¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

HOLA!!, vamos escribe tu primer analisis al tema...
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Empezare, segun mi entender los judios no esperaban a Dios en la carne, sino a un hombre, a un salvador enviado por Dios.
Saludos.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Empezare, segun mi entender los judios no esperaban a Dios en la carne, sino a un hombre, a un salvador enviado por Dios.
Saludos.

Así es. Le llamaban Mesías y se supone que sería Mesías o Cristo precisamente porque sería un Ungido de Dios, alguien a quien Dios mismo ungiría como Rey, así que es imposible que Dios fuera a ungirse a sí mismo. Todo rey de Israel era llamado de igual manera, incluso David llamó como Mesías a Saúl.

1Sam.24:5 Pero después aconteció que el corazón de David siguió hiriéndolo por motivo de haber cortado la falda [de la vestidura sin mangas] que pertenecía a Saúl. 6 Por eso dijo a sus hombres: “Es inconcebible, de parte mía, desde el punto de vista de Jehová, que yo haga esta cosa a mi señor, el ungido de Jehová, alargando la mano contra él, pues es el ungido de Jehová”. 7 Por consiguiente, David dispersó a sus hombres con estas palabras, y no les permitió levantarse contra Saúl. En cuanto a Saúl, él se levantó de la cueva y prosiguió su camino.
8 Así que David se levantó después y salió de la cueva y gritó tras Saúl, diciendo: “¡Mi señor el rey!”. Ante esto, Saúl miró detrás de sí, y David procedió a inclinarse rostro a tierra y a postrarse. 9 Y David pasó a decir a Saúl: “¿Por qué escuchas las palabras del hombre, que dice: ‘¡Mira! David anda buscando hacerte daño’? 10 Aquí este día han visto tus ojos cómo Jehová te dio hoy en mi mano en la cueva; y alguien dijo que te matara, pero yo te tuve lástima y dije: ‘No alargaré la mano contra mi señor, porque es el ungido de Jehová’.

Pueden comprobar en hebreo, la palabra usada por David como "ungido" en estas citas es la palabra "MESÍAS" (transliterada). Nunca pasó por la mente de un judío que el Mesías fuera Dios, sino un UNGIDO suyo, pues eso es lo que la palabra significa.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

esta extrictamente prohibido en el judaismo adorar seres humanos, el mesias que los judios esperaban (y esperan) sera un ser humano excepcional, que reunira a los judios esparcidos por el mundo en la tierra de israel, reconstruira el templo, restaurara el sacerdocio y los sacrificios, e inaugurara una era mesianica mundial, donde las naciones adoraran al Dios unico de Israel, y habra paz y prosperidad

ni angeles encarnados ni dioses encarnados, esos son paganerias de las religiones falsas de la cristiandad
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

esta extrictamente prohibido en el judaismo adorar seres humanos, el mesias que los judios esperaban (y esperan) sera un ser humano excepcional, que reunira a los judios esparcidos por el mundo en la tierra de israel, reconstruira el templo, restaurara el sacerdocio y los sacrificios, e inaugurara una era mesianica mundial, donde las naciones adoraran al Dios unico de Israel, y habra paz y prosperidad

ni angeles encarnados ni dioses encarnados, esos son paganerias de las religiones falsas de la cristiandad


La pregunta está bien formulada, ya que no es lo mismo, preguntar que mesias "esperaban", que que mesias "esperan".

Pero bien, el Mesías que esperaba el judaísmo era un hombre, que traería una etapa de restauración genera y de paz Eterna, que los liberaría del yugo opresor.

Creo que este texto plasma con claridad la esperanza que todo judio tenia del Mesias, y la definición que de él hacian;

“Un profeta como yo te levantará YHWH, tu D-os, de en medio de ti, de tus hermanos; a él oiréis. Conforme a todo lo que pediste a YHWH, tu D-os, en el Horeb, el día de la asamblea, al decir: “No vuelva yo a oír la voz de YHWH, mi D-os, ni vea yo más este gran fuego, para que no muera”. Y YHWH me dijo: “Bien está eso que han dicho”. Un profeta como tú les levantaré en medio de sus hermanos; pondré mis palabras en su boca y él les dirá todo lo que yo le mande. Pero a cualquiera que no oiga las palabras que él pronuncie en mi nombre, yo le pediré cuenta


Esta era la esperanza, y la definición.

