AL WEBMASTER(DE NIVIRUS)

13 Diciembre 2000
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ESTIMADO WEBMASTER: Con gran indignacion y estupegaccion , he visto como uno de los miembros de este foro me ha insultado libremente y sin freno. He querido contestarle sin insultos como el, sino haciendome respetar, pero usted me ha cerrado el tema , con razon, porque este ya estaba saturado.
Este miembro, que no voy a decir su nombre publicamente, pero que cualquiera lo puede ver en el tema de "LA FALSA DOCTRINA DE LA TRINIDAD", ha proferido con su "lengua" una infinidad de insultos como:Hereje, con la conciencia cauterizada por mis herejias, infame, ignorante, embustero y que yo no puedo tener el esp. ni del padre ni del hijo , ya que el no comparte mi postura.
Termina diciendome apostata y lleno de maldad en el corazon.
Solicitole a usted tenga a bien de4 poner las cosas en su lugar , ya que yo a este hombre ni siquiera lo conozco , ni he debatido nunca con el .
desde ya agradecido , y confiando en su labor de moderador , para que ""estas cosas nunca mas vuelvan a ocurrir en el foro" , foro al cual estoy agradecido de intervenir , y al cual he respetado, cosa que no ha hecho este miembro
saludole a ud. atte.

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carlos ruben lopez
 
Sr. Nivirus.

Aunque no me corresponde dar respuesta a su queja, en razon de que ese es el atributo del Sr Webmaster, y seguramente es lo hara como sabe y es propio de el. Tampoco intento usurpar tareas.

Sin embargo, como forista, y con el debido respeto que como persona humana usted me merece, permitame decirle lo siguiente.

1. Su queja no tiene lugar, ni basamento, mejor dicho, usted señor, piso la frontera entre la libertad de expresion, la prudencia y el respeto para la confesion y credos ajenos; y el terreno de la intolerancia religiosa.

2. No justifico lo que le han puesto, pero tampoco lo censuro; usted ha provocado con su irrelevancia y tosudez ideologica, que tiene matices de iniquidad espiritual y mental, que le digan eso. Y siento hacerselo saber, porque pareciera que usted no se ha percatado de ello, desde que calificó y eligió un tema asi.

3. Si usted se introduce en el terreno del cristianismo para provocar, irritar, disputar, lesionar, afrentar, menoscabar la doctrina cristiana; que es tambien el sentimiento, el testimonio, y la integridad del credo o fe de quienes confiesan esa tenencia espiritual; y si es incapaz de demostrar biblicamente, la supuesta confusion de sus polemizadores, o de demostrar tecnicamente su posicion.

4. Usted señor, entonces mejor deberia mantener una prudente distancia y respetar mesuradamente, aquello que usted ha sido incapaz e ineficaz de revatir biblica y limpiamente.

5. Continuar su actitud, es violatoria de los derechos de libre credo, de libre agrupacion, de libre expresion, de los demas foristas cristianos. Usted no esta siendo respetuoso con el projimo; antes bien su posicion suena a burla, a una terquedad sin fundamento, necedad de solo prurito o comezon mal sana.

6. La polemica ideologica sobre asuntos de fe, tiene sus limites; sobrepasar esos limites del respeto, consideracion y libre dialogo; se convierte en fanatismo, en persecucion, alienacion, presion mental, abuso verbal, intolerancia religiosa, y en su radicalismo en terrorismo religioso.
7. Usted y varios de iguales estilos y actitudes mostradas, ya deberian de reflexionar seriamente; que las ideas y la fe se polemiza con instrumentos racionales, bases biblicas, y juicios tecnicos doctrinales; en los cuales la decencia, el respeto, y las consideraciones humanas son el marco y la garantia para ser miembros de este foro; y discurrie libremente, sanamente, y edificadoramente.

El Señor le bendiga.
 
Nivirus:

¿Recuerdas cuando me llamaste fanática y protagonista?
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Quizá el Señor quiere enseñarte algo.


Por cierto, va contra las normas del foro escribir en público al webmaster sobre alguna queja, ¿lo sabías?


Maripaz
 
Sr. Nivirus:

Me dirijo a Ud. con el sólo motivo de decirle que en ningún momento le proferí a Ud. insulto alguno, como cualquiera podrá verlo en el epígrafe.

