Es inmortal el alma, si o no?

Es inmortal el alma, si o no?


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Re: Es inmortal el alma, si o no?

1º - No hay "alma"... Lo que tú llamas "alma" es una representación de un cuerpo... ;-)...
2º - No hay vida tras la muerte... Ya que deja de haber cuerpo, estructura que pueda ser afectada...
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Es más, mientras la vida avanza el cuepo cambia, en ese sentido algo de nosotros ha muerto... Cambiamos y en cierto modo dejamos de ser...
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Pensemos en una persona con alzehimer, olvida lugares, datos, caras y sus nombres asociados... Cuando dice ¿quién eres? es una representación viva de un cuerpo afectado de un determinado modo... No es una malfunción, ni el alma engañada por el cuerpo, es el cuerpo que conocimos cambiado... Es el "yo" de esa persona en ese instante, no hay ningún otro... El único otro que existe, él que nos conocía ese vive en nosotros como recuerdo... No forma parte de lo real...

Esto con el alzehimer, la muerte es la ausencia del cuerpo... ya no hay que preguntarse qué sucede tras la muerte porque no hay nada de nada, ha desaparecido totalmente ese cúmulo de recuerdos y experiencias...
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

La combinación del cuerpo y espíritu = alma viviente.

Estas muy mal.

El espíritu sin materia no es alma, y la materia sin espíritu tampoco es alma.

¿Quien lo dijo? Porque la Biblia no.

Gén 2:7 "Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida,y el hombre vino a ser alma viviente"

Pero ustedes también dicen que el alma muere con el cuerpo, pero aquí nos dice que vino a ser alma viviente, -no alma muriente- como predican ustedes. ¿Que me dices de eso?

Adán no existía antes de ser creado, no se le dió un alma que ya existiera por en el cielo.

Nunca decimos que las almas excitan en el cielo como los mormones y luego pasen al cuerpo al nacer, sino que nuestra alma es creada inmediatamente en la concepción. Por eso el alma de Adan nunca existió en el cielo como dices

Adán llega a ser un alma...no se le da un alma.

No, Adán vino a ser alma, pero alma también se usa en un sentido espiritual, o que esta en la sangre, por eso rechazan las transfusiones -porque el alma esta en la sangre-.

Esto es así: no es lo mismo tener un teléfono, que ser un teléfono.

Pero los teléfonos no sienten, y tu si. ¡Que ejemplo tan ridículo!

Adán todo él, llegó a ser un alma. Más claro que estas palabras del génesis, no se pueden hallar para explicar básicamente lo que es un alma.

¿Y porque los judíos tienen un concepto distinto acerca del alma? Si Adan fuera una alma, su teología al respecto fuera consecuente, pero no lo es, por tanto los enredados son tus maestros.

Paz y bien.
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

¿Acaso no dicen que el alma es el cuerpo?
El cuerpo más la fuerza vital = alma viviente

Gén 2:7"Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida,y el hombre vino a ser alma viviente". el cuerpo sin espíritu no es alma vivente,y el espíritu sin el cuerpo no es alma viviente.

El cuerpo sin espíritu no es un alma viviente, es un alma muerta.

El espíritu sin el cuerpo no es el alma.

(NBJ) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo." Num 23:10

(BJ3) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo."

(HOT+) מיH4310 מנהH4487 עפרH6083 יעקבH3290 ומספרH4557 אתH853 רבעH7255 ישׂראלH3478 תמתH4191 נפשׁיH5315 מותH4194 ישׁריםH3477 ותהיH1961 אחריתיH319 כמהו׃H3644

נֶפֶשׁ néfesh; criatura que respira, animal
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Es más, mientras la vida avanza el cuepo cambia, en ese sentido algo de nosotros ha muerto... Cambiamos y en cierto modo dejamos de ser...


¿ Y no es la muerte la otra cara de la vida, y que ambas caras representan una misma y unica realidad ?

Espero, amigo anarquista, que al menos podamos estar de acuerdo en una de las muchas y sublimes verdades que podemos llegar a comprender con nuestra innata inteligencia y capacidad de reflexion; lo que sabemos los seres humanos, toda la sabiduria y la experiencia vital adquirida a lo largo de miles de miles de generaciones, tan solo representa el equivalente a una infima gota de agua dentro de la inmensidad de los oceanos terrestres.

Por tanto, si nuestra unica seguridad proviene de nuestra humana sabiduria, no es de extrañar que la, inmensa mayoria de los seres humanos que habitamos en este planeta, temblemos de temor y de angustia ante la infinidad de posibles eventos fisicos y siquicos que conllevan la real posibilidad de destruirnos de una forma tan rapida como perfecta.