Bendiciones.
David
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

esta extrictamente prohibido en el judaismo adorar seres humanos, el mesias que los judios esperaban (y esperan) sera un ser humano excepcional, que reunira a los judios esparcidos por el mundo en la tierra de israel, reconstruira el templo, restaurara el sacerdocio y los sacrificios, e inaugurara una era mesianica mundial, donde las naciones adoraran al Dios unico de Israel, y habra paz y prosperidad

ni angeles encarnados ni dioses encarnados, esos son paganerias de las religiones falsas de la cristiandad
Y en que parte de la Biblia dice que el Mesias reconstruira el templo?
Saludos.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

esta extrictamente prohibido en el judaismo adorar seres humanos, el mesias que los judios esperaban (y esperan) sera un ser humano excepcional, que reunira a los judios esparcidos por el mundo en la tierra de israel, reconstruira el templo, restaurara el sacerdocio y los sacrificios, e inaugurara una era mesianica mundial, donde las naciones adoraran al Dios unico de Israel, y habra paz y prosperidad

ni angeles encarnados ni dioses encarnados, esos son paganerias de las religiones falsas de la cristiandad

Tienes razón.

Los judíos no tenían alguna duda sobre la existencia de Dios; para ellos Dios es Jehová (en la versión hebrea del nombre, claro está). Al esperar ellos a un Mesías, estaban esperando un representante suyo que los libraría del yugo opresor de las naciones gentiles.

Jesús era este Mesías, pero desgraciadamente los judíos no lo aceptaron como tal. Ni siquiera creyeron que era el Hijo de Dios proveniente del cielo y enviado por Él.

Era muy triste para Jesús ver a personas que decían creer en su Padre como Dios, y al mismo tiempo no aceptarle como su representante o Mesías. En eso radica el significado de estas palabras:

Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen. 21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y los vivifica, así el Hijo también vivifica a los que él quiere. 22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió. 24 Muy verdaderamente les digo: El que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna, y no entra en juicio, sino que ha pasado de la muerte a la vida.
25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.

Tenía que ser muy doloroso pára él el hecho de que no lo aceptaran a pesar de ser un enviado directo de Dios, su Mesías:

Juan 4:25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”. 26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

Jesús nunca pretendió recibir adoración por parte de los judíos, porque un Mesías nunca exigiría tal cosa; sin embargo, aunque a Jesús no le importaba recibir gloria de parte de hombres, seguramente esperaba algún respeto por parte de los judíos. La decepción como Hijo de Dios de este pueblo, el pueblo que adoraba a su propio Padre, fue muy grande.

Juan 8:53 [...]¿Quién pretendes ser?”. 54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

Algos religiosos modernos, en su afán por demostrar su foránea doctrina trinitaria, mencionan el texto donde Jesús reclama "honra" también para el Hijo, pero en realidad Jesús habla de respeto, algo que los supuestos adoradores de Jehová ni siquiera le mostraron. Nada más lejos de la realidad que hacer creer que esas palabras igualan a Dios con su Mesías.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

el Mesías. QUE ESPERAN EN ISRAEL será el futuro rey de Israel.

Hijo de padre y madre, muy normales, personas, judías, seguramente que respetuosas de la Torá... es decir, un hijo de vecino más, que recibirá el trono de Israel para reinar sobre su pueblo, y servir de inspiración y guía hacia la Verdad al resto de las naciones.


uN SALUDO
clasicko
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Empezare, segun mi entender los judios no esperaban a Dios en la carne, sino a un hombre, a un salvador enviado por Dios.
Saludos.