Los epítetos con los cuales me dirijí a Ud. no son insultos, sino los que Ud. se merece por la bochornosa herejía que como falso maestro pretende propagar, y por la falsa información que Ud. presenta ante los miembros de este foro.

Y si a Ud. le suena a insulto será por lo vergonzoso que es para Ud., que se le tenga que reprender de esta manera por las infamias que dice.

Asi que no intente revestirse de falsa piadosidad carnal, porque quienes enseñan herejías como Ud., solo pueden ser guiados por el mismo Satanás, y jamás por el Dios que inspiró las Escrituras.

Por eso es que nuevamente le exhortó a que se arrepienta de su maldad.

Quiera Dios que asi sea.

Román.
 
Nivirus : Perdiste la mayor oportunidad de tu vida de quedarte calladito

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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
NAUTILUS, MARIPAZ, ROMAN Y ELISA: ¿Quien soy yo para calificar? Pero de todos modos...: 10 de calificación. Antorm
 
para nautilius: su espiritu es evidentemente que es tan anticristiano como roman, me ha provocado tanto o mas que roman , pero no le voy a dar el gusto a su ""maldad cristiana" y simplemente le digo que tiene razon , no tendria que haber opinado usted del tema , esto va dirigido claramente al webmaster, y si eso estaba prohibido, yo no lo sabia, ya que soy nuevo,contesto con esto a maripaz.
Termina usted diciendo de manera "sarcastica" despues de sus insultos "que dios lo bendiga": por favor señor nautilius, el nombre de dios en su boca , le queda grande, muy grande , es un cristiano pobre y falso como la trinidad que usted profesa y que dice que yo no pude demostrar, pues bien , mi "querido" señor con minuscula, sepa usted que nadie hasta ahora (tema cerrado ) me pudo rebatir ningun versiculo , y menos usted , que no tuvo ni la valentia de intervenir cuando correspondia , ¿quien es usted , no lo conozco , ni intervino en el debate , asi que por favor callese y intervenga cuando corresponda , no cuando hay "lio".
POR FAVOR esto no es su historia , si queria intervenir , hubiera intervenido cuando el tema estaba abierto, no cerrado. Es realmente usted como los cuervos , que esperan que la carne este esparcida e inerte , para recien intervenir .
SOLO LE DIGO QUE DIOS LO PERDONE.

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carlos ruben lopez
 
estimada elisa: No estoy para nada de acuerdo contigo , ya que una cosa asi , no la puedo dejar pasar de largo, de todas maneras de los que contestaron fuiste la unica respetuosa ,
a ti se te deseo bendiciones
 
señor roman con minuscula: tiene usted el espiritu mas anticristiano que he conocido, falto de humildad, de respeto, y encima carente total de arrepentimiento.
Vuelve ha decir usted que todos los insultos y agravios gratuitos que me profirio , me los merezco, ¿ y quien es usted para decir esto ? ¿JESUS?, NO ESE PRECISAMENTE NO , SU ESPIRITU ES LO OPUESTO, YA SABEMOS DE DONDE VIENE. Lo suyo es vergonzoso y esta hambriento de pelea, y separacion, queriendo lograr en este espacio una polemica que ni se atrevio a hacer cuando correspondia :CUANDO EL TEMA ESTABA ABIERTO, solo cuando el tema terminaba , dio insultos , SIN DAR NINGUNA REFERENCIA BIBLICA AL TEMA, SU ESPIRITU EVIDENTEMENTE ERA DE PELEA , INJURIAS Y DE ALGUIEN QUE SE VE QUE ESTA DESEQUILIBRADO EMOCIONALMENTE Y ESPIRITUALMENTE. Pese a todos sus insultos , espero que recapacite, pida perdon a dios, ni siquiera a mi y que luego de eso , dios que recibe una y otra vez a sus "hijos rebeldes", le vuelva a dar a usted una nueva oportunidad DE SER UN VERDADERO CRISTIANO y no un barullero peleador.
NO TENGO NINGUN INTERES EN SEGUIR POLEMIZANDO CON NADIE DE ESTE TEMA , YO ME DIRIGI AL WEBMASTER, si no era el camino ideal , yo no lo sabia, con esto quiero dejar cerrado el tema y que el webmaster decida, por favor abstenerse de seguir dando opiniones de este tema personal . gracias.
 