No obstante, estoi plenamente de acuerdo con tus sabias palabras en cuanto a que, mientras la vida y el tiempo que la sostiene avanzan de manera iremisible, los seres vivos tambien nos transformamos y cambiamos nuestra propia manera de comprender esa misma vida; vida sobre la cual, si meditamos un poco en ella, es tan solo un perpetuo e identico presente; pues, ciertamente, no es la vida la que esta sometida a continuos y, a veces, extremos cambios, si no, nosotros mismos, los seres humanos. Pues, tan solo a nosotros se nos ha concedido el poder de visualizar y meditar sobre todo lo que acontece, y ha acontecido, a lo largo de la historia de este planeta, y de las muchas y variadas formas de vida que en el habitan.

Tu niñez, tus padres, tus maestros, tus amigos y, en fin, toda esa gran variadad de circunstancias que han dado como ultimo resultado lo que tu y yo somos, pensamos y creemos de nosotros mismos y de la vida que nos rodea son, tan solo, un prima mas de una gigantesca y diamantina ilusion que nuestros imperfectos sentidos captan para que, acto seguido, pasen a muy alta velocidad, dicha informacion a nuestra mas aun imperfecta maquina de decodificar la informacion que le suministran nuestros imperfectos sentidos. Y es, por esta misma razon que, lo que ayer nos parecia de un hermoso color morado, hoy en dia no pasa de un difuminado gris ceniza. Y es que, como tu bien comentaste anteriormente; mientras la vida avanza ( lo cual es tan solo una engañosa ilusion mental ) el cuerpo de quien percibe dicho avance cambia y percibe de manera diferente las cosas del ayer; y, en ese sentido, evidentemente, tambien algo de nosotros tambien ha muerto; pero, tan solo lo ha hecho para renacer a otro necesario nivel que nos permita seguir obsetrvando e ir aprendiendo de ese perpetup cambio que rige la vida de los seres vivos. Y por ello, y como tu bien expresaste; cambiamos y, en cierto modo, tambien dejamos de ser lo que, tan solo, unos segundos antes fuimos. Saludos.
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Esta enfermedad es un ejemplo ideal, el paciente se conecta y desconecta continuamente... Es y deja de ser al paso de las horas, el cuerpo lucha por seguir realizando la representación... Pero no puede... Y hace de nuevo la pregunta "¿quién eres?"... El cuerpo no sabe quién soy y lo pregunta... Poco tiempo después el cuerpo está dipuesto de otro modo y me dice "hola anarquista" ;-)...

En ambos casos una imagen (mi cara) llega a través de los sentidos al paciente...
En el primer caso el cuerpo es incapaz de asociar mi cara a nada... y de ahí esa pregunta tan sincera de ese "yo" ... ¿quién eres?... Ese "yo" no me conoce... Ese cuerpo así dispuesto me ignora..
En el segundo caso el cuerpo asocia mi cara a un recuerdo... y me dice "ahh, eres tú"... Ese yo me conoce...

Esta enfermedad es reveladora a la hora de aclarar qué es exactamente lo humano... Pura representación de un cuerpo... No hay un ente director que lo utilice y que esté atrapado en él... Hay cuerpo y ya...
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

El cuerpo más la fuerza vital = alma viviente

Gén 2:7"Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida,y el hombre vino a ser alma viviente". el cuerpo sin espíritu no es alma vivente,y el espíritu sin el cuerpo no es alma viviente.

El cuerpo sin espíritu no es un alma viviente, es un alma muerta.

El espíritu sin el cuerpo no es el alma.

(NBJ) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo." Num 23:10

(BJ3) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo."

(HOT+) מיH4310 מנהH4487 עפרH6083 יעקבH3290 ומספרH4557 אתH853 רבעH7255 ישׂראלH3478 תמתH4191 נפשׁיH5315 מותH4194 ישׁריםH3477 ותהיH1961 אחריתיH319 כמהו׃H3644

נֶפֶשׁ néfesh; criatura que respira, animal


Nada, que Dios soplo sangre en las narices de los animales
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

El cuerpo más la fuerza vital = alma viviente

Gén 2:7"Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida,y el hombre vino a ser alma viviente". el cuerpo sin espíritu no es alma vivente,y el espíritu sin el cuerpo no es alma viviente.


El cuerpo sin espíritu no es un alma viviente, es un alma muerta.

En efecto, porque el espíritu o alma es la que anima al cuerpo; “En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto”. Stg 2:26

El espíritu sin el cuerpo no es el alma.

No, el alma es sinónimo de espíritu.

