Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

El Cachetón · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> La recopilación de los libros de la Biblia o la traducción no hacen que sean los autores de Isaías o las Epístolas de Pablo o el Evangelio de Lucas .
Los libros de la Biblia fueron inspirados por Dios a hombres santos y que ninguno formó parte de su Iglesia .

Automentirse resulta hasta patético.... vamos hombre, negar que fue la Iglesia católica quien te dió la Biblia es pecar contra tí mismo.

Haz tu propia biblia, hasta entonces dejarás de hablar de "religión"

anibalrmz · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Los libros de la Biblia fueron inspirados por Dios a hombres santos y que ninguno formó parte de su Iglesia .

Y quien los recopilo en un solo Libro ,,, llamado Biblia???

no desvien el tema...

no tienen historia..

saludos

anibalrmz

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Ikari dijo:
Contradictoria posición cuando enarbolan la biblia para todo. Si la biblia poco importa sean sinceros y no la nombren.

Juan 5:39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

La fe puesta en Jesucristo.

Romanos 15:4
Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

2 Timoteo 3:15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

por la fe que es en Cristo Jesús .

El Cachetón · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
Juan 5:39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

La fe puesta en Jesucristo.

Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

Romanos 15:4
Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

De nuevo....Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

2 Timoteo 3:15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

De nuevo....Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

Y eres pastor???

El menor · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Cascabeliando dijo:
Un pueblo sin Historia no existe.
Pues la iglesia Catolica tiene una Historia que contarles.

Los chinos tienen muchas más...¿Y a eso que?
Lo importante es que tengan el evangelio y testimonio verdadero.
Saludos.

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

anibalrmz dijo:
Y quien los recopilo en un solo Libro ,,, llamado Biblia???

no desvien el tema...

no tienen historia..

saludos

anibalrmz

Te regalo tu historía y yo me quedo con lo único que tiene valor y es el Espíritu Santo que me regaló Dios por medio de Jesús.

anibalrmz · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
Te regalo tu historía y yo me quedo con lo único que tiene valor y es el Espíritu Santo que me regaló Dios por medio de Jesús.

Jesus dio el espiritu Santo a la Iglesia que el fundo...

Y en ella yo quiero estar,,,

No en cualquier iglesia fundada por hombres hace menos de 500 años,,,

Y tu ,, estas conforme en la que estas'??

Pues con que poco te conformas,,,

Yo quiero estar en la que fundo Jesus,, hace mas de 2000 años,,, y que aun existe,,,,

saludos

anibalrmz

Ikari · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
Juan 5:39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

La fe puesta en Jesucristo.

Romanos 15:4
Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

2 Timoteo 3:15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

por la fe que es en Cristo Jesús .

Seguimos con la interrogante. Las referencias son a la versión de los LXX. Cuando se escribio eso no se habia escrito Apocalipsis ni otros libros del NT así que si nos pegamos a eso el NT no es inspirado. ¿Cuando, donde y quien en su Iglesia establecio el canon de las escrituras? ¿Que versión usaban antes de que apareciera la Reina Valera?

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

El Cachetón dijo:
Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

De nuevo....Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

De nuevo....Se refiere al AT

Tiramos el NT a la basura o qué???

Y eres pastor???

Soy ministro pero no pastor .
¿El antiguo Testamento no es parte de la Biblia o no es parte de la Palabra de Dios ?
Las escrituras del A.T hablan de la venida de Jesús y el N.T habla del ministerio terrenal de Jesus y de su Iglesia por la obra del Espíritu Santo.
Las escrituras deben ayudar a consolidar y afortalecer nuestra fe puesta en solo Jesús que el único que pagó por nuestros pecados.
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VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Este rey que se había separado de la Iglesia Católica-Romana había mantenido rigurosamente el credo católico-romano y simplemente había sustituido al papa por un nuevo gobierno en el que él era la nueva cabeza de la Iglesia.

por que este rey hizo tal cosa? que lo motivo a actuar asi? y es aqui donde inicia la historia de la iglesia de Cristo?

VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

El papa es Primado de la Iglesia Occidental o latina, jefe de la Iglesia Católica-Romana. Hay que reconocer en él el primado de honor, y teóricamente por razones de derecho canónico es superior en dignidad y autoridad al arzobispo de Canterbury.