Nivirus.

No le respondo porque estais ya moribundo, en el suelo y sangrado por las graves heridas que le ocasionaron brillantemente mis hermanos en Cristo; usted no es rival para mi espada, esteril espiritual.
 
Sr. Nivirus:

Vea Ud. las necedades con que se expresa, escribiendo nombres con minúsculas y recalcándolo como si esto fuera una gran cosa.

A Ud. en ningún momento le he faltado el respeto, ni le he insultado, mas bien le he tratado con los calificativos que un hereje conmo Ud. merece.

No tengo nada de que arrepentirme en todo lo que le he dicho, y si le parece falta de humildad será porque a Ud. no le gusta lo que se le está diciendo.
Vea Ud. con la "humildad" con que San Judas se dirije a otros herejes en Judas 8-19. Con esta misma "humildad" me dirijo a Ud. señor.

Ese espíritu anticristiano a que hace referencia es el SUYO Señor, porque Ud. al despreciar de tal manera la doctrina de la Santísima Trinidad, está menoscabando la Divinidad de nuestro Señor Jesucristo, y reduciendo al Espíritu Santo a una simple "cosa".
Eso si que es espíritu del anticristo, el que Ud. tiene.

Y yo le digo todas estas cosas, porque Ud. abiertamente está enseñando pérfidas herejías en público, y yo en público le contesto.
¿Quien se cree que es Ud. para pretender que sólo el Señor puede reprenderle por las herejías que enseña?

A Ud. esto le parece pelea, porque quizá en su mente estará lleno de pelea, esto Señor, es contender por la fe.

Y si no me dirijí a Ud. antes en este foro, era simplemente porque no me encontraba participando del mismo, no porque no me "atreva", como neciamente Ud. afirma, ya que no temo enfrentarme con Ud. en un debate Bíblico, por mas inútil que sea intentar debatir con Ud.

Ud. pídale perdón a Dios por despreciar de tal manera una doctrina fundamental de la fe cristiana.

Dios quiera que asi sea.

Román.
 
Sr. Nivurus:

Le repito por última vez que a Ud. no le he proferido ningún insulto, asi que deje de calumniarme.

Ud. no es nadie para venir a decir que los miembros de este foro nos callemos. ¿Quien se cree que es Ud. Sr.?
¿Ud. que abusa de su derecho a la libre expresión viene a decirnos que nos callemos? ¿Que clase de impertinente es Ud.?

Al que le falta valor es a Ud. Sr. para arrepentirse de sus pérfidas declaraciones heréticas.
Ya he abierto el epígrafe de la "La doctrina de la Santísisma Trinidad" donde quizá Ud. tenga el valor de intentar balbucear sus equivocadas creencias.
No venga con la excusa de que el tema está cerrado porque el Sr. Webmaster le dijo que abriera Ud. un nuevo epígrafe para contestarme y Ud. no lo hizo, así que déjese de chicana y conteste lo que dije la primera vez.

San Judas tenía el mismo Espíritu Santo que yo tengo, pero cuando el se dirijió a herejes como Ud. no lo hizo con halagos como Ud. pretende.

Espíritu Santo con mayúsculas Sr. como corresponde a una Persona de la Deidad, no como Ud. y los "Testigos de Jehová" escriben. ¡vaya compañía la suya!

Ud. es de esos falsos maestros que esperan palmaditas en la espalda, y le agrada el reconocimiento de los hombres antes que el de Dios.
Ud. no es una simple persona equivocada, sino que es un oscuro falso maestro y hereje, y de esa manera debe ser tratado.
Ud. con sus infames declaraciones intenta perder las almas que pudieran leer sus herejías.

No intente ocultarse tras esa máscara de falsa piedad carnal, pues por sus propias palabras puede verse el terrible orgullo espiritual que Ud. posee al decir:
"QUE DIOS LOS PERDONE, yo ya lo hice.."

¿Quien se cree Ud. Sr.? Es acaso Ud. mas santo y justo que Dios que espera que Él nos perdone porque Ud. ya lo hizo. ¿Que clase de soberbia es la suya?