(NBJ) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo." Num 23:10

(BJ3) ¿Quién contará el polvo de Jacob, quién numerará la polvareda de Israel? Muera mi alma con la muerte de los justos, sea mi paradero como el suyo."

Este texto esta en contra de los mortalistas ya que ‘polvadera de Israel’ es una hipérbole oriental indicando una nación muy populosa, como se prometió que sería la posteridad de Jacob. (Gen 13:16; Gen 28:14). Además dice; sea mi paradero como el suyo." entonces el polvo es una nación populosa viva según este pasaje ( Cf. Num 23:9).

(HOT+) מיH4310 מנהH4487 עפרH6083 יעקבH3290 ומספרH4557 אתH853 רבעH7255 ישׂראלH3478 תמתH4191 נפשׁיH5315 מותH4194 ישׁריםH3477 ותהיH1961 אחריתיH319 כמהו׃H3644

נֶפֶשׁ néfesh; criatura que respira, animal

Esa no es la única acepción, pero a vosotros les conviene citar mocho.

Diccionario Chávez

נֶפֶשׁ
1) Garganta (Isa_5:14).
2) Cuello (Sal_105:18).
3) Aliento (Job_41:13/21).
4) Ser, alma, en el sentido de tener sangre y aligento:
néfesh jayáh = ser viviente (Gén_1:20; Gén_9:4).
5) Individuo:
a) Hombre, persona:
néfesh adám = persona humana o vida humana (Lev_24:17; Eze_27:13). b) néfesh behenáh = animal (Lev_24:18).
6) Vida (Gén_9:5; Gén_19:17).
7) Expresión de individualidad:
tevarejejáh nafshí = te bendiga mi alma = yo te bendiga (Gén_27:4; Ver nota RVA).
8) Expresión de reflexivo:
a) ke-nafshó = como a sí mismo (1Sa_18:3). b) la-anót néfesh = para humillarse (Núm_30:14/13).
9) El alma, como centro de los sentimientos, los deseos y la voluntad:
a) el avonám is’ú nafshám = a su iniquidad levantan su alma, es decir, apetecen la iniquidad (Ose_4:8; el TM tiene nafshó en lugar de nafshám). b) masá nafshám = el anhelo de sus almas, es decir, su vivo anhelo (Eze_24:25). c) she-ahaváh nafshí = el que ama mi alma (Cant. 1:7). c) baal néfesh (Ver bajo בַּעַל). d) rejáv néfesh = de gran apetito, es decir, codicioso (Pro_28:25; Comp. Ecl_6:3). d) heaj nafshénu = ¡Ajá, esto es lo que queríamos! (Sal_35:25). e) atém yedatém et néfesh ha-guér = vosotros conocéis el ánimo del extranjero (Éxo_23:9). f) im yesh et nafshejém = si hay para con vuestra alma, es decir, si tenéis a bien (Gén_23:8).
10) Muerto, persona muerta:
me-ashér jatá al ha-néfesh = por cuanto pecó con respecto al muerto (Núm_6:11).
11) Perfume, en el sentido de que su olor se levanta como un alma:
batéi ha-néfesh = frascos de perfume (Isa_3:20).
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Castigo es sinónimo de suplicio y tormento a menos que digas que castigo sea sinónimo de dicha y paz, y cuando es eterno se vuelve tormento.

El fusilamiento es un castigo que significa la muerte, la pena de muerte es un castigo. La muerte, la destrucción en el lago de fuego no es dicha y paz.


Si pero, no es eterna, y tu creo dices que los muertos no sienten.
Claro que es eterna, porque es una muerte definitiva, no entienden uds el significado de muerte, que es lo contrario de vida, es decir, ausencia de vida...la idea de gente siendo torturada infinitamente en un infierno significa que están vivas..pero la biblia dice: "el alma que pecare morirá"



¿Entonces en que quedamos? El lago de fuego es eterno, por ende el tormento eterno.
El lago de fuego es eterno pero lo que se quema en él no, porque el fuego consume, recuerda que la biblia dice que de los impíos no quedará raíz ni rama y dice también que el impío para siempre dejará de ser.


¿Como puede ser eso castigo? En ese caso, me burlo de Dios y de sus amenazas al fin que pronto dejare de existir. Pero no, la Biblia es clara en cuanto al Infierno eterno, y hay que tenerle temor de pasar ahí la eternidad. Ustedes van confundiendo a los pobres de fe con sus falsas enseñanzas.
Tú crees que Dios quiere que seamos buenos por miedo al castigo? Los que actúan por miedo, no son sinceros, Dios quiere que seamos buenos de corazón. De todas maneras es bastante terrible ya sufrir una muerte como la descrita en apocalipsis en el lago de fuego.