Bueno, no soy Judía, pero considero que como todos los otros profetas, esperaban a un salvador parecido a esos profetas que hablaban de parte de Dios y que llegaban a ser muy viejos y celosos
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Bueno, no soy Judía, pero considero que como todos los otros profetas, esperaban a un salvador parecido a esos profetas que hablaban de parte de Dios y que llegaban a ser muy viejos y celosos

Aunque el proceso es atribuído a la apostasía posterior a la muerte de los apóstoles y otros cristianos que formaron parte de la congregación de Jerusalén, el proceso de transformación de Cristo en una figura de Dios es algo inexplicable desde el punto de vista de la verdad bíblica. Solo por un mecanismo bien oscuro pudo suceder algo como eso. El cuerpo de doctrinas de lo que era la congregación cristiana llegó a convertirse en un cuerpo de doctrinas babilónicas completamente opuestas a la verdad. Sucedió con las enseñanzas de la verdad lo que ha sucedido hoy con las personas en el mundo y el matrimonio: ahora ya las parejas heterosexuales no se quieren casar y quieren vivir en "concubinato", a lo que muchas veces se llama "unión consensual", sin cumplir compromisos ante Dios ni la ley de los hombres; pero, increíblemente, los homosexuales están luchando para que les permitan casarse ... Este es el mundo del Diablo, donde la mentira se convierte en verdad y el desafuero se hace llamar bueno. Tan pronto como en el siglo II ya las mentiras babilónicas comenzaban a introducirse calladamente en las escuelas de los tales supuestos líderes de enseñanza cristiana.

Gracias a Dios que tenemos su Palabra escrita para destruir mentiras:

2Tes.2:3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Y en que parte de la Biblia dice que el Mesias reconstruira el templo?
Saludos.

El Mesias no reconstruira el templo, es el Anticristo que los va a dejar construir el templo, inclusive ya tiene todo listo la vestidura del Sumo Sacerdote , el arca, la vaca roja, etc. , Daniel 8; 23 Y al fin del reinado de estos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantara un Rey altivo de rostro y entendido en enigma..., el anticristo va a realizar muchos milagros y va a entender muchas cosas del mundo por eso dice Daniel dice entendido de enigma, Como los judios no creen que Dios tenga un Hijo, por Duteronomio 6;4,,,, ellos esperan que el hijo nasca no de una virgen si no de un matrimonio y por eso el Anticristo los va a engañar.

LA PREGUNTA SERIA A TI, EN QUE PARTE DE LA BIBLIA LOS JUDIOS RECONOCERAN A JESUCRISTO...
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

LA PREGUNTA SERIA A TI, EN QUE PARTE DE LA BIBLIA LOS JUDIOS RECONOCERAN A JESUCRISTO...

En Romanos 11, se nos asegura que si no permanecen en incredulidad, serán restaurados de nuevo, para luego afirmar, refiriéndose a todos los que permanecen en el olivo, que Todo Israel será salvo, y lo hace fundamentandose en una profecía de esperanza, esgrimida por el judaísmo durante miles de años; "Vendrá a Sion el Libertador, y quitará de Iacob (Israel) el pecado".
¿Quienes son los que están en pecado?
Pues a esos que estan en pecados, Eloah los limpiará, y serán restituidos al Olivo al que siempre pertenecieron.
No he puesto citas, por que doy por hecho que usted está relacionado con el tema.
Bendiciones.
David
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

El Mesias no reconstruira el templo, es el Anticristo que los va a dejar construir el templo, inclusive ya tiene todo listo la vestidura del Sumo Sacerdote , el arca, la vaca roja, etc. , Daniel 8; 23 Y al fin del reinado de estos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantara un Rey altivo de rostro y entendido en enigma..., el anticristo va a realizar muchos milagros y va a entender muchas cosas del mundo por eso dice Daniel dice entendido de enigma, Como los judios no creen que Dios tenga un Hijo, por Duteronomio 6;4,,,, ellos esperan que el hijo nasca no de una virgen si no de un matrimonio y por eso el Anticristo los va a engañar.

LA PREGUNTA SERIA A TI, EN QUE PARTE DE LA BIBLIA LOS JUDIOS RECONOCERAN A JESUCRISTO...
No lo se.
Saludos.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Tienes razón.

Los judíos no tenían alguna duda sobre la existencia de Dios; para ellos Dios es Jehová (en la versión hebrea del nombre, claro está). Al esperar ellos a un Mesías, estaban esperando un representante suyo que los libraría del yugo opresor de las naciones gentiles.

Jesús era este Mesías, pero desgraciadamente los judíos no lo aceptaron como tal. Ni siquiera creyeron que era el Hijo de Dios proveniente del cielo y enviado por Él.