A Ud. le ha herido su propia conciencia que le acusa y le reprende por las aberraciones que intenta enseñar. Es su propio corazón oscurecido por las tinieblas el que debe arrepentirse y pedirle perdón a Dios por enseñar falsamente acerca de la doctrina de la Santísima Trinidad.

Quiera Dios que así sea.

Román.
 
/ROMAN: ESTO ES DE NO TERMINAR JAMAS, SU ESPIRITU DE "GUERRA" ES UNA BLASFEMIA AL ESP. SANTO QUE USTED PROFESA TENER.
He visto en pagina central su "temita", ¿y usted me dice a mi hereje?, siendo que he presentado mas de 20 versiculos biblicos, apoyando mi postura, versiculos que usted, por supuesto, no pudo rebatir ninguno gracias a su ignorancia biblica,
Ha presentado usted en pagina central un epigrafe de la trinidad, que da pena, que pobreza, amigo , no veo en el ni un solo, pero ni un solo versiculo biblico apoyando su debil `postura, le falta mucha biblia , amigo a usted y espiritu santo , por supuesto. Espero que deje ya de molestarme con sus agravios ,sin base. SU IGNORANCIA BIBLICA HACE QUE ANTE NO PODER CONTESTAR NINGUN VERSICULO DE LOS QUE PUSE EN MI TRABAJO, hace que usted reaccione agraviando a un cristiano como soy yo. NO SOY TESTIGO, PERO ¿Y SI LO FUERA QUE? eso le da a usted tambien derecho de agraviar a los testigos?
Veo que su patoterismo carroñero no va solo conmigo sino tambien con los testigos y vaya a saber con cuantos mas. Usted no tiene el esp. de cristo amigo, usted tiene un espiritu de rencor, de odio y lo pasa a este foro, el cual es para debatir , no para agraviar. Dejese de molestar a la gente y haga mejores exposiciones que esa "flojita" que ha hecho de la trinidad.

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carlos ruben lopez
 
Sr. Nivirus:

No me hace falta perder el tiempo contestando a sus necios argumentos.
Si 1 Jn. 5:6-8 es Palabra de Dios, y por supuesto que lo es, entonces Ud. es un hereje, un enemigo de la Palabra de Dios y un mentirioso, que se atrevió a proferir el gran embuste de que esta porción fue agregada al version Reina Valera.

No hay ningún versículo que Ud. pueda presentar para refutar 1 Jn. 5:6-8 y por supuesto que nada ha contestado allí porque nada puede decir.
Ud. es el ingorante que nada sabe de las traducciones de la Biblia y muy ufano se atrevió a proferir que 1 Jn. 5:6-8 fue "agregado" a la versión Reina Valera.
¿Que clase de mentiroso es Ud.?
¿De que profunas tinieblas salió el espiritu que lo dirije a Ud. Sr?

Ud. no es cristiano, porque Ud. menoscaba la Naturaleza Divina de la Persona de Jesucristo. Ud. simplemente es un hereje que no tiene nada que decir ante 1 Jn. 5:6-8.

Como nada pudieron decir Arrio ni Sabelio en su época y tanto fue así, hasta que alguna oscura mano lo quito esta porción de algunos manuscritos griegos de la época.
Pero por la gracia de Dios llegó a nosotros por el Textus Receptus.

Vaya e infórmese un poco antes de hablar barbaridades como las que dice.
Personas como Ud. son una vergüenza para la cristiandad porque dicen ser cristianos y no lo son, antes atacan la doctrina misma de la Persona de Jesucristo.

Veo que por fin se quitó la máscara de falsa piedad que tenía, ahora veamos si puede decir algo convincente en contra de 1 Jn. 5:6-8. Por supuesto que un enemigo de la Palabra de Dios como Ud. intentará demostrar que no es parte de la Escritura.
Ya se ocupará Dios de Ud. cuando se oponga a Su Palabra.

Lo espero en el epigrafe que Ud. no se atrevió a abrir, a ver que tiene que decir en contra de la Palabra de Dios.

Arrepiéntase porque veo que esta en hiel de amargura, y las tinieblas le han encegecido.

Quiera Dios que así sea.

Roman.
 