¡Pobre alma! Que iras a decir cuando conozcas la realidad del infierno eterno?

Ya me estás mandando al infierno?
De todas maneras y como sea, no eres tú el que lo decide y sólo se verá cuando llegue el tiempo indicado, quizá los sorprendidos sean uds., pero mientras tanto, han formado una imagen de Dios como que fuera implacable, cuando en realidad la biblia enseña que Dios es amor, es misericordioso y compasivo...pienso que la doctrina del infierno como lugar de tormento eterno aleja a las personas de Dios.
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

fe de erratas:
Me equivoqué al votar en la encuesta que yo mismo inicié...voté sí, cuando mi intención era votar no...en todo caso, mis mensajes dejan clara mi opinión, lamentablemente no puedo editar mi voto.

Saludos.
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

En efecto, porque el espíritu o alma es la que anima al cuerpo; “En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto”. Stg 2:26



No, el alma es sinónimo de espíritu.



Este texto esta en contra de los mortalistas ya que ‘polvadera de Israel’ es una hipérbole oriental indicando una nación muy populosa, como se prometió que sería la posteridad de Jacob. (Gen 13:16; Gen 28:14). Además dice; sea mi paradero como el suyo." entonces el polvo es una nación populosa viva según este pasaje ( Cf. Num 23:9).



Esa no es la única acepción, pero a vosotros les conviene citar mocho.

Diccionario Chávez

נֶפֶשׁ
1) Garganta (Isa_5:14).
2) Cuello (Sal_105:18).
3) Aliento (Job_41:13/21).
4) Ser, alma, en el sentido de tener sangre y aligento:
néfesh jayáh = ser viviente (Gén_1:20; Gén_9:4).
5) Individuo:
a) Hombre, persona:
néfesh adám = persona humana o vida humana (Lev_24:17; Eze_27:13). b) néfesh behenáh = animal (Lev_24:18).
6) Vida (Gén_9:5; Gén_19:17).
7) Expresión de individualidad:
tevarejejáh nafshí = te bendiga mi alma = yo te bendiga (Gén_27:4; Ver nota RVA).
8) Expresión de reflexivo:
a) ke-nafshó = como a sí mismo (1Sa_18:3). b) la-anót néfesh = para humillarse (Núm_30:14/13).
9) El alma, como centro de los sentimientos, los deseos y la voluntad:
a) el avonám is’ú nafshám = a su iniquidad levantan su alma, es decir, apetecen la iniquidad (Ose_4:8; el TM tiene nafshó en lugar de nafshám). b) masá nafshám = el anhelo de sus almas, es decir, su vivo anhelo (Eze_24:25). c) she-ahaváh nafshí = el que ama mi alma (Cant. 1:7). c) baal néfesh (Ver bajo בַּעַל). d) rejáv néfesh = de gran apetito, es decir, codicioso (Pro_28:25; Comp. Ecl_6:3). d) heaj nafshénu = ¡Ajá, esto es lo que queríamos! (Sal_35:25). e) atém yedatém et néfesh ha-guér = vosotros conocéis el ánimo del extranjero (Éxo_23:9). f) im yesh et nafshejém = si hay para con vuestra alma, es decir, si tenéis a bien (Gén_23:8).
10) Muerto, persona muerta:
me-ashér jatá al ha-néfesh = por cuanto pecó con respecto al muerto (Núm_6:11).
11) Perfume, en el sentido de que su olor se levanta como un alma:
batéi ha-néfesh = frascos de perfume (Isa_3:20).

Lo importante es que la biblia dice que el alma que pecare, morirá...
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?


Ya me estás mandando al infierno?
De todas maneras y como sea, no eres tú el que lo decide y sólo se verá cuando llegue el tiempo indicado, quizá los sorprendidos sean uds., pero mientras tanto, han formado una imagen de Dios como que fuera implacable, cuando en realidad la biblia enseña que Dios es amor, es misericordioso y compasivo...pienso que la doctrina del infierno como lugar de tormento eterno aleja a las personas de Dios.

Yo no te mando al Infierno, solo digo que podrías despertar ante esta realidad en la otra vida. Por otro lado, el hecho de que Dios sea un Dios amoroso no por eso queda el Infierno descartado, no hay que olvidar que Dios también es justo.
 
Re: Es inmortal el alma, si o no?

Pero Dios no quiere la muerte de nadie... De hecho, nosotros seremos revestidos de inmortalidad, si es que somos fieles al testimonio de Cristo; bajo esta idea sí puede ser inmortal el alma. Lo sabes.