predestinación es tan sencillo como el libre albedrío y para explicarlo necesito un pequeño ejemplo:
Imaginense un inversionista que creara una empresa, para ello hace todos los estudios y los cálculos posibles, luego debe diseñar los departamentos que tendrá dicha empresa, a:Gerencia, b:contabilidad, c:recursos humanos, droducción, e:distribución, por lo tanto para esos departamentos existiran personas que "estan predestinadas para el puesto" A: Gerente b: Contadores, c: administradores, d:venderores y despachadores. Estas personas están predestinadas para su labor, ahora donde encaja el libre albedrío, bien para cada puesto hay una persona, Un gerente, puede ser Juan Parez o Luis Diaz, ahora ellos estan en "libertad" de aceptar el puesto o rechazarlo.
Predestinacion: Un lugar o puesto a llenar
Albedrío: Persona que puede llenar dicho puesto si lo acepta o no.
Espero que haya sido claro.
Gracias

Yo di una explicación y para nada expuse que "ES DIFICIL (pongo voz grave para parecer docto en lo complicado del asunto), NO EN ABSOLUTO, LO EXPLIQUE CLARO Y PRECISO, SI ALGUIEN ME LO EXPONE DE DIFERENTE FORMA, PERO SIN AGREGARLE QUE ES UN TEMA MUY COMPLICADO (de nuevo pongo voz de erudito en la cuestión) Y EXTRAMADAMENTE DELICASO Y MUY DIFICIL DE EXPONER EN TAN POCO ESPACIO.
No fijese (volví a mi voz aguda y chillona, casi de pito, para demostrar con sencilles que no tiene nada de complicado darse cuenta que " predestinadas personas, son puestos o repsonzabilidades que ALGUIEN debe en algun momento tomas u ocupar y libre albedrío es la LIBERTAD QUE TIENE EL INDIVIDUO QUE PUEDE SER APTO PARA TOMAS DICHO PUESTO (predestinado) de tomarlo o dejarlo, si alguien que no desee darse infulas de "erudito, sabio, científico, eminencia en el asusto, con varios master en el meollo del asunto" (lo digo por los comentarios que se hacen de dos corrientes y embrollos innecesarios) y, pudiera indicarme mi error gustoso lo leo y corrijo mi mala elucubración de ideas. (hasta yo puedo usar palabras difíciles de recordar y poco usadas en el lenguaje cotidiano), pero como soy roto y ordinario soy tal cual no más.

don_genio · 17 Febrero 2011

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

luego de leerme, me doy cuenta que tiene un dejo de arrogancia, por favor No crean que es así, es porque veo tan sencillo el asunto que no es necesario a mi entender (a mi entender repito) complicarlo más. Gracias por la comprensión

ezpiritu · 7 Enero 2016

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

rikday dijo:
Como podemos conciliar las enseñanzas de la predestinación y el libre albedrío?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Antes que nada tendremos que entender que le tema de la predestinación es un tema difícil porque para entenderlo tendremos que vislumbrar, aunque sea en parte; la divina naturaleza de Dios. Lo mismo ocurre cuando intentamos explicar la Trinidad de Dios, pues para la lógica como tal, esta concepción no tiene sentido.<o></o>

Dios me ha enseñado, en mis ansias por tener las respuestas para todo; que aún no es el tiempo para nosotros de tener el absoluto conocimiento. Ahora conocemos en parte, pero cuando Él venga; que es lo perfecto, lo que ahora conocemos se terminará.(1ª. Cor 13:10)<o></o>

Sin embargo también es cierto que tenemos a un maestro divino: el Espíritu Santo y Él no desea que vivamos en ignorancia y confusión de las escrituras, el nos enseña, y en este tema en especial permíteme compartirte lo que Él me ha mostrado mediante dos sencillos ejemplos biblicos: Jeremias y Saúl<o></o>

El ejemplo bíblico más significativo de la predestinación la vemos en el <o></o>

Profeta Jeremías.....v1:4-5..”Vino palabra de Jehová a mi diciendo: Antes que te formase en vientre te conocí, y antes que nacieses te santifique, te di por profeta a las naciones”<o></o>

Aquí hay tres cosas: Dios lo Conoció, Lo santificó, y lo Nombró profeta, todo esto antes de que siquiera existiera nuestro gran profeta Jeremías.<o></o>

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Tenemos que tener especial cuidado con este versículo pues es citado por algunos para enseñar la doctrina de la pre-existencia espiritual y aun de la reencarnación, las cuales se basan siempre en suposiciones mal fundadas.(Ya habra otro momento para demostrar ampliamente como estas doctrinas son anti-biblicas y por lo tanto falsas)<o></o>