Era muy triste para Jesús ver a personas que decían creer en su Padre como Dios, y al mismo tiempo no aceptarle como su representante o Mesías. En eso radica el significado de estas palabras:

Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen. 21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y los vivifica, así el Hijo también vivifica a los que él quiere. 22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió. 24 Muy verdaderamente les digo: El que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna, y no entra en juicio, sino que ha pasado de la muerte a la vida.
25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.

Tenía que ser muy doloroso pára él el hecho de que no lo aceptaran a pesar de ser un enviado directo de Dios, su Mesías:

Juan 4:25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”. 26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

Jesús nunca pretendió recibir adoración por parte de los judíos, porque un Mesías nunca exigiría tal cosa; sin embargo, aunque a Jesús no le importaba recibir gloria de parte de hombres, seguramente esperaba algún respeto por parte de los judíos. La decepción como Hijo de Dios de este pueblo, el pueblo que adoraba a su propio Padre, fue muy grande.

Juan 8:53 [...]¿Quién pretendes ser?”. 54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

Algos religiosos modernos, en su afán por demostrar su foránea doctrina trinitaria, mencionan el texto donde Jesús reclama "honra" también para el Hijo, pero en realidad Jesús habla de respeto, algo que los supuestos adoradores de Jehová ni siquiera le mostraron. Nada más lejos de la realidad que hacer creer que esas palabras igualan a Dios con su Mesías.

Entonces estas de acuerdo con que el Mesias es solo un hombre, no Dios ni un arcangel?
Saludos.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Entonces estas de acuerdo con que el Mesias es solo un hombre, no Dios ni un arcangel?
Saludos.

Una cosa no tiene que ver con la otra.
El Mesías fue un hombre, pero ese hombre había vivido antes en los cielos como un espíritu al lado de su Padre. Su posición en los cielos antes de vivir como hombre y posterior a su resurrección, no es lo que se analiza en este tema. Pero estoy de acuerdo en que durante sus años como humano no era ni dios ni arcángel.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Una cosa no tiene que ver con la otra.
El Mesías fue un hombre, pero ese hombre había vivido antes en los cielos como un espíritu al lado de su Padre. Su posición en los cielos antes de vivir como hombre y posterior a su resurrección, no es lo que se analiza en este tema. Pero estoy de acuerdo en que durante sus años como humano no era ni dios ni arcángel.
Hola Jehusiño, bueno, tal vez no fui muy claro, pero lo que queria decir, era si Jesús solo vino a la existencia cuando nació, o antes era Dios o un arcangel u otro tipo de ser.
Esa era mi intencion del tema en si.
Ahora que me dices que Jesus era un arcangel, en que te basas?
Saludos.
 
Re: ¿A QUE MESIAS ESPERABAN LOS JUDIOS, UN HOMBRE O UN DIOS HECHO HOMBRE?

Hola Jehusiño, bueno, tal vez no fui muy claro, pero lo que queria decir, era si Jesús solo vino a la existencia cuando nació, o antes era Dios o un arcangel u otro tipo de ser.
Esa era mi intencion del tema en si.
Ahora que me dices que Jesus era un arcangel, en que te basas?
Saludos.

Un arcángel es como tal un Comandante de un Ejército angelical.

En primer lugar, Jesús habla muchas veces de su preexistencia, lo cual no me deja duda alguna de que antes que Abrahán ya él existía en los cielos, y que su partida era hacia el lugar donde él estaba antes.

Por otro lado, su carácter como Jefe de los ángeles es más que seguro para mí, pues si hubiese otro que no fuese él, entonces aquel otro estaría por encima de Jesús prehumano, lo cual es imposible. Solo el Padre podría estar en una posición superior a Jesús como Hijo Unigénito. Siempre he entendido que había un Ángel que representaba a Jehová para Israel, y que este Ángel portaba el Nombre de Jehová y guerreaba las batallas de su pueblo. Para mí ese ángel no puede ser otro que Jesús mismo, de quien se dce en Pro. que sus delicias estaban con los hijos de los hombres, y de ellos, obviamente, Israel sería las primicias.

Pro.8:31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.

El tema sobre la preexistencia de Jesús es más largo que el tema del Mesías. Pienso que deberías separar los asuntos.