Que es ser salvo ??

Re: Que es ser salvo ??

A ver Cachetes, ultima vez que aclaro esto, porque siempre enredas todo... revisa mis post, y te daras cuenta de que lo que digo, es lo mismo que dices tu...o al menos eso creo.
Eso crees... jejejeje

La Salvacion ni es por Fe, ni es por Obras...es por Gracia...¿estamos?
ok
Ok... pero luego entonces, para alcanzar esa Gracia (o Salvacion...que creo que aqui esta el error, o que no me entendiste), Dios nos da la herramienta de la Fe.
Al revés!!!!

Sin la Gracia no puedes creer, ni hacer nada.

Pero somos salvos por Gracia, por medio de la Fe
Por medio de la Fe significa tu acentimiento voluntario, tu adhesión a la inspiración de la Gracia.

Vaya hombre... tener FE es una OBRA

Y todo, todo, es por la Gracia.

Y cuend dices lo contrario te conviertes en Pelagiano
Por mi... jejeje
 
Re: Que es ser salvo ??

Santiago 2:14: Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

La misma pregunta va para tí: ¿Podrá la fe salvarle?

A mi no me gusta sacar de contexto los versiculos...ni tampoco cortar los post...esto lo considero como una mala practica, poco honesta y falta de caridad...pero en fin.

Analicemos el pasaje en cuestión:

2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta

Estos versículos son tal vez los mas controversiales de la epístola de Santiago

V 14. Santiago insiste que una fe que no resulte en buenas obras No Puede Salvar

a) Santiago NO dice…De que sirve que un hombre tenga fe….
b) Santiago SI dice…De que sirve que alguien diga que tiene fe…


Santiago menciona a hombres que tiene fe, pero no hay nada en su vida que lo demuestre.

¿Acaso podrá esa fe salvarle? En otras palabras ¿Puede salvarle esa clase de fe?

POR SUPUESTO QUE A LA CLASE DE FE QUE AQUÍ SE REFIERE SANTIAGO ES UNA FE QUE NO ES RESPALDADA POR BUENAS OBRAS…UNA FE ASI NO VALE PARA NADA…SON SOLO PALABRAS.

V 15 y 16. ¿De que sirve que una persona diga…Ve ponte algo de ropa y tomate una buena comida si no levanta un dedo para hacerlo el?

V 17. Santiago no dice que la salvacion es fe mas obras…esto deshonra la obra redentora del Señor…si

LAS OBRAS NO SON LA RAIZ DE LA SALVACION….SI NO EL FRUTO
SOMOS SALVOS POR LA FE SOLA…PERO NO POR UNA FE QUE QUEDA SOLA

LA VERDADERA FE Y LAS OBRAS SON INSEPARABLES..​
 
Re: Que es ser salvo ??

En el NT, el arrepentimiento y la fe son los dos lados de una misma moneda (Hch.20:21). Ellos son una respuesta a la gracia. Jesús predicó la necesidad que tenían los judíos de arrepentirse (Mt. 4:17) y requirió que sus apóstoles/discípulos predicaran el arrepentimiento a los judíos y a los gentiles(Lc.24:47; Hch.2:37; 17:30). El arrepentimiento es un profundo cambio de mente que involucra el cambio de dirección de vida. El lado positivo del arrepentimiento es la conversión, el genuino volverse a Dios o a Cristo en busca de gracia.
“Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,”Hch.3:19
Dios da a todos los que quieran arrepentirse, la ayuda venidna de la contriccion de corazon y esperanza de misericordia para que crean en el perdon y logren la vida espiritual.
 
Re: Que es ser salvo ??

a) Santiago NO dice…De que sirve que un hombre tenga fe….
b) Santiago SI dice…De que sirve que alguien diga que tiene fe…

Ya vemos cómo se manipulan los versículos, hasta el punto de decir... Tachán:

En otras palabras ¿Puede salvarle esa clase de fe?
 
Re: Que es ser salvo ??

Eso crees... jejejeje


ok

Al revés!!!!

Sin la Gracia no puedes creer, ni hacer nada.


Por medio de la Fe significa tu acentimiento voluntario, tu adhesión a la inspiración de la Gracia.

Vaya hombre... tener FE es una OBRA

Y todo, todo, es por la Gracia.

Y cuend dices lo contrario te conviertes en Pelagiano

Por mi... jejeje

Hombre ya deja al monje Britanico en paz... que San Agustin ya lo puso en su lugar... Aqui nadie es pelagiano...ni semi-pelagiano...

Hre sido claro con todo ello... la Gracia es primero, y siempre va a ser primero...Quien NOS DA la herramienta de la fe lo es Dios, para poder alcanzar esa Gracia.

El Autor y consumador de esta lo es Jesucristo
 
Re: Que es ser salvo ??