Veamos esta forma de entender el versiculo: “si Dios lo conoció antes de nacer, entonces Jeremías tuvo que pre-existir de laguna manera para que Dios lo pudiera conocer” lo cual siempre es erróneo porque estamos pensando en el tiempo de manera lineal, para Dios esto no es asi, Él no necesitó de la pre-existencia de Jeremías para poder así conocerle. Pensemos un poco en la Omnisciencia y Omnipresencia de Dios. La omnipresencia de Dios no solo se limita a en “todo lugar” sino también “en todos los tiempos” (Alguien más dijo atinadamente que para Dios no existe el tiempo. ni la misma percepción que tenemos de pasado presente y futuro)<o></o>

Siendo esto así, no es que Jeremías pre-existía en algún lugar antes de nacer y que Dios lo haya conocido ahí, sino que aun cuando todavía no había nacido, Dios ya sabia de antemano como seria, que habría de necesitar y quien seria. Dios conocía aun el momento de su muerte terrenal. La presencia de Dios abarca todos los tiempos de la humanidad desde la creación hasta el Apocalipsis, ÉL sabe como serán tus hijos y tus nietos, el ya los conoce aunque para nuestro presente aun no existan, Dios no solo existe nuestro presente recuérdalo siempre………<o></o>

Dios utilizo su presciencia (no presencia) para conocer de antemano el corazón de Jeremías y asi lo predestino para ser uno de sus más grandes profetas. De la misma manera Dios nos escogió desde el principio para concerle y ser sus hijos (1ª. Pedro 1:2)<o></o>

No existe en la biblia un texto más revelador para el tema de la predestinacion que Juan 3:18: <o></o>

“el que en Él cree no es condenado, pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios” Juan 3:18<o></o>

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Fijémonos bien en el tiempo verbal que se maneja al referirse a la condenación de aquel quien no cree en nuestro señor Jesucristo. No dice es condenado (t. presente)pero dice; ya ha sido condenado. (tiempo c. pasado) es decir una acción o decisión en el presente ya tuvo un efecto en el pasado. En otras palabras si tú no crees, Dios ya lo sabia y por eso ya estabas condenado…pero no hay injusticia, fue tu decisión; independientemente que Dios ya la supiera de antemano y ya hubiera decretado su designio. Pero notemos también que para referirse a los que creen ya no utiliza la expresión en pasado, sino en t. presente es decir”el que cree, no es condenado”…. Cúal es la razón por la cual no se utiliza el mismo tiempo verbal? En este caso seria “no ha sido condenado”. <o></o>

Porque la salvación es otorgada, pero pueda perderse.(Apoc. 3:5, Fil 2:12, Rom 11:20-22 etc.) Por eso no se da por hecho que no has sido condenado, En cambio si rechazas el único camino para la salvación, no hay otra opción para ti y eso te condena de antemano. Dios te eligió para que le conocieras, y te dio por gracia la salvación (Jesucristo pago el precio en la cruz) Más si tu te pierdes después, utilizando negativamente el poder del libre albedrío que Dios te dio, aunque fuiste escogido, tu condición viene a ser la misma que uno de los perdidos.<o></o>

Veamos Mateo 7:22-23<o></o>

“Muchos me dirán en aquel dia, Señor , Señor ¿No profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les diré: Nunca os conocí, apartaos de mi hacedores de maldad”<o></o>

Así como el Señor cuando nos perdona promete “Nunca más acordarse de nuestros pecados”, De la misma manera no se acordara de nosotros y nos negará si alguno de de nosotros que tenemos el don inefable de conocerle, decidimos darle la espalda algún dia<o></o>

Como sabemos que esto es Asi? <o></o>

Veamos el ejemplo de Saul. Dios lo escogió y lo predestino para ser rey de Israel: “Y Samuel dijo a todo el pueblo: ¿Habéis visto al que ha elegido Jehová, no hay semejante a él en todo el pueblo….1ª.Sam10:24<o></o>

Sin embargo Saúl desobedeció a Dios y fue rebelde, utilizó su libre albedrío para perdición (1ª Sam 31:4-9) y de esta manera ya no tuvo el destino que Dios le habia designado de antemano..veamos lo que el profeta Samuel le dice dspues de su desobediencia: “Locamente has hecho, no guardaste el mandamiento de Jehová tu Dios que Él te había ordenado; pues ahora Jehová hubiera confirmado tu reino sobre Israel para siempre”<o></o>

Ese “hubiera” encierra todo el poder que Dios nos dio con el libre albedrío, Samuel sabia que Dios había predestinado a Saúl para ser la línea de descendencia del Mesías (ahora David tomaría su lugar), Por eso se lamenta diciendo ¡Que locura has hecho!(v 13:11). De la misma manera que el pueblo Ninive cambio su destino al arrepentirse verdaderamente todos tenemos ese poder, para bien o para mal. <o></o>