No obstante, el cisma sigue siendo una realidad y aunque no hay razones de política que puedan hoy en día justificar la desunión, si hay graves y serias razones de doctrina que no nos permiten la comunión y obediencia.

si hay graves y serias razones de doctrina que no nos permiten la comunión y obediencia.

cuales son esas serias razones?

El Cachetón · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
Soy ministro pero no pastor

Cuál es la diferencia?

¿El antiguo Testamento no es parte de la Biblia o no es parte de la Palabra de Dios ?

Por supuesto que sí. Así lo estableció la iglesia Católica hace 1600 años. Pero, si buscas establecer la premisa básica y fundamental de la Sola Scriptura, deberás desechar TODO el NT si te basas en esos versículos que citaste.

Las escrituras del A.T hablan de la venida de Jesús y el N.T habla del ministerio terrenal de Jesus y de su Iglesia por la obra del Espíritu Santo.

Eso fue lo que la Iglesia Católica dijo hace 1600 años.

Ya lo sabemos, no necesitas repetirlo.

Las escrituras deben ayudar a consolidar y afortalecer nuestra fe puesta en solo Jesús que el único que pagó por nuestros pecados.

Eso fue lo que la Iglesia Católica dijo hace 1600 años.

Ya lo sabemos, no necesitas repetirlo.
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rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Ikari dijo:
Seguimos con la interrogante. Las referencias son a la versión de los LXX. Cuando se escribio eso no se habia escrito Apocalipsis ni otros libros del NT así que si nos pegamos a eso el NT no es inspirado. ¿Cuando, donde y quien en su Iglesia establecio el canon de las escrituras? ¿Que versión usaban antes de que apareciera la Reina Valera?

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo importante de Reina y luego Valera en su traducción y revisación de la misma no es que incluyeran los libros apócrifos que luego fueran sacados sino que su trabajo de traducción siendo monjes católicos hayan sido trasformados y se pasaron a la fe protestante .<o

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VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

nseigi dijo:
Bueno pues nuestra iglesia corresponde a la reforma protestante hecha sobre la iglesia cismática de Enrique VIII de Inglaterra. Este rey que se había separado de la Iglesia Católica-Romana había mantenido rigurosamente el credo católico-romano y simplemente había sustituido al papa por un nuevo gobierno en el que él era la nueva cabeza de la Iglesia. Con esto y sin quererlo la eclesiología anglicana derivó a la ortodoxa aunque manteniendo mucho elementos de la tradición latina (somos la única iglesia de gobierno exclusivamente episcopal de tradición latina).

El acta de supremacía de 1534 era un acto de cesaropapismo donde el gobernante se declaraba "cabeza" pero reconociendo al mismo tiempo la autoridad canónica en el gobierno del arzobispo primado de la Iglesia. La reina Isabel (ya en el contexto de la reforma protestante) aclarará en la Segunda Acta de Supremacía de 1559 que el ser "cabeza" de la Iglesia no significa "ser un papa" de la Iglesia, sino un gobernador (de hecho ella va usar el término "gobernadora" y no "cabeza" durante su reinado.

El ser cabeza de la Iglesia no significa ejercer ninguna autoridad eclesiástica (que se reserva en exclusividad al sínodo de obispos) ni tampoco ningún nuevo sacramento sacerdotal o dignidad eclesiástica de cargo o ministerio (que está limitada exclusivamente a los obispos). Su gobierno se equipara al que tuvieron los emperadores romanos en tiempos de la Iglesia Antigua, tienen potestad para convocar concilios y para hacer oficiales los credos y leyes de la Iglesia, así como para proteger la fe en todo momento de sus enemigos externos e internos, al mismo tiempo los creyentes obedecen al emperador en todo lo que respecta a su gobierno temporal y respetan su ejercicio de autoridad en la Iglesia en este mundo.

¿Pero que pasa con la Iglesia Anglicana cuando se extiende más allá del gobierno del rey de Inglaterra?

También es parte de nuestra historia. Todo comenzó con la revolución norteamericana y la independencia de los EE.UU de américa. Como era de esperar la situación de los anglicanos allí se complicó y se produjo una nueva situación en la que había que reinterpretar la "supremacía" del rey.

No hubo problema alguno, en esos casos los obispos no tienen la necesidad ni deben obedecer al jefe de la Iglesia de Inglaterra, sino a las autoridades de su país. Se forma entonces una nueva Iglesia Nacional, autónoma. Los obispos son cabeza de esa Iglesia y el sínodo su máxima autoridad. Así es como se fundaron todas las iglesias episcopales o anglicanas que no son de Inglaterra.

