¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

[Valen]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

No he leído nada q prohiban bautizar las mujeres. Lo q si se q hay varios tipos de bautismos: bautismo de arrepentimiento, bautismo de fuego, en el espíritu q como requisito es hablar en lenguas, por imposición de manos y creo q Pablo menciona otro pero no es cristiano.

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

¿Qué función tiene el maestro? : el maestro enseña y puede ser cualquiera que tenga algo que enseñar y que sea bueno.
¿El pastor?: es el que cuida de una Iglesia o un grupo de personas cristianas que se congregan, debe ser como mínimo anciano.
¿El evangelista?: en nuestros tiempos cualquiera que predique el evangelio, todos.
¿El sacerdote?: todos somos sacerdotes.
¿El obispo?: es el administrador de la Iglesia, sucesor de los apóstoles en el cuidado de la misma.
¿El anciano o presbitero?: es el que cuida la iglesia local, a su gente y quien dirige y preside el culto.
¿El diácono?: es un administrador local de la igesia, ayuda a los ancianos en las tareas que se le encomienden.
¿El apostol?: Ya no hay entre nosotros.

GRACIAS DE NUEVO... más adelante comentará algo al respecto

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Ya veo – escribo mal…

En fin lo que dije es;
el sacerdote – el sumo – Cristo Jesús en la ultima cena con los apóstoles – los doce – hace sacramento de lo que luego se va a llamar la eucaristía (fracción de pan, ultima cena).
Por tanto.
Dado Cristo es hombre, los apóstoles que Le van a representar y construir Iglesia son todos hombres.
Por tanto hay un orden en – recibir la eucaristía … laicos hombres y mujeres, niños y demás – y administrar la eucaristía – hombre/sacerdote que hay que tomar en cuenta...

Ahora espero haberme explicado mejor…

En Cristo

Gracias Esther, por tomarse el tiempo, ya comprendí su escrito, lo ha expuesto muy bien y observo que además considera en buen papel al sacerdote, aprovechando que está usted brindadome su favor de contestar quisiera preguntarle, por qué en su religión no bautizan por inmersión como lo hacían los primeros discipulos?

 

[nseigi]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Bien, le agradezco muchisimo su respuesta, sobre todo porque en el acto no ha dejado lugar a entendimientos basados en que la Ley no permite a las mujeres enseñar.... volvemos:

...Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a obedecer todo lo que les he mandado a ustedes. Y les aseguro que estaré con ustedes siempre, hasta el fin del mundo... (del evandelio según Mateo)

Como es natural una causa lleva a la otra, cómo se puede hacer de alguien un discipulo en primer lugar sin enseñarles nada, ésto tratándose de una mujer claro está, cuando el fariseo Pablo aconsejó al hombre Timoteo que no permitiera a la mujer enseñar?

Pablo tiene razón:

(1Ti 2:11-12) La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

Cuando alguien está enseñando las muejeres deben estar calladas, hoy en día también los hombres. Pero debía ocurrir que las mujeres hablaban mucho e interrumpían, así que hizo bien en poner reglas y normas en la Iglesia.

Pero las mujeres de hoy en día ya no son como las de antes, ahora saben tanto como el hombre o más... así que algunos hombres deberían callarse y no interrumpir a las mujeres que enseñan. Esto son normas de rango canónico o legislativo de la Iglesia, no son verdades de Fe, tienen importancia y vigencia mientras la situación lo permita, cuando la situación cambia las normas cambian.

Lo que podemos aprender de este versículo es que hay que estar callados cuando nos enseñen y respetar a quienes tienen más autoridad. En aquel entonces los hombres, hoy en día la autoridad se establece por otros criterios, meno sexistas.

 

[varya]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

yo se, que como mujer catolica bautizada, puedo bautizar en una sola situacion.

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

No he leído nada q prohiban bautizar las mujeres. Lo q si se q hay varios tipos de bautismos: bautismo de arrepentimiento, bautismo de fuego, en el espíritu q como requisito es hablar en lenguas, por imposición de manos y creo q Pablo menciona otro pero no es cristiano.

Gracias mi apreciado Valenzuela, quiero preguntarle algo, ¿En dónde se realiza hoy en día el bautismo con fuego y en que parte de la Biblia quedó registrado el acontecimiento en el cuál se bautizó con fuego...?

Otro abrazo en el Señor

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

yo se, que como mujer catolica bautizada, puedo bautizar en una sola situacion.

¿En que situación Varya?