Nunca llegaremos a entender en su totalidad la percepción de Dios en todo esto: Dios elige, designa un plan para ti, pero te da el poder de cambiarlo también.<o></o>

Alguien alguna vez me pregunto. Hno rick estoy muy confundido, a veces pienso que acaso yo no soy escogido por Dios para ser salvo y que en vano me esfuerzo para seguir su camino? Y yo le pregunte Crees en el Señor Jesucristo? Y me respondió: -Si ……..entonces tu fuiste escogido y “no eres condenado”y “ninguna condenación hay para los que estan en Cristo Jesús” Ya tienes la salvación utiliza tu libre albedrío para obedecerle todos los días de tu vida sólo asi se cumplirá el propósito de Dios para Ti y ese propósito es que seas salvo. Solo hay condenación para los que rechazan el sacrificio de nuestro señor Jesucristo.<o></o>

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Sin embargo este conocimiento le corresponde a su sola potestad, por eso el nos envía a predicar las buenas nuevas “a toda criatura”,por que el dio su vida por TODOS. Nosotros no tenemos que estar cuestionando si esta o tal persona es elegida o no, si hacemos eso estamos entrando a un campo que solo le corresponde a Él, esto no debe cambiar nuestro visión de evangelismo ni el amor por las almas perdidas, en todo caso añade más responsabilidad por que aún Dios tiene millones de ovejas por todo el mundo que necesitan que les anunciemos el evangelio y solo así podrán oir la voz de su amoroso Pastor.<o></o>

Hay muchas cosas más que decir más pero espero sus comentarios mi propósito de presentar estas notas es que sean de edificación y no para confusión, si hay alguno que le haya sido de bendición la gloria es para ÉL SEÑOR……. <o></o>

Nuestro Señor Jesucristo les bendiga grandemente………………………..<o></o>

¿Porque que buscar una conciliacion entre predestinacion y libre albedrio, cuando no se hallan en conflicto?

ezpiritu · 26 Mayo 2016

Re: "Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

rikday dijo:
He estado leyendo en difrentes foros, acerca de estos temas y los he encontrado en sumo interesantes. SIn embargo aùn una queda muchas confusiones al respecto y esto se debe principalmente y absolutamente a una cuestion de enfoque.
Es decir queremos encontrar logica donde no la hay.
veamos el enfoque humano:
SI decimos que hay gente escogida de antemano por DIOS para ser salva, con esta simple afirmacion se derivan toda una lista de interrogantes:
1.Si hay gente escogida para salvarse ..¿donde quedan los que no fueron escogidos..solo hay dos lugares donde podemos pasar la eternidad..es decir si afirmamos que hay gente escogida para salvacon, esta implicito en esto, que la demas gente esta predestinada para ser condenada..no hay neutralidad
2.Si Dios escogio de antemano a los que serian salvos.¿Como explicamos los casos de hombres y mujeres que aceptaron a Jesus en su corazon y aún recibieron el Bautismo en el Espiritu Santo..y que por alguna razon se apartaron de El y murieron en pecado..Ellos fueron o no escogidos..si decimos que si..entonces porque se perdieron??y si decimos que NO, porque nunca fueron salvos verdaderamente, estamos especulando directamente sobre la Gracia de Dios y entonces resultaria que ninguno de nosotros somo salvos todavia hasta que no se demuestre lo contrario al final de nuestros dias.Entoces a un nuevo convertido le tendriamos que decir que aunque acepte a Cristo aùn no es salvo, y explicarle que si se llega apartar no pierderia su salvacion,sino que simplemente nunca la tuvo.(Esto representaria invalidar la promesa de que por Gracia somo salvos).
3.Si hay gente escogida para salvacion y otra para condenacion..para que orar por los perdidos, acaso lo que hagamos cambiara los designios irrevocables de Dios?
4.Que culpa hay de los que no fueron escogidos...Dios no les dio oportunidad de salvarse, entoces porque ha de castigar tan severamenete?...(es un castigo eterno)
...........................Tu seguramente tienes tienes más preguntas y tambien respuestas.
Dios me ha dado respuesta a estas preguntas que he venido teniendo en mi corazon, pero quiero que me compartan su opinion...por que yo se que la predestinacion puede conciliarse con el libre albedrio..aunque pueda sonar ilogico
Bendiciones.....
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"Porque en parte conocemos.......más cuando venga lo perfecto entonces lo que es en parte acabará........"
Jesucristo es el Señor<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

¿Porque das por sentado que se hallan en conflicto la predestinación y el libre albedrío, cuando nunca lo han estado? Por tanto, ¿no crees que no requiere conciliación alguna?

"Cómo conciliar la Predestinacion y el Libre albedrio?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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