Nivirius, Nivirius... ¿Por qué te metes en estos berenjenales? Tu manera de polemizar adolece de la debida prudencia. Tus afirmaciones en cualquier tema siempre es rotunda, absoluta, -lo que yo llamo "pontificar"- Entonces no es extraño que quienes creen lo contrario a lo que defiendes son incitados a posturas también extremas. Eso no es nuevo. Las antigüas polémicas "teológicas" adolecían del mismo defecto produciendo el "odio teológico". En uno de los foros te decía que nadie -fuera de Dios, claro- conoce TODA la verdad, nosotros solo podemos tener pequeños atisbos de la misma y en temas difíciles cabe la posibilidad de que no estemos tan acertados como suponemos. Conseqüentemente "pontificar" sobre ello produce este tipo de reacciones. Luego quejarse de ellas resulta inútil y menos aun recurrir al webmaster.
Mediante el "espiritu de la Navidad seria bueno que todos, sin excepciones, nos pidiesemos disculpas por nuestras desafortunadas expresiones de condena a otros. YO EL PRIMERO
FELICIDAD PARA TODOS Y QUE LA PAZ QUE DIOS DESEA PARA TODOS BRILLE ENTRE NOSOTROS
Tobi.
 
ROMAN: 1 JUAN CAP. 5 V 7 BIBLIA INTERLINEAL DEL GRIEGO AL ESPAÑOL , TRADUCCION PARA REINA VALERA DE FRANCISCO LACUEVA, CONSIDERADO POR TODO EL CRISTIANISMO COMO UNA VERDADERA EMINENCIA, PERO USTED CLARO, LE DICE TAMBIEN "HEREJE"veamos que dice dicho verso: pues tres son los que testifican, el espiritu ,el agua y la sangre Y ESTOS TRES DE ACUERDO ESTAN. Como vera mi estimado, el unico hereje aca es usted. La version valera, para quien hizo lacueva esta traduccion , agrego intencionalmente Y ESTOS TRES SON UNO . Se que esto le duele a usted , pero esta ahi . concordar es muy diferente a ser uno y usted lo sabe, concordadr , uno concuerda con muchas personas, pero son diferentes.. USTED QUIERE DESPRESTIGIAR A FRANCISCO LACUEVA
y no tiene argumento para eso , ya que usted no sabe nada de la biblia, sino remitamosno a su "fragil" exposicion del tema de la trinidad en pagina central, la cual nadie se digno a contestar. Sepa usted que mi tema tenia mas de 20 referencias biblicas y tuve 104 respuestas, digo 104 porque la suya no cuenta , no existe, son solo insultos y agravios ,. Basta roman , por favor no sigamos con esta historia sin fin vaya a pasar navidades con su familia y olvidese de mi.

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carlos ruben lopez
 
Carlos Rubèn:

Perdone que me entrometa, pero ni virus ni bacterias entraràn en el Reino de los Cielos....

Feliz Navidad le desea Matrix.
 
Sr. Nivirus:

Ahora Ud. me acusa de llamar "hereje" a don Fransisco Lacueva.
Vea, es Ud. un verdadero embustero y calumniador, su indigna forma de proceder es propia de un hereje encegecido por el mismo Satanás.
Su actitud cobarde y vil es digna de un profano que no puede defenderse a si mismo y necesita poner en medio a cuantos puede.

Busque en que lugar llamé yo "hereje" al Sr. Lacueva. Ande, busque y digame donde le llamé así yo a él.
A ver si tiene el mas mínimo resto de decencia y es capaz de disculparse por proferir tal embuste.

¿Acaso Ud. no sabe que el Sr. Fransisco Lacueva cree en la doctrina de la Santísima Trinidad como todo buen cristiano?
Quizá Ud. pudiera aprender mucho leyendo sus tratados teológicos.
Y ya que Ud. mismo reconoce que es una eminencia, entonces estará obligado a creer lo que el Sr Lacueva enseña ¿No es así?
Creale a él entonces, y déjese enseñar herejías.
Por supuesto que no creerá Ud., porque un apóstata como Ud. lo único que busca es desparramar sus pestilentes enseñanzas.

El Sr. Fransisco Lacueva, como tantos otros cristianos, llevados de su buena fe, han sido engañados y seducidos por el engaño perpretado por Westcott y Hort. Estos últimos son los herejes, personajes que NO creían en la inspiracion de las Ecrituras.

Pero hay otros eminentes eruditos cristianos que no cayeron en el engaño.