 

[Valen]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias mi apreciado Valenzuela, quiero preguntarle algo, ¿En dónde se realiza hoy en día el bautismo con fuego y en que parte de la Biblia quedó registrado el acontecimiento en el cuál se bautizó con fuego...?

Otro abrazo en el Señor

Mateo 3:11

Yo á la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; mas el que viene tras mí, más poderoso es que yo; los zapatos del cual yo no soy digno de llevar; Él os bautizará en Espíritu Santo y en fuego

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Pablo tiene razón:

(1Ti 2:11-12) La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

Cuando alguien está enseñando las muejeres deben estar calladas, hoy en día también los hombres. Pero debía ocurrir que las mujeres hablaban mucho e interrumpían, así que hizo bien en poner reglas y normas en la Iglesia.

Pero las mujeres de hoy en día ya no son como las de antes, ahora saben tanto como el hombre o más... así que algunos hombres deberían callarse y no interrumpir a las mujeres que enseñan. Esto son normas de rango canónico o legislativo de la Iglesia, no son verdades de Fe, tienen importancia y vigencia mientras la situación lo permita, cuando la situación cambia las normas cambian.

Lo que podemos aprender de este versículo es que hay que estar callados cuando nos enseñen y respetar a quienes tienen más autoridad. En aquel entonces los hombres, hoy en día la autoridad se establece por otros criterios, meno sexistas.

Es usted un cristiano en el cuál no hay engaño, considero que ello es cierto. y agrego me ha recordado a Nathanael el hombre que observó Jesús debajo de la higera antes de que conversaran.

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Mateo 3:11

Yo á la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; mas el que viene tras mí, más poderoso es que yo; los zapatos del cual yo no soy digno de llevar; Él os bautizará en Espíritu Santo y en fuego

Ése versículo refiere sin duda al Mesías Cristo, pero en qué momento bautizó él con fuego, es decir la cita del acontecimiento... (susurro...Galileos qué hacen mirando al cielo??)

 

[nseigi]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Mateo 3:11

Yo á la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; mas el que viene tras mí, más poderoso es que yo; los zapatos del cual yo no soy digno de llevar; Él os bautizará en Espíritu Santo y en fuego

Exacto. El bautismo de Juan era en agua y para arrepentimiento, pero el bautismo en nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo es en agua y Espíritu santo, es decir, en fuego. Pero no es un nuevo sacramento o una nueva ceremonia, es la misma que Cristo nos mandó cuando nos comisionó a bautizar.

 

[varya]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

¿En que situación Varya?

La orden de bautizar esta dada a todos los bautizados, frente al peligro de muerte de una persona que no ha recibido el bautismo, cualquier bautizado puede bautizar solamente derramando agua sobre la cabeza del neófito y repitiendo la formula evangélica: Yo te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

 

[Valen]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Este es el bautismo q decía q no es cristiano, y es algo misterioso:
1 Corintios 15:29

De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué pues se bautizan por los muertos?

 

[Kungens Ester]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias Esther, por tomarse el tiempo, ya comprendí su escrito, lo ha expuesto muy bien y observo que además considera en buen papel al sacerdote, aprovechando que está usted brindadome su favor de contestar quisiera preguntarle, por qué en su religión no bautizan por inmersión como lo hacían los primeros discipulos?

Gracias querida… mi religión no existe si tu eres cristiana y de otra IGLESIA o congregación dado solo hay una religión cristiana, luego están los judíos, los musulmanes, los hindúes y budistas – y de todos hay “derivaciones”.

Eso son diferentes religiones – dentro del cristianismo hay diferentes formas de cómo entender las Escrituras y también por tanto vivir la fe pero todos creemos y seguimos Cristo. Diferentes Iglesias (cuatro grandes) y luego un sinfin de congregaciones...

Ahora a tu pregunta – esa forma fue reemplazada bastante rápido por falta de agua corriente y ríos en muchos lugares cuando el cristianismo se extendió y mucha gente convirtió… por tanto por razones prácticos… y los dos bautizos son igual de legítimos y validos dado que no puede ser la cantidad de agua o donde en el cuerpo donde lo “recibes” que es lo importante … es la forma de per se junto al rito de per se…
lo puedes estudiar eso.
En Cristo

 

[nseigi]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Es usted un cristiano en el cuál no hay engaño, considero que ello es cierto. y agrego me ha recordado a Nathanael el hombre que observó Jesús debajo de la higera antes de que conversaran.

Qué curioso... no sé porque me comparas con Natanael...