¿Pero que pasaba con el arzobispo de Canterbury? En este sentido, se estableció la Comunión Anglicana, todas las iglesias anglicanas consideraron acertado el hecho de que al proceder de una misma sucesión apostólica concreta, que pasaba por la Iglesia de Inglaterra, como esta pasó por la Iglesia Latina o Romana (Católica-romana) deberían reconocer en el arzobispo de Canterbury un primado de honor y considerarlo jefe de la Comunión. Con lo que la situación actual del anglicanismo en el mundo ha dejado el papel de los reyes de Inglaterra en un segundo lugar y a reafirmado el del arzobispo. Los reyes son jefes en Inglaterra, pero la autoridad espiritual y eclesial la tiene y ostenta por derecho divino el arzobispo de Canterbury.

¿En qué lugar queda el papa?

El papa es Primado de la Iglesia Occidental o latina, jefe de la Iglesia Católica-Romana. Hay que reconocer en él el primado de honor, y teóricamente por razones de derecho canónico es superior en dignidad y autoridad al arzobispo de Canterbury. No obstante, el cisma sigue siendo una realidad y aunque no hay razones de política que puedan hoy en día justificar la desunión, si hay graves y serias razones de doctrina que no nos permiten la comunión y obediencia. En este caso nuestras conciencias y la verdadera doctrina de Dios están por encima de las estructuras de derecho que legitimizarían su potestad.

esta noticia circulo en el 2009 si mal no recuerdo, que opinion nos da al respecto?

La semana pasada, la Santa Sede anunció la promulgación de una figura jurídica, que permitirá que cerca de medio millón de miembros de la Iglesia Anglicana, incluidos obispos y sacerdotes, puedan ser recibidos en la Iglesia Católica. Actualmente, entre los clérigos anglicanos conversos hay muchos que están casados. Los "ordinariatos personales" permitirán que estos ministros puedan seguir casados y recibir el sacerdocio católico.

Se trata de un hecho sumamente importante, porque muestra la vitalidad de la fe católica, que es capaz de volver a unir en una misma confesión de fe a millones de personas de culturas muy diversas.

En años recientes, miles de anglicanos han reconsiderado su posición, y han visto que la unidad con el Romano Pontífice es fundamental para ser fieles al mensaje cristiano. Por eso, han pedido a la Santa Sede ser admitidos de nuevo en la Comunión de la Iglesia Católica.

Greivin. · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

El Cachetón dijo:
Cuál es la diferencia?
Por supuesto que sí. Así lo estableció la iglesia Católica hace 1600 años. Pero, si buscas establecer la premisa básica y fundamental de la Sola Scriptura, deberás desechar TODO el NT si te basas en esos versículos que citaste.

Eso fue lo que la Iglesia Católica dijo hace 1600 años.

Ya lo sabemos, no necesitas repetirlo.

Eso fue lo que la Iglesia Católica dijo hace 1600 años.

Ya lo sabemos, no necesitas repetirlo.
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La Iglesia católica dice y ha dicho muchas cosas, sin embargo la historia lo que demuestra hasta hoy es que a como dicen una cosa dicen otra y que al final es muy diferente lo que hacen a lo que dicen y eso da testimonio de a quien siguen que no es al Espíritu Santo de Dios, porque si así fuera, lo que dicen y lo que hacen sería exactamente igual!!!

Dios te bendice!

Greivin.

VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

duncan trapote dijo:
Bueno, Cascabel, viniendo de ti ese publico reconocimiento sobre la muy negra historia de la iglesia catolica es, cuando menos, para enmarcar tu muy sincera opinion sobre el color mas apropiado para describir el paso de la iglesia catolica por este planeta.

Y, para concluir, tan solo quiero expresarte mi mas sincera alegria por saber que, al menos, estamos total y plenamente de acuerdo en una misma cosa; el color que mejor le pega a la iglesia catolica a la hora de pintar su negra historia. Por cierto, tan negra historia que ,en su absoluta negrura, que mejor que compararla con la negra sotana de ese negro ejercito de sacerdotes que tanto gustan de sodomizar a niños y, por supuesto, a toda carne que se les ponga a tiro. Saludos.

es que no entendio el sarcasmo? fue usted el que califico de historia negra, no el hermano, pero negarlo seria segirle el juego a usted por lo que el hermano decide usar su punto mentiroso para continiuar con el tema no para extenderlo como ahora pretende usted hacer.

VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Y, para concluir, tan solo quiero expresarte mi mas sincera alegria por saber que, al menos, estamos total y plenamente de acuerdo en una misma cosa; el color que mejor le pega a la iglesia catolica a la hora de pintar su negra histori

que comodo e irresponsable es usted, me causa repugnancia tu actitud anticristiana. usas a tu favor un comentario que el hermano nunca realizo con el fin de darte la razon en lo que tu acusas para ensuciar la santa iglesia de quien dices amar tanto.

no has aprendido nada de cristo. Dios se apiade de ti.

El Cachetón · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

Greivin. dijo:
La Iglesia católica dice y ha dicho muchas cosas, sin embargo la historia lo que demuestra hasta hoy es que a como dicen una cosa dicen otra y que al final es muy diferente lo que hacen a lo que dicen y eso da testimonio de a quien siguen que no es al Espíritu Santo de Dios, porque si así fuera, lo que dicen y lo que hacen sería exactamente igual!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Según quién???.......tú????

Ah claro... como conoces la vida y obra de los millones y millones de católicos a lo largo de la historia. jejejeje

Greivin... hazte un favor....

Ikari · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

rey pacifico dijo:
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[FONT=&quot]<?xml:namespace prefix = o /><o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Es la misma situación. Pablo no dijo mis cartas son Palabra de Dios. A alguien se le ocurrio que unas cartas (de entre muchas) eran Palabra Inspirada. ¿Quien fue? ¿Cuando y donde paso eso?.[/FONT]
[FONT=&quot]El equivalente moderno sería que un sacerdote o pastor mandara un correo a una iglñesia o comunidad y luego alguien diga que ese correo es inspirado.[/FONT]

[FONT=&quot]

rey pacifico dijo:
<LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel=File-List><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx" rel=themeData><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml" rel=colorSchemeMapping> <STYLE>  </STYLE><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel=File-List><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx" rel=themeData><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml" rel=colorSchemeMapping><STYLE>  </STYLE><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel=File-List><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx" rel=themeData><LINK href="file:///C:%5CUsers%5CAgustin%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml" rel=colorSchemeMapping><STYLE>  </STYLE>Lo importante de Reina y luego Valera en su traducción y revisación de la misma no es que incluyeran los libros apócrifos que luego fueran sacados sino que su trabajo de traducción siendo monjes católicos hayan sido trasformados y se pasaron a la fe protestante .

[/FONT]
[FONT=&quot]Nadie pone en duda la importancia histórica de la Reina Valera. La pregunta es ¿que biblia usaban los protestantes antes de que apareciera la Reina Valera y porque reemplazaron esa Biblia por la Reina Valera?[/FONT]

Saludos

VITAZ · 13 Diciembre 2010

Re: Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

nseigi dijo:
Y esto sólo es un resumen de nuestra historia sobre el asunto de la supremacía... pero podría hablar de aspectos y aspectos a lo largo de nuestra historia etc... podría hablar de la historia de cada sede episcopal, de todos los sínodos que se han hecho nacionales, diocesanos etc... podría hablar de nuestra historia de difusión del anglicanismo por África y Oceanía, de las iglesias anglicanas hispanas; podría hablar de toda la historia de relaciones ecuménicas entre nosotros (lambeth) entre protestantes (porvoo...) o con ortodoxos y católico-romanos; podría hablar de la evolución de nuestra liturgia, de nuestra eclesiología, de nuestra interpretación de los sacramentos...

Podría hablar de muchas cosas, y sólo estaría hablando de la Iglesia Anglicana... ¿Cuánto más podría hablar de luteranos, presbiterianos, metodistas...?

¿De verdad crees que no tenemos historia?

ya nos contaste donde inicia tu iglesia, hace 500 años, ahora se por la historia y por la biblia que la iglesia de Dios estaba desde mucho antes de que tu iglesia fuera establecida, mas o menos 2000 años, entonces que pasaba con el pueblo de DIos el resto de los 1500 años esos 1500 años los desechamos?

Han notado que solo los Catolicos poseen una Historia que contar.

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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