Menudo cacao... la gracia siempre va primero en todo... Pero primero va la fe para que primero vaya la gracia... ¡Pelagio mío, vaya lío!
 
Re: Que es ser salvo ??

Hombre ya deja al monje Britanico en paz... que San Agustin ya lo puso en su lugar... Aqui nadie es pelagiano...ni semi-pelagiano...

Hre sido claro con todo ello... la Gracia es primero, y siempre va a ser primero...Quien NOS DA la herramienta de la fe lo es Dios, para poder alcanzar esa Gracia.

El Autor y consumador de esta lo es Jesucristo
Upsss...fe de erratas...quise decir:


El Autor y consumador de esta FE lo es Jesucristo
 
Re: Que es ser salvo ??

Hombre ya deja al monje Britanico en paz... que San Agustin ya lo puso en su lugar... Aqui nadie es pelagiano...ni semi-pelagiano...
Tú sí... al menos hasta ahora.

Hre sido claro con todo ello... la Gracia es primero, y siempre va a ser primero...Quien NOS DA la herramienta de la fe lo es Dios, para poder alcanzar esa Gracia.
Al revés!!!!

Por la Gracia tengo FE...
 
Re: Que es ser salvo ??

Conclusión: los neoprotestantes, ni pajolera idea de lo que es la gracia. Llevo dos días preguntándoselo a todos los protestantes que cazo, y ninguno se entera.
 
Re: Que es ser salvo ??

NO TE ASUSTES DE PREGUNTAR. Queremos hermanos, no prosélitos. Nosotros no tenemos miedo a responder a cualquier pregunta.

Gracias entonces :)

Pues sí, nosotros tenemos una explicación, ellos tiene como 34,000 diferentes explicaciones.

Acá entre nos, la Gracia es Dios mismo participándonos de su naturaleza divina, elevando la nuestra, pero ssssshhhhhh.... no se lo digas a nadie!!!!

jaja sos gracioso Cacheton.


Con respecto al tema en cuestion, empiezo a entender que quieren decir cuando se sienten salvos.

Aunque lamento no compartir el sentimiento, personalmente no me voy a sentir salvo hasta el dia en que Dios mismo me juzgue, mientras tanto en vida voy a trabajar para ganarme ese juicio favorable de Dios.
 
Re: Que es ser salvo ??

Aunque lamento no compartir el sentimiento, personalmente no me voy a sentir salvo hasta el dia en que Dios mismo me juzgue, mientras tanto en vida voy a trabajar para ganarme ese juicio favorable de Dios.

Lo que tienes que hacer es dejarte transformar por la gracia y esperar en el Señor. Dice la Escritura: "somos salvados en la Esperanza". Espera en el Señor y sobre todo, trabaja con la gracia de Dios para ser santo e inmaculado, cada día más, y llegarás a estar en presencia del Señor.
 
Re: Que es ser salvo ??

Aunque lamento no compartir el sentimiento, personalmente no me voy a sentir salvo hasta el dia en que Dios mismo me juzgue, mientras tanto en vida voy a trabajar para ganarme ese juicio favorable de Dios.

EXACTO!!!!

Por eso se llama JUICIO!!!... si ya fuésemos salvos antes de morir, no sería juicio, sería PREMIACIÓN.

Muy bien, hoy has aprendido que los que se dicen salvos, no son verdaderos cristianos.
 
Re: Que es ser salvo ??

Tú sí... al menos hasta ahora.


Al revés!!!!

Por la Gracia tengo FE...
Vaya... al menos en este ultimo tiempo he leido varias posturas dentro de la ICAR hacerca de la salvacion por Gracia... y todas estan completamente encontradas.

Pero en fin, de ahi no te voy a sacar...por lo pronto afirmo lo que te he estado diciendo

La Salvacion ni es por fe, ni es por obras...es por Gracia
 
Re: Que es ser salvo ??

Vaya... al menos en este ultimo tiempo he leido varias posturas dentro de la ICAR hacerca de la salvacion por Gracia... y todas estan completamente encontradas

Encontradas estarán las personas ignorantes, pero la doctrina santa y católica revelada por Dios no está encontrada. Y es que la gracia precede a cualquier otra operación, incluso a la misma fe, y es la causante absoluta de la salvación y todas sus operaciones intermedias: fe, esperanza, obras, amor, carismas, etc.
 
Re: Que es ser salvo ??

Gracias entonces :)

Con respecto al tema en cuestion, empiezo a entender que quieren decir cuando se sienten salvos.

Aunque lamento no compartir el sentimiento, personalmente no me voy a sentir salvo hasta el dia en que Dios mismo me juzgue, mientras tanto en vida voy a trabajar para ganarme ese juicio favorable de Dios.

Todo eso esta muy... sigue adelante pues, y que Dios te encuentre apto para el día de tu encuentro con El Señor... que solo ahi nos daremos cuenta quien es quien...

saludos
 
Re: Que es ser salvo ??