 

[nseigi]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias querida… mi religión no existe si tu eres cristiana y de otra IGLESIA o congregación dado solo hay una religión cristiana, luego están los judíos, los musulmanes, los hindúes y budistas – y de todos hay “derivaciones”.

Eso son diferentes religiones – dentro del cristianismo hay diferentes formas de cómo entender las Escrituras y también por tanto vivir la fe pero todos creemos y seguimos Cristo. Diferentes Iglesias (cuatro grandes) y luego un sinfin de congregaciones...

Ahora a tu pregunta – esa forma fue reemplazada bastante rápido por falta de agua corriente y ríos en muchos lugares cuando el cristianismo se extendió y mucha gente convirtió… por tanto por razones prácticos… y los dos bautizos son igual de legítimos y validos dado que no puede ser la cantidad de agua o donde en el cuerpo donde lo “recibes” que es lo importante … es la forma de per se junto al rito de per se…
lo puedes estudiar eso.
En Cristo

Perdona que me entrometa en la conversación... ¿Cuáles son esas "cuatro grandes" iglesias de las que hablas?

 

[Valen]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Si Juan dice q Cristo bautizará en el Espíritu Santo y fuego es así. Lo dice la Biblia y yo lo creo. El bautismo en el Espíritu puede ser publico o no, es recibir el Espíritu Santo en nuestros corazones y es como fuego.

 

[Akyre]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

La orden de bautizar esta dada a todos los bautizados, frente al peligro de muerte de una persona que no ha recibido el bautismo, cualquier bautizado puede bautizar solamente derramando agua sobre la cabeza del neófito y repitiendo la formula evangélica: Yo te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Varya, ojalá fuera tan fantastico como usted lo describe, sería como vivir en una obra perteneciente al séptimo arte, pero, quisiera que estampara por aqui algun fundamento biblico de lo que me acaba de exponer.. veamos qué decía Pedro que se necesitaba para que las puertas del reino se abrieran de par en par:


Precisamente por eso, esfuércense por añadir a su fe, virtud; a su virtud, entendimiento; al entendimiento, dominio propio; al dominio propio, constancia; a la constancia, devoción a Dios; a la devoción a Dios, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.Porque estas cualidades, si abundan en ustedes, les harán crecer en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo, y evitarán que sean inútiles e improductivos.En cambio, el que no las tiene es tan corto de vista que ya ni ve, y se olvida de que ha sido limpiado de sus antiguos pecados.Por lo tanto, hermanos, esfuércense más todavía por asegurarse del llamado de Dios, que fue quien los eligió. Si hacen estas cosas, no caerán jamás, y se les abrirán de par en par las puertas del reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

 

[nseigi]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias Esther, por tomarse el tiempo, ya comprendí su escrito, lo ha expuesto muy bien y observo que además considera en buen papel al sacerdote, aprovechando que está usted brindadome su favor de contestar quisiera preguntarle, por qué en su religión no bautizan por inmersión como lo hacían los primeros discipulos?

La mitad de los protestantes también bautizamos por aspersión en lugar de inmersión...

Yo te puedo contar algo sobre el tema.

Sabemos por la didaché (que es un documento histórico casi tan antiguo como el Antiguo Testamento) que la recomendación y el uso de la Iglesia antigua era bautizar en agua corriente y por inmersión; es decir, bautizaban en ríos o en el mar. Debía ser agua "viva".

Pero la misma Iglesia antigua era consciente de que no siempre podía hacerse así y que hacer leyes muy concretas de estas cosas era en cierto modo un fariseísmo sin sentido, por lo cual estableció excepciones, estas eran:

1) Sino hay agua corriente puede hacerse en agua estancada o caliente, por ejemplo en una piscina, pozo, baptisterio destinado a eso mismo...
2) Sino puede ser por inmersión no importa, ya que lo importante es que haya agua y que seas mojado. Por eso ya en el siglo II se admite el bautismo por aspersión.

Esta última modalidad nunca gustó demasiado en la zona oriental del Imperio pero sí en la occidental. Así la Iglesia Católica-Romana la aplicó porque le era más fácil bautizar, era más económico y sencillo (de aquella no había grifos con los que llenar rápidamente a buena temperatura un baptisterio). También era más cómodo para los misioneros que iban a bautizar a los paganos (que se bautizaban por millares en pocos días)... había muchas razones pero no teológicas sino de práctica.

 

[Valen]

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Qué curioso... no sé porque me comparas con Natanael...

Jajaja, Akyre da mensajes y escoge versículos de los mas exquisitos.