La revision de la Reina Valera en la que participó el Sr. Lacueva fue en la de 1977, como el mismo afirma en el prologo del Nuevo Testamento Interlineal.
Vaya y fijese en la RV77 si falta 1 Jn. 5:6-8. ¡Por su puesto que no!
El Sr. Lacueva, respetuoso del texto Sagrado, no lo quito del texto de la Reina Valera, sabiendo muy bien que a pesar de que su texto crítico ecléctico no incluye la porción, esta si es parte del texto Bíblico traidcional de la Iglesia Cristiana: El Textus Receptus.
Por el respeto y la dignidad del Sr. Lacueva, esta porción fue dejada allí.

Ahora vuelve a proferir su bochornosa mentira de que la coma juanina fue añadida a la Reina Valera. Ya le dije que debía fijarse en alguna copia del orignal de Reina o Valera, ¿Lo hizo? Por supuesto que no, a Ud. no le interesa la verdad, porque Ud. es simplemente una remora espiritual que no se interesa en la Biblia, sino en defender sus obsecadas creencias.

Vaya y aprenda a dicernir lo que se escribe antes de aventurarse a proferir sus bochornosas calumnias.

Ud. ignora hasta tal extremos el tema que esta intentando defender, que ni si quiera conoce seguramente que la coma juanina siempre a pertenecido al texto griego de la Iglesia Cristiana durante XX siglos, mientras que recien desde 1881 han aparecido nuevos textos críticos que no la incluyen.

Ud. seguro que ignora que alguno de estos textos críticos son justamente el códice Vaticano y el Sinaítico, los dos de origen alejandrino, y como todo texto de origen alejandrino, jamás fueron considerados dignos de confianza por saber que los copistas de Alejandría, con influencias gnosticas, tendían a quitar del texto.

Ud. da pena escudandose en el Webmaster y ahora en Fransico Lacueva. Los herejes como Ud. siempre necesitan alguien que los defienda porque su cobardía nace de las bochornosas mentiras que enseña.

Ud. no se dignó a contestar el epígrafe que yo abrí, porque ingora de manera crasa el tema que allí se trata.
Y se escuda diciendo que es muy "floja" la exposición, siendo que tan "floja" exposición Ud. no puede refutar, porque esta basada en la Palabra de Dios, no en sus enigmas chapuceros.

Estoy de acuerdo en poner punto final a este tema, si Ud. se calla primero, ya que Ud. fue el primero en hablar tan tremendas necedades que no es capaz de defender.
Pero no dejaré de contestarle si Ud. insiste, porque a falsos maestros como Ud. es necesario taparles la boca.

Dios lo ayude a hacerlo.

Roman.
 
PARA NAUTILIUS Y ROMAN: Les repito :callensen, ustedes no tuvieron el valor de intervenir cuando correspondia:cuando el tema estaba abierto.
Lo unici que aportaron fueron insultos,vaya espiritu santo que tienen.
Nautilius, es evidente que no tienes un espiritu de paz como el esp. santo , sino de guerra, ya que tu mismo dices que no soy rival para tu espada. No me interesa discutir con buscadores de "carroña" de mi parte doy finalizada esta absurda discusion con ustedes, espero que ustedes hagan lo mismo, ya que seguramente el espiritu santo "LES HABLARA" Y LES DIRA :LOS FELICITO POR LAS "HERMOSAS" PALABRAS QUE LE HAN DICHO A ESE "HEREJE" PARA QUE ENDERECE SU CAMINO. NO "señores" el don del esp. santo ustedes no lo tienen, sino no hablarian asi, los frutos del esp. santo son :la mansedumbre, la tolerancia , la paciencia , la calma, la paz(y no la guerra con espada nautilius) etc.
QUE DIOS LOS PERDONE, yo ya lo hice, y si bien me han herido mucho, no les deseo mal a ustedes , al contrario , les deseo mayor luz para que prosigan su camino de evolucion espiritual.
VUELVO A PEDIR A TODOS LOS FORISTAS QUE NO INTERVENGAN, POR FAVOR EN ESTE TEMA,es un asunto que debe hacer el webmaster.

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carlos ruben lopez
 
nivirus, el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra

Si realmente has perdonado, no tiene sentido que sigas pidiendo al webmaster que ejerza una justicia que a lo mejor también podría recaer sobre ti