Vaya... al menos en este ultimo tiempo he leido varias posturas dentro de la ICAR hacerca de la salvacion por Gracia... y todas estan completamente encontradas.
Contigo sí... que Miles Christi y yo estamos en el mismo canal
Pero en fin, de ahi no te voy a sacar...por lo pronto afirmo lo que te he estado diciendo
Que eres pelagiano... entendido.
La Salvacion ni es por fe, ni es por obras...es por Gracia
Eso lo sabemos todos, es innecesario que lo repita
 
Re: Que es ser salvo ??

Palabra de Vayikra. Veamos la Palabra del Señor Jesús, que es distinta:

Mateo 7, 21-27

No todo el que me diga: Señor, Señor, entrará en el Reino de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial. Muchos me dirán aquel Día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: ¡Jamás os conocí; apartaos de mí, agentes de iniquidad! Así pues, todo el que oiga estas palabras mías y las ponga en práctica, será como el hombre prudente que edificó su casa sobre roca: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, y embistieron contra aquella casa; pero ella no cayó, porque estaba cimentada sobre roca. Y todo el que oiga estas palabras mías y no las ponga en práctica, será como el hombre insensato que edificó su casa sobre arena: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, irrumpieron contra aquella casa y cayó, y fue grande su ruina.

Los neoprotestantes, en el fondo, no aman a Jesús, lo odian. Aman su sangre, su salvación, pero odian a su persona.
 
Re: Que es ser salvo ??

EXACTO!!!!

Por eso se llama JUICIO!!!... si ya fuésemos salvos antes de morir, no sería juicio, sería PREMIACIÓN.

una pregunta, solamente los catolicos romanos piensan que la salvacion solo se conoce en el juicio final ?

todo lo que es protestantismo se siente salvo ?

si es asi entonces me queda 1 solo camino a donde ir en la eleccion de iglesia.

Muy bien, hoy has aprendido que los que se dicen salvos, no son verdaderos cristianos.

creo que esto ultimo no era necesario cacheton, tenemos que tener caridad entre hermanos, cuando se los acusa de no ser cristianos podrias generarles un odio hacia tu persona e iglesia, en cambio si les enseñas con amor tal vez reconozcan su error.

bueno es mi opinion, no pretendo cambiarte tu forma de explicar.
 
Re: Que es ser salvo ??

Palabra de Vayikra. Veamos la Palabra del Señor Jesús, que es distinta:

Mateo 7, 21-27

No todo el que me diga: Señor, Señor, entrará en el Reino de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial. Muchos me dirán aquel Día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: ¡Jamás os conocí; apartaos de mí, agentes de iniquidad! Así pues, todo el que oiga estas palabras mías y las ponga en práctica, será como el hombre prudente que edificó su casa sobre roca: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, y embistieron contra aquella casa; pero ella no cayó, porque estaba cimentada sobre roca. Y todo el que oiga estas palabras mías y no las ponga en práctica, será como el hombre insensato que edificó su casa sobre arena: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, irrumpieron contra aquella casa y cayó, y fue grande su ruina.

Los neoprotestantes, en el fondo, no aman a Jesús, lo odian. Aman su sangre, su salvación, pero odian a su persona.

En buena onda Miles Christi

Ya van 6 paginas de este epigrafe... y me citas y me citas, y en ninguna te he respondido, ni lo voy a hacer, porque desde el principio marque mi linea contigo.

Asi es que, te pido de favor que dejes de perder el tiempo conmigo...que ni te voy a contestar a menos de que cambies la actitud...aqui nadie forza a nadie asi es que te pido ese favor.

Con Cachetes es diferente, ya que antes de que se llamara Cacheton se llama Staruss...y ese tema ya lo aborde con el hacie tiempo...por eso ya conozco lo que me va adecir.

Un saludo y espero entiendas
 
Re: Que es ser salvo ??

una pregunta, solamente los catolicos romanos piensan que la salvacion solo se conoce en el juicio final ?
No, en el juicio particular de cada quien, que sucede al momento inmediato de la muerte.

todo lo que es protestantismo se siente salvo ?
No, no todos.
si es asi entonces me queda 1 solo camino a donde ir en la eleccion de iglesia.
Así es... un solo camino.
creo que esto ultimo no era necesario cacheton, tenemos que tener caridad entre hermanos, cuando se los acusa de no ser cristianos podrias generarles un odio hacia tu persona e iglesia, en cambio si les enseñas con amor tal vez reconozcan su error.
Decir la verdad no es faltar a la caridad.

Ellos no son verdaderos Cristianos en cuento no están en comunión plena con Cristo, y el Señor dijo claramente : Quien no está conmigo está en contra mía.
bueno es mi opinion, no pretendo cambiarte tu forma de explicar.
La respeto y